Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich (Reiseberichte)

JumpUp, Samstag, 30.04.2016, 13:42 (vor 3523 Tagen)

Hey Hey

Gemütlich war heute eine Fahrt im ICE Stuttgart - Hamburg geplant, im Ruhebereich selbstverständlich.

Dass der Ruhebereich bei der Deutschen Bahn mehr einen symbolischen Charakter hat, ist allgemein bekannt.

Nun ist hier eine Gruppe, laut grölend mit reichlich Alkohol und einheitlicher Verkleidung, der Schreck jeden Bahnfahrers:

Ein Junggesellenabschied!
Etwa zwanzig Personen, sie verkaufen Alkohol und singen.

Zu meinem Schreck sehe ich, alle haben sie ihren Platz reserviert, die gesamte Gruppe - im Ruhebereich der zweiten Klasse.

Bitte versteht mich nicht falsch, auch Gruppen und Junggesellenabschiede können gerne mit der Bahn verreisen, dafür ist sie ja ideal.

Was in Teufels Namen machen diese aber im Ruhebereich? Wieso ist es überhaupt möglich, im Ruhebereich für Gruppen zu reservieren? Gibt es im Reisezentrum keine Anweisung, dass man die Leute besser in den "normalen" Bereich bucht?

Die anderen Fahrgäste, die sich explizit in diesem Waggon reserviert haben schäumen vor Wut. An Ruhe ist die nächsten Stunden nicht mehr zu denken.
Mit solchen Aktionen vertreibt sich die Bahn die Kundschaft. Dann doch besser den Ruhebereich abschaffen!
Ich habe mich nun umgesetzt, in einen Handywaggon, hier ist es ruhiger.

Gute Fahrt!

Gruppenreisen und Ruhebereich

Ludo, Niedersachsen, Samstag, 30.04.2016, 14:34 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

Moin!

Also ich buche meine Schülergruppenreisen immer im Handybereich, allerdings so, dass wir auch nicht im bahn.comfort-Wagen sitzen, denn auch das könnte zu Konflikten kommen: ICE 1 meistens Wagen 3, ICE 2 Wagen 24/34. Ich achte selbstverständlich immer darauf, dass die anderen Fahrgäste nicht belästigt werden und ihre Fahrt genießen können, aber ein gewisser Geräuschpegel (nicht "Lärmpegel") ist normal.
Die Toleranz der Mitreisenden ist leider auch unterschiedlich stark ausgeprägt. Im Eurostar wurden wir bereits angesprochen, weil Schüler sich ganz normal (wie Erwachsene) unterhalten haben. Auch im ICE (Handybereich!) kam es dazu, dass ein älterer Herr eine Schülerin von mir ziemlich unfreundlich ansprach, weil sie mit ihrem Handy etwas zu laut Musik gehört hat. Ich kann euch versichern: Ein Dauertelefonierer ist tausend Mal ansprengender als so manche Schülergruppe von mir, denn die meisten Klassen wissen, was sich gehört, vor allem wenn sie von Ludo vorher eine "Einführung in das Bahnfahren" bekommen. Meine Fünftklässler werden das auch bald noch lernen.

Der von dir geschilderte Fall ist natürlich schon extrem, sowas finde ich auch zum k*****. Im NV toleriere ich das, im FV finde ich sowas absolut fehl am Platz.

Was in Teufels Namen machen diese aber im Ruhebereich? Wieso ist es überhaupt möglich, im Ruhebereich für Gruppen zu reservieren? Gibt es im Reisezentrum keine Anweisung, dass man die Leute besser in den "normalen" Bereich bucht?

Das frage ich mich auch! Wäre auf jeden Fall sinnvoll für alle Beteiligten. Allerdings ist denen dieses Zufallsprinzip tausend mal lieber als meine platzgenauen Reservierungswünsche für Gruppenreisen :-).

Gruß, Ludo

Gruppenreisen und Ruhebereich

611 040, Erfurt, Samstag, 30.04.2016, 14:56 (vor 3523 Tagen) @ Ludo

Wie gerne hätte ich einen Lehrer wie dich, mit dem man auf Klassenfahrten die Bahn nutzt. Bei uns wird immer ein Bus gechartert oder auchschon Fernbus gefahren weils für Gruppen angeblich billiger sei. *grrrr*
Meine Klassenfahrten mit der Bahn beschränken sich auf Fahrten innerhalb BW da man dort ja das günstige BW-Ticket nutzen kann.
In der 7. Klasse gings in eine Jugendherberge an den Bodensee. Natürlich sind wir über den Schwarzwald gefahren und ich bin zum ersten Mal BR 611 gefahren. Der Zug hat mir wirklich auf Anhieb gefallen, nur wusste ich damals noch nicht dass es die BR 611 ist. Zuhause hab ich dann mal nach den Zügen zwischen Neustadt und Ulm gegooglet und habe herausgefunden dass das gute Stück BR 611 heißt. Seitdem ist er mein absoluter Lieblingszug.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Gruppenreisen und Ruhebereich

Silver, Samstag, 30.04.2016, 15:06 (vor 3523 Tagen) @ Ludo

Im Eurostar wurden wir bereits angesprochen, weil Schüler sich ganz normal (wie Erwachsene) unterhalten haben.

Krank. Ein Zug ist doch kein Lesesaal.

Auch im ICE (Handybereich!) kam es dazu, dass ein älterer Herr eine Schülerin von mir ziemlich unfreundlich ansprach, weil sie mit ihrem Handy etwas zu laut Musik gehört hat.

Musik hören ist ein No-go und nur dann tolerabel, wenn man Kopfhörer hat, die das Umfeld wirklich vollständig abschirmen.

Im NV toleriere ich das, im FV finde ich sowas absolut fehl am Platz.

Auf kurzen Strecken wird das in der Tat weitgehend toleriert und von vielen eher amüsiert aufgenommen.

Gruppenreisen und Ruhebereich

Thomas, Samstag, 30.04.2016, 15:17 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Im Eurostar wurden wir bereits angesprochen, weil Schüler sich ganz normal (wie Erwachsene) unterhalten haben.


Krank. Ein Zug ist doch kein Lesesaal.

Auch im ICE (Handybereich!) kam es dazu, dass ein älterer Herr eine Schülerin von mir ziemlich unfreundlich ansprach, weil sie mit ihrem Handy etwas zu laut Musik gehört hat.


Musik hören ist ein No-go und nur dann tolerabel, wenn man Kopfhörer hat, die das Umfeld wirklich vollständig abschirmen.


Musik ist etwas ganz anderes als Sprache und geht gar nicht. Unterhaltungen sind zu akzeptieren, da sollte man dann lieber Ohrstöpsel reinmachen, wenn man empfindlich ist - insbesondere, wenn es Jugendliche sind. "Unterhaltungen" mit Alkohol im Spiel sind aber keinesfalls in Ordnung.

Im NV toleriere ich das, im FV finde ich sowas absolut fehl am Platz.

es kommt immer auf die Art des NV an. Bei einer vollen S-Bahn innerhalb einer Stadt ist es was anderes als bei einer Überland-S-Bahn.

Nix krank: Im Ruhebereich will ich Ruhe haben...

Blaschke, Samstag, 30.04.2016, 15:47 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Hallo!

Im Eurostar wurden wir bereits angesprochen, weil Schüler sich ganz normal (wie Erwachsene) unterhalten haben.

Krank. Ein Zug ist doch kein Lesesaal.


Im Ruhebereich hat er das aber zu sein. Sonst ist's ja kein Ruhebereich. Ich will im Ruhebereich nicht das Gelaber anderer Leute hören.

(gut, das will ich sonst auch nicht - aber da muß ich's halt hinnehmen...)

Wenn ich im Ruhebereich normales Gequassel erlaube, dann kann ich auch das Handytelefonieren erlauben. Und dann eigentlich den restlichen Lärm auch noch. Oder anders geschrieben: Dann kann ich's auch gleich bleiben lassen.


Schöne Grüße von

jörg


der in Kopenhagen auch mal im Ruhebereich gequasselt hat - ging aber keine 2 Minuten gut... Seitdem sehe ich's ein... ;-)

Da ich anderer Meinung bin:

Silver, Samstag, 30.04.2016, 16:49 (vor 3523 Tagen) @ Blaschke

Was sagen die Regeln der Bahn dazu?

Da ich anderer Meinung bin:

Steffen, Samstag, 30.04.2016, 17:04 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Was sagen die Regeln der Bahn dazu?

Nichts.

Und auf der Homepage steht nur "In diesem Bereich sind Handytelefonate, Klingeltöne, lautes Musikhören (auch via Kopfhörer) oder sonstige lärmende Tätigkeiten nicht erwünscht."

Eigentlich ist der Ruhebereich eine gute Sache, alledings müsste es auch ein echter Ruhebereich sein, den man auch durchsetzen kann. So ein Empfehlungswischiwaschi bringt keinem was.

--
[image]

Da ich anderer Meinung bin:

markman, Samstag, 30.04.2016, 17:14 (vor 3523 Tagen) @ Steffen

ja, Schade dass es nicht wie im Metronom bestimmend umgesetzt wird.

Was ist denn Ruhe? Doch nicht sicher, wenn sich 2 Menschen unterhalten, oder?

Gruß,
Markman

Da ich anderer Meinung bin:

Silver, Samstag, 30.04.2016, 17:37 (vor 3523 Tagen) @ markman

ja, Schade dass es nicht wie im Metronom bestimmend umgesetzt wird.

Was ist denn Ruhe? Doch nicht sicher, wenn sich 2 Menschen unterhalten, oder?

Gruß,
Markman

Meine Erfahrung im Fernverkehr ist, dass Gespräche in normaler Lautstärke im Ruhebereich gang und gäbe sind und ich habe auch noch nie eine Beschwerde deswegen erlebt.

Ruhe heißt Ruhe

Skater06, Samstag, 30.04.2016, 18:13 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Meine Erfahrung im Fernverkehr ist, dass Gespräche in normaler Lautstärke im Ruhebereich gang und gäbe sind und ich habe auch noch nie eine Beschwerde deswegen erlebt.

Ruhe, heißt Ruhe, so daß man nichts hört außer die Zuggeräusche. Gespräche ist auch Ruhestörung, denn die will ich ja nicht hören. Ich bitte die Leute (vor allem unwissende Ausländer) immer darum Ruhig zu sein und nicht zu reden(vor allem in der 1. Klasse) und das respektieren auch alle. Gab nie Probleme.

Dann kannst du auch im Sarg reisen.

Packwagen1980, Dortmund, Samstag, 30.04.2016, 18:23 (vor 3523 Tagen) @ Skater06

Meine Erfahrung im Fernverkehr ist, dass Gespräche in normaler Lautstärke im Ruhebereich gang und gäbe sind und ich habe auch noch nie eine Beschwerde deswegen erlebt.


Ruhe, heißt Ruhe, so daß man nichts hört außer die Zuggeräusche. Gespräche ist auch Ruhestörung, denn die will ich ja nicht hören. Ich bitte die Leute (vor allem unwissende Ausländer) immer darum Ruhig zu sein und nicht zu reden(vor allem in der 1. Klasse) und das respektieren auch alle. Gab nie Probleme.

Ruhebereiche verstehe ich als Bereiche, wo man sich durchaus unterhalten kann und darf. Soll man etwa xStunden kein Mucks von sich geben, nur weil ein Mitreisender seine Ruhe haben will? Dann darf man auch nicht aufstehen, aufs Klo gehen, zurückkommen oder auch nur eine Frage an das betreuende Personal stellen.
Der einzige Punkt, der mich im Ruhebereich stört, sind Geschäftsreisende, die während ihrer Fahrt arbeiten und non stop am Telefon (oder auch zwei) hängen und meinen Geschäfte zu machen.

Dann kannst du auch im Sarg reisen.

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 30.04.2016, 23:01 (vor 3523 Tagen) @ Packwagen1980

Ruhebereiche verstehe ich als Bereiche, wo man sich durchaus unterhalten kann und darf. Soll man etwa xStunden kein Mucks von sich geben, nur weil ein Mitreisender seine Ruhe haben will?

Ja. Wegen Leuten wie dir ists im Ruhebereich i.d.R. lauter als im Handybereich.

--
Weg mit dem 4744!

Ruhe heißt Ruhe

ICE-TD, Samstag, 30.04.2016, 18:37 (vor 3523 Tagen) @ Skater06

Ansichtssache

Silver, Samstag, 30.04.2016, 19:06 (vor 3523 Tagen) @ Skater06

Ruhe, heißt Ruhe, so daß man nichts hört außer die Zuggeräusche. Gespräche ist auch Ruhestörung, denn die will ich ja nicht hören. Ich bitte die Leute (vor allem unwissende Ausländer) immer darum Ruhig zu sein und nicht zu reden(vor allem in der 1. Klasse) und das respektieren auch alle. Gab nie Probleme.

Da dies anscheinend nicht eindeutig geregelt ist, sind wohl unterschiedliche Auffassungen möglich. Nach meiner Erfahrung vertrittst Du eine Minderheitsmeinung.

Ansichtssache

Steffen, Samstag, 30.04.2016, 19:11 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Man kann auch anders herum argumentieren: Der Zug ist ein öffentlicher Raum, wo viele Mitmenschen um einen sind. Aus Rücksicht seinen Mitmenschen gegenüber, hat man sich so zu verhalten, dass man seine Mitmenschen nicht stört. Dazu braucht es keine Beförderungsbedingungen sondern eine Gesellschaft.

Das, was die Bahn als Ruhewagen kennzeichnet, ist damit die Norm, und der Handybereich ein Raum, in dem sich sich Menschen sammeln können, die sich nicht an die Norm halten.

Bei den Raucherbereichen ist das ja ähnlich.

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Ruhe heißt Ruhe

hema, Sonntag, 01.05.2016, 15:07 (vor 3522 Tagen) @ Skater06

Ruhe, heißt Ruhe, so daß man nichts hört außer die Zuggeräusche. Gespräche ist auch Ruhestörung, denn die will ich ja nicht hören. Ich bitte die Leute (vor allem unwissende Ausländer) immer darum Ruhig zu sein und nicht zu reden(vor allem in der 1. Klasse) und das respektieren auch alle. Gab nie Probleme.

Und wie ist das mit den Durchsagen, dem Ansprechen durch Zubs und APS/Caddy-Verkäufer (@blaschke: und durch Fahrgastbefrager ;-) ), gehören die dann mit zu den "Zuggeräuschen"?

hema

Ruhe... mit Geschichte aus der guten alten Zeit! ;-)))))

Blaschke, Sonntag, 01.05.2016, 15:59 (vor 3522 Tagen) @ hema

Ruhe, heißt Ruhe, so daß man nichts hört außer die Zuggeräusche. Gespräche ist auch Ruhestörung, denn die will ich ja nicht hören. Ich bitte die Leute (vor allem unwissende Ausländer) immer darum Ruhig zu sein und nicht zu reden(vor allem in der 1. Klasse) und das respektieren auch alle. Gab nie Probleme.


Und wie ist das mit den Durchsagen,

Durchsagen: Erstens gehören die Durchsagen durch das Zugpersonal GENERELL abgeschafft! 95% davon sind grausam und eine arge Belästigung. Da lobe ich mir Blechelse im Zug. Als Häufigfahrer überhört man die ;-)

dem Ansprechen durch Zubs und APS/Caddy-Verkäufer (@blaschke: und durch Fahrgastbefrager ;-) ),

Das Ansprechen durch APS/Caddy stört mich von vornherein - egal, ob Ruhezone oder nicht. Ich möchte von Verkäufern nicht angesprochen werden. Niemals. Nirgends. Nicht im Zug, nicht in der Fußgängerzone, nicht im Einkaufsladen. Wenn ich was will, melde ich mich.

Fahrgastbefrager: Ich habe für jeden Verständnis, der nicht angesprochen werden will. Es ist jedem sein gutes Recht und für mich ist das völlig okay! Wenn ich es im Rahmen meiner Tätigkeit im Ruhebereich müßte (ich war nur im Nahverkehr, für Fernverkehr hat es nie gereicht... *g*), dann kann ich das natürlich nicht ändern. Allerdings macht dabei dann explizit der Ton die Musik. Sprich, im Ruhebereich spreche ich die Fahrgäste nochmal sehr viel leiser und "sanfter" an als im "Normalfall". Also krass im Gegensatz zu einer Horde Fußballfreaks, die grad Party veranstalten nebenan. Die individuelle Ansprache des Fahrgastes in der jeweiligen Situation ist der Schlüssel zum Erfolg (hab ich das jetzt nicht toll geschrieben? *g*) - da können die hohen Herren mir noch soviele Vorgaben machen, wie die Anspruche zu erfolgen hat, ich handhabte es immer der Situation angemessen!

"Brüll" mal morgens um 5:50 Uhr kurz vor Bremen die Leutchen an, hey, Fahrgastbefragung, Tickets her und ich will Fragen stellen! Dann wäre aber Stimmung... ;-). (*) Nein, das muß man sanft machen. Dann klappt's auch... Während man im Samstagnachmittag megavollen Rheine-Braunschweig-RE mit Miezentruppen auf Junggesellenabschieden, Fahrradfahrerreiseklubs und anderen Verrückten auch mal laut sein kann... ;-)


Schöne Grüße von

jörg

(*) Wobei einmal wirklich Stimmung war. Montag morgens war es. 4:30 Uhr ab Osnabrück nach Bremen. In Kirchweyhe pöbelte mich der Fahrgast an: "Lassen Sie mich in Ruhe! Ich sag nur: Die DB muß weg! Und die DB kommt ja auch weg! Fährt ja ab Winter die Nordwestbahn! Scheiß Drecksladen seid ihr!"

Ich habe ihm dann erkärt, dass nur die RB (aus Twistringen damals weiter nach Rotenburg) von der Nordwestbahn übernommen werden, nicht aber die RE (aus Osnabrück nach Bremerhaven)! Und das dieser Zug, in dem er jetzt säße, demnach weiter von der DB betrieben wird!

Da fiel er aus allen Wolken! War völlig fassungslos! Ob das mein Ernst wäre und so. Dann wurde er noch lauter. Alles Scheiße sei das. Und die Politiker, die sich sowas alles ausdenken, alles Arschlöcher. Und SO hätte ihm das noch niemand gesagt. Er wolle sich da noch heute bei den Verantwortlichen schlau machen.

Das alles in einer Lautstärke, mit der man hätte den gesamten Bremer Hauptbahnhof beschallen können. Jedenfalls war die gesamte Kundschaft im Oberstock des Dostos - und der war voll! - hellwach.

Leider habe ich ihn nie wieder getroffen... Schade eigentlich!

Da ich anderer Meinung bin:

Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Samstag, 30.04.2016, 18:26 (vor 3523 Tagen) @ Steffen

Eigentlich ist der Ruhebereich eine gute Sache, alledings müsste es auch ein echter Ruhebereich sein, den man auch durchsetzen kann. So ein Empfehlungswischiwaschi bringt keinem was.

Habe ich letztens mit einem Mitreisenden... beide wollten wir auf dem Weg nach München noch etwas schlafen.

In Nürnberg stiegen noch drei sehr polterfreudige Personen dazu, die wenig später den Quatschhahn aufdrehten. Mein Mitreisender gab dann einen entsprechenden Kommentar von sich, auf den erwidert wurde, dass man sich ja doch gewiss unterhalten dürfte. Haben wir dann entschieden verneint. ;-)

Das einzige, was noch Geräusche von sich gegeben hat, war das Staniol von den eingepackten Stullen...

Da ich anderer Meinung bin:

guru61, Arolfingen, Sonntag, 01.05.2016, 08:48 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Was sagen die Regeln der Bahn dazu?

DB:
Ruhebereich

Für Fahrgäste mit Wunsch nach Ruhe und Entspannung haben wir unsere Ruhezonen optimiert. Sie befinden sich entweder in Abteilen, den ICE Lounges (Abteile hinter dem Fahrzeugführer) oder in kompletten Wagen. In diesem Bereich sind Handytelefonate, Klingeltöne, lautes Musikhören (auch via Kopfhörer) oder sonstige lärmende Tätigkeiten nicht erwünscht.

Eine explizite Reservierung dieser Bereiche ist selbstverständlich möglich

SBB:
In den Ruhezonen nicht gestattet sind:
Gespräche und Diskussionen (auch dann nicht, wenn sie leise geführt werden).
Musik oder Radio hören (auch nicht mit Kopfhörer).
Abspielen von Audio- und Videoprogrammen mit dem Notebook.
Telefongespräche führen.
Strecken mit Ruhezonen in der 1. Klasse

Gruss Guru

Andere Reisende nicht über Gebühr stören o. belästigen

michael_seelze, Dienstag, 03.05.2016, 23:27 (vor 3520 Tagen) @ Silver

In Nummer 6.1 BB Personenverkehr findet man:

[...]Jeder Reisende hat sich so zu verhalten, dass andere Reisende nicht über Gebühr gestört oder belästigt werden. Reisende, die sich entgegen den vorstehenden Regelungen verhalten, die Weisungen der Mitarbeiter missachten oder in sonstiger Weise eine Gefahr für die Sicherheit und Ordnung darstellen, können von der Beförderung bzw. Weiterbeförderung ohne Anspruch auf Erstattung des Fahrpreises und des Gepäckpreises ausgeschlossen werden.

Jetz wäre nur noch das "über Gebühr" zu definieren.

Gruppenreisen und Ruhebereich

Ludo, Niedersachsen, Samstag, 30.04.2016, 17:44 (vor 3523 Tagen) @ Silver

Im Eurostar wurden wir bereits angesprochen, weil Schüler sich ganz normal (wie Erwachsene) unterhalten haben.


Krank. Ein Zug ist doch kein Lesesaal.

In der Tat, aber allgemein habe ich das Gefühl, dass es im TGV/Thalys/Eurostar eine viel geringere Lautstärketoleranz gibt. Man unterhält sich nicht, man flüstert, und das in jedem Wagen. Was ich allerdings absolut super finde: Handytelefonate werden konsequent nicht in den Wagen, sondern im Einstiegsbereich geführt, und jeder hält sich daran. In D. mache ich das auch konsequent so, egal in welchem Wagen ich sitze. Da könnte sich so mancher ICE-Fahrgast eine Scheibe von abschneiden.

Auch im ICE (Handybereich!) kam es dazu, dass ein älterer Herr eine Schülerin von mir ziemlich unfreundlich ansprach, weil sie mit ihrem Handy etwas zu laut Musik gehört hat.


Musik hören ist ein No-go und nur dann tolerabel, wenn man Kopfhörer hat, die das Umfeld wirklich vollständig abschirmen.

Ja, sie hatte natürlich Kopfhörer, allerdings war es wohl trotzdem etwas zu laut (ich saß zu weit weg von ihr, kann es nicht genau beurteilen). Ansprechen ist ja OK, nur der Tonfall des Herrn Mitreisenden war in dieser Situation aus meiner Sicht nicht angemessen. Das wollte ich eigentlich sagen. Und wie gesagt, es war im Handybereich.

Gruß, Ludo

Gruppenreisen und Ruhebereich

Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Samstag, 30.04.2016, 18:30 (vor 3523 Tagen) @ Ludo

Krank. Ein Zug ist doch kein Lesesaal.

In der Tat, aber allgemein habe ich das Gefühl, dass es im TGV/Thalys/Eurostar eine viel geringere Lautstärketoleranz gibt. Man unterhält sich nicht, man flüstert, und das in jedem Wagen. Was ich allerdings absolut super finde: Handytelefonate werden konsequent nicht in den Wagen, sondern im Einstiegsbereich geführt, und jeder hält sich daran. In D. mache ich das auch konsequent so, egal in welchem Wagen ich sitze. Da könnte sich so mancher ICE-Fahrgast eine Scheibe von abschneiden.

In der Schweiz ist das teilweise noch extremer. Da ist Atmen schon zu laut. :-)
Das mit dem Telefonieren passiert mir auch hin und wieder. Aber nur ganz kurz. Für längere Telefonate wechsel ich dann auch in Richtung Einstiegsbereich.

Telefonat im Einstiegsbereich

MFBM, Mannheim, Sonntag, 01.05.2016, 15:41 (vor 3522 Tagen) @ Ludo

Handytelefonate werden konsequent nicht in den Wagen, sondern im Einstiegsbereich geführt, und jeder hält sich daran. In D. mache ich das auch konsequent so, egal in welchem Wagen ich sitze. Da könnte sich so mancher ICE-Fahrgast eine Scheibe von abschneiden.

Ich frage mich, wieso überhaupt im Wagen telefoniert wird. Hat man keine Befürchtungen bezüglich Datenschutz und internen Informationen?

Telefonat im Einstiegsbereich

fox83, Montag, 02.05.2016, 14:10 (vor 3521 Tagen) @ MFBM

Ich frage mich, wieso überhaupt im Wagen telefoniert wird. Hat man keine Befürchtungen bezüglich Datenschutz und internen Informationen?

"Du, Schatzi, soll ich uns noch am Weg vom Bahnhof in die Wohnung nach was fürs Abendessen einkaufen?".

vs.

"Gerne teile ich Ihnen die Eckdaten des geplanten Offerts gleich am Telefon mit".


Ersteres empfinde ich persönlich als lästig, bei Firmeninterna höre ich hingegen immer sehr genau zu. Wurscht ob Ruhebereich oder nicht. ;-)

Telefonat im Einstiegsbereich

MFBM, Mannheim, Montag, 02.05.2016, 20:10 (vor 3521 Tagen) @ fox83

Ersteres empfinde ich persönlich als lästig, bei Firmeninterna höre ich hingegen immer sehr genau zu. Wurscht ob Ruhebereich oder nicht. ;-)

Ahhhh Spione im Zug! :-)

Gruppenreisen und Ruhebereich

Thomas, Montag, 02.05.2016, 14:47 (vor 3521 Tagen) @ Ludo


Ja, sie hatte natürlich Kopfhörer, allerdings war es wohl trotzdem etwas zu laut (ich saß zu weit weg von ihr, kann es nicht genau beurteilen). Ansprechen ist ja OK, nur der Tonfall des Herrn Mitreisenden war in dieser Situation aus meiner Sicht nicht angemessen. Das wollte ich eigentlich sagen. Und wie gesagt, es war im Handybereich.


andererseits ist ein entsprechender Tonfall manchmal leider notwendig, weil es sonst nach wenigen Minuten unverändert weiter geht. Entschiedenes Auftreten kann durchaus als unöflich empfunden werden auf Grund des Tonfalls, auch wenn die Worte dabei höflich bleiben.

Übrigens finde ich zu laute Kopfhörer schon extrem unverschämt, so dass ich die Leute absolut verstehen kann. Es ist eben gerade nicht Unverschulden, sondern wird einfach in Kauf genommen.

Gruppenreisen und Ruhebereich

ffz, Sonntag, 01.05.2016, 14:12 (vor 3522 Tagen) @ Silver

Ja der Eurostar vereinigt die Regeln der SNCF und der Briten zur Perfektion. In den TGV gibt es Ruhezonen und normale Zonen. Die Briten sind da noch radikaler,selbst in den normalen Zonen werden Handys nur in den Einstiegesbereichen toleriert. Wer in GB im Wagen telefoniert ist entweder Kontinaleuropärt oder kein Benehmen.

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

rheinbahn95, Düsseldorf, Samstag, 30.04.2016, 14:36 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

1. Leider kann der Angestellte im Reisezentrum ja nicht wissen, was für eine Gruppe dort reserviert - für die Häkelgruppe von Tante Helga ist der Ruhebereich bestimmt ideal.

2. Habt ihr das Zugbegleitteam angesprochen? Normalerweise sagt es von sich aus was, wenn es zu laut ist, denn es steht ja auch in den Beförderungsbedingungen drin, dass übermäßiger Lärm verboten ist.

Ich kenne aber die Situation und kann deinen Frust sehr gut verstehen.

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

zugvogel, Rheinland-Pfalz, Samstag, 30.04.2016, 15:42 (vor 3523 Tagen) @ rheinbahn95

1. Leider kann der Angestellte im Reisezentrum ja nicht wissen, was für eine Gruppe dort reserviert - für die Häkelgruppe von Tante Helga ist der Ruhebereich bestimmt ideal.

Man verreist in der Gruppe aus Gründen der Geselligkeit. Da wird sich IMMER unterhalten. Der Eine Reservierung mit Gruppenticket sollte im Ruhebereich grundsätzlich ausgeschlossen sin.

2. Habt ihr das Zugbegleitteam angesprochen? Normalerweise sagt es von sich aus was, wenn es zu laut ist, denn es steht ja auch in den Beförderungsbedingungen drin, dass übermäßiger Lärm verboten ist.

Einer alkoholisierten Gruppe wird man kaum beikommen - außer durch Rausschmiss. Ob ein ZUB es soweit kommen lassen wird?

Kegelausflug im IC 2. Kl Normalbereich

arno50, Sonntag, 01.05.2016, 18:14 (vor 3522 Tagen) @ zugvogel

Kürzlich von Bremen nach Kiel: Vollbesetzter IC mit Grossraumwagen, in die dann ein Rheinland Kegelklub (o.ä) zustieg, wobei die Mitglieder wohl nicht reserviert hatten und über den ganzen Wagen verteilt waren, nichtsdestotrotz aber lautstark miteinander verbal kommunizierten und sich freundlich zuprosteten. - Unerträglich !!

Für die Rückfahrt hatte ich dann die 1. Klasse: natürlich angenehmer aber die inzwischen übliche 1stündige Verspätung.

Die Gruppenreisen sind m.E. für Einzelfahrgäste eine üble Belastung, weil die meist lautstarke Unterhaltung von einem Ende des Waggons bis zu anderen durchdringt zyklisch unterbrochen von dröhnenden Lachsalven.

mfg

Der Witz des Tages:

guru61, Arolfingen, Sonntag, 01.05.2016, 08:54 (vor 3523 Tagen) @ rheinbahn95

2. Habt ihr das Zugbegleitteam angesprochen? Normalerweise sagt es von sich aus was, wenn es zu laut ist, denn es steht ja auch in den Beförderungsbedingungen drin, dass übermäßiger Lärm verboten ist.

Haha
Dann mach Du mal das, einer besoffenen Gruppe beizubringen, dass sie ruhig sein sollten!
Meinst du, wenn das Zugführerli alleine gegen 10 oder 20 Leute die Beförderungsbestimmungen denen unter die Nase hält, sie vor Ehrfurcht erstarren, und sich schön ruhig hinsetzen?

In welcher Welt lebst du denn?

Gruss Guru

Der Witz des Tages:

RhBDirk, Sonntag, 01.05.2016, 09:13 (vor 3523 Tagen) @ guru61

2. Habt ihr das Zugbegleitteam angesprochen? Normalerweise sagt es von sich aus was, wenn es zu laut ist, denn es steht ja auch in den Beförderungsbedingungen drin, dass übermäßiger Lärm verboten ist.


Haha
Dann mach Du mal das, einer besoffenen Gruppe beizubringen, dass sie ruhig sein sollten!
Meinst du, wenn das Zugführerli alleine gegen 10 oder 20 Leute die Beförderungsbestimmungen denen unter die Nase hält, sie vor Ehrfurcht erstarren, und sich schön ruhig hinsetzen?

In welcher Welt lebst du denn?

Gruss Guru

Es gibt Zubs, die auch mit solchen Situationen fertig werden.

Ich habe das schon erlebt. Wenn man freundlich an die Gruppe herantritt und man ein paar lockere, freundliche Sprüche loslässt kann das durchaus klappen.

Auch hier macht der Ton die Musik - im wahrsten Sinne des Wortes.

Der Witz des Tages:

guru61, Arolfingen, Sonntag, 01.05.2016, 10:22 (vor 3523 Tagen) @ RhBDirk


Es gibt Zubs, die auch mit solchen Situationen fertig werden.

Ich habe das schon erlebt. Wenn man freundlich an die Gruppe herantritt und man ein paar lockere, freundliche Sprüche loslässt kann das durchaus klappen.

Und die haben auch schon besoffen gesungen?

Gruss Guru

Der Witz des Tages:

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 01.05.2016, 10:29 (vor 3523 Tagen) @ guru61


Es gibt Zubs, die auch mit solchen Situationen fertig werden.

Ich habe das schon erlebt. Wenn man freundlich an die Gruppe herantritt und man ein paar lockere, freundliche Sprüche loslässt kann das durchaus klappen.


Und die haben auch schon besoffen gesungen?

Warum spielt das eine Rolle? Nur weil man betrunken singt, heißt das ja nicht, dass man per se unvernünftig ist. In der Regel funktioniert das ganz gut.

--
Weg mit dem 4744!

Der Witz des Tages:

guru61, Arolfingen, Sonntag, 01.05.2016, 13:46 (vor 3522 Tagen) @ JeDi


Warum spielt das eine Rolle? Nur weil man betrunken singt, heißt das ja nicht, dass man per se unvernünftig ist. In der Regel funktioniert das ganz gut.

In Deinem Amt?

Das glaube ich dir. Nur, dann melde dich mal bei der DB als Zugbegleiter bei einem Fussballspiel Extrazug.

https://c2.staticflickr.com/4/3840/14444980323_afd084eb4e_b.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ITHvpaLgJvM

Gruss Guru

Der Witz des Tages:

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 01.05.2016, 14:02 (vor 3522 Tagen) @ guru61
bearbeitet von JeDi, Sonntag, 01.05.2016, 14:02

Das glaube ich dir. Nur, dann melde dich mal bei der DB als Zugbegleiter bei einem Fussballspiel Extrazug.

Warum sollte ich? Die 100, die ich gestern im Zug hatte, haben mir eigentlich gereicht. Kaputt gegangen ist aber nix.

Welches Amt meinst du?

--
Weg mit dem 4744!

Der Witz des Tages....

Blaschke, Sonntag, 01.05.2016, 14:18 (vor 3522 Tagen) @ guru61

Hallo!

https://c2.staticflickr.com/4/3840/14444980323_afd084eb4e_b.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ITHvpaLgJvM


... und sowas in der Schweiz, wo doch da immer alles so toll und perfekt ist. Und auch die Fußballfans doch dort so almöhihaft friedlich sind...

Das ist doch wieder mal üble Stimmungsmache und ein vereinzelter, ganz einzelner Einzelfall. Und dann auch noch wordwide auf youtube eingestellt. Da wünsche ich mir Erdogansche Pressefreiheit, die solch übles Tun gleich unterbindet!

Immerhin paßte die Überschrift und ich brauchte sie nicht zu ändern... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Der Witz des Tages:

mrhuss, FKON, Sonntag, 01.05.2016, 09:30 (vor 3523 Tagen) @ guru61

Dann mach Du mal das, einer besoffenen Gruppe beizubringen, dass sie ruhig sein sollten!

Hab ich grad gestern (in meiner Eigenschaft als eigentlich friedfertiger und auch nicht den Kampfsport beherrschender Fahrgast) gemacht.

Die waren zwar nicht im Ruhebereich, hatten aber eine Lautstärke, die auch für den normalen Bereich längst nicht mehr akzeptabel war. Zugegeben waren die mittags um zwei noch nicht ganz dicht. Die hatten grad schon ihr Bier aufgemacht, aber der Appell an deren Restvernunft hat dann zumindest teilweise funktioniert.

Auch Körpersprache geht manchmal

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Sonntag, 01.05.2016, 11:03 (vor 3523 Tagen) @ guru61

Moin,

einmal in irgendeiner RB: DB-Sicherheit in einem Fall mit einem Kreuz wie ein Schrank und einem Gewicht von mehr als 100 kg. Der brauchte nichts sagen, hat sich nur aufgebaut und schon waren die Füße vom Sitz.

Grüße aus dem RE 4607,

Dirk

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

Thomas, Samstag, 30.04.2016, 14:51 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

für den Handybereich gilt dies grundsätzlich genauso. Lärm geht nirgendwo im Zug und ist immer inakzeptabel. Wer Lärm machen möchte, muss individuell reisen.

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

ICE-TD, Samstag, 30.04.2016, 14:56 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

Vielleichy war auch kein anderer Bereich mehr frei zum reservieren um zusammenhängend 20 Plätze zu bekommen?

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 30.04.2016, 19:50 (vor 3523 Tagen) @ ICE-TD
bearbeitet von ICETreffErfurt, Samstag, 30.04.2016, 19:51

Hängt auch ein bisschen an der Buchungssoftware vom Vertrieb.

Wenn ich ohne Präferenz buche, lande ich zu 90% im Ruhebereich. Warum auch immer. Vermutlich ist die Software der Meinung, diesen als erstes auffüllen zu müssen. Oder man hat statisch erfasst, dass mehr Leute den Ruhebereich explizit buchen als den Handy-Bereich und darum von sich aus schon diesen Bereich als Standard gesetzt.

Immerhin liegen die Plätze für die Expressreservierungen nicht im Ruhebereich. Wer also kurz vor Abfahrt reserviert, landet sehr wahrscheinlich in einem Handy-Bereich.

Gruppen vom Ruhebereich ausschließen

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Sonntag, 01.05.2016, 06:06 (vor 3523 Tagen) @ ICETreffErfurt

Vielleichy war auch kein anderer Bereich mehr frei zum reservieren um zusammenhängend 20 Plätze zu bekommen?

Hängt auch ein bisschen an der Buchungssoftware vom Vertrieb.
Wenn ich ohne Präferenz buche, lande ich zu 90% im Ruhebereich. Warum auch immer. Vermutlich ist die Software der Meinung, diesen als erstes auffüllen zu müssen. Oder man hat statisch erfasst, dass mehr Leute den Ruhebereich explizit buchen als den Handy-Bereich und darum von sich aus schon diesen Bereich als Standard gesetzt.
Immerhin liegen die Plätze für die Expressreservierungen nicht im Ruhebereich. Wer also kurz vor Abfahrt reserviert, landet sehr wahrscheinlich in einem Handy-Bereich.

Vlt. sollte man im Ruhebereich keine Gruppen mehr zulassen, denn Gruppen und Familien sind meistens lauter als Einzelpersonen.

Also, im Ruhebereich max. 2 Personen zusammen für eine Reservierung zulassen.

Dazu dann auch die Regeln klar umformulieren, von "unerwünscht" zu "untersagt".

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 30.04.2016, 15:49 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

Nach der Frage wie es dazu kam habe ich eine Erklärung, vermutlich wurde bei der Buchung "keine Präferenz" des Bereiches angegeben da wie schon erwähnt wo anderes keine Plätze mehr frei waren wurde eben der Ruhebereich Reserviert. Dies ist ja zudem auf der Reservierung auch nicht ersichtlich.

Grüße Andreas

Wenn ich Ruhe haben will, setze ich meine Kopfhörer auf

ICETreffErfurt, Eisenach, Samstag, 30.04.2016, 19:48 (vor 3523 Tagen) @ JumpUp

Mich störend meine Mitreisenden, egal in welchem Bereich, eigentlich nicht.

Wenn ich meine individuelle Ruhe haben will, setze ich meine Kopfhörer auf und mache mir eine chillige Musik an.

Ansonsten unterhalte ich mich gerne mit meinen Mitreisenden, auch im Ruhebereich. Denn im Ruhebereich werden Gespräche wenigstens nicht durch nerviges Geklingel und Gepiepse gestört.

PS: Tastaturtöne von Handys und Tabletts sollten verboten werden!

Wenn ich Ruhe haben will, setze ich meine Kopfhörer auf

CNL484, Samstag, 30.04.2016, 19:59 (vor 3523 Tagen) @ ICETreffErfurt

Oder man wechselt den Wagen. Bin Freitag mit EC 9 gefahren mit SBB Wagen.2 Tage vorher gebucht. Geärgert nur noch Gang Platz bekommen Wagen 264. voll bis unters Dach war der. Die 2 anderen 1.Klasse Wagen da saßen nur 2 Leute ab Hamburg. Es steckt gerade mal eine Reservierung.Hab als einziger von Laut auf Leise gewechselt. Wie kann das sein? Zub war auch überrascht.Reserviert man erst ein Wagen voll? Dann geht's zum nächsen?

Hast du schon mal was von psychologischer Wahrnehmung gehört

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 30.04.2016, 22:03 (vor 3523 Tagen) @ CNL484

- kein Text -

Sitchwort Quasseln: Das Symbol sagt doch alles...

Blaschke, Sonntag, 01.05.2016, 14:12 (vor 3522 Tagen) @ JumpUp

Hallo!

Es scheint ja durchaus Meinungen zu geben, dass Unterhaltung im Ruhebereich erlaubt ist (wobei sich die Diskutanten gleich selbst beschweinigen, die Mehrheitsmeinung zu haben; auch ganz interessant... *g*).

Da verweise ich einfach mal auf das Symbol für den Ruhebereich hierzulande ;-). Sagt eigentlich alles aus...


Schöne Grüße von

jörg

Apropos laute Telefongespräche

ktmb, Sonntag, 01.05.2016, 14:17 (vor 3522 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 01.05.2016, 14:22

Nachdem ich mir einen Lehrer und seine knapp 30 Telefonate mit den Eltern seiner SuS wegen der Verschiebung irgendeines Termins anhören musste, habe ich ich den Fahrgast direkt angesprochen und darum gebeten, doch etwas leiser zu telefonieren. Er hatte einige der Telefonate mit eingeschaltetem Lautsprecher durchgeführt, weil er parallel dazu irgendwelche anderen Sachen gemacht hatte. Das war mir dann doch etwas zu laut. Er hat sich beim Aussteigen auch noch einmal entschuldigt.

Sitchwort Quasseln: Das Symbol sagt doch alles...

Silver, Sonntag, 01.05.2016, 14:31 (vor 3522 Tagen) @ Blaschke

beschweinigen

Böse!

1. Ich habe geschrieben, dass nach meiner Erfahrung – also nach dem, was ich persönlich mehrheitlich im Zug erlebe – die meisten Fahrgäste nicht der Meinung sind, dass im Ruhebereich Gespräche unzulässig wären.

2. Die Veröffentlichung der Bahn schweigt sich zu Gesprächen aus. Da das Sprechen aber eine häufige und alltägliche Tätigkeit ist, muss ich annehmen, dass dasselbe unter den genannten Beispielen unerwünschter Tätigkeiten aufgeführt worden wäre, wenn die Bahn die Absicht gehabt hätte, dieses zu verbieten. Auch das Gegenbeispiel der SBB stützt meine These, denn dort werden Gespräche ausdrücklich erwähnt.

Okay, gegen das SBB-Argument habe ich keine Chance... ;-)

Blaschke, Sonntag, 01.05.2016, 15:43 (vor 3522 Tagen) @ Silver

Huhu!

beschweinigen


Böse!

Freudsche Fehlleistung... ;-)

1. Ich habe geschrieben, dass nach meiner Erfahrung – also nach dem, was ich persönlich mehrheitlich im Zug erlebe – die meisten Fahrgäste nicht der Meinung sind, dass im Ruhebereich Gespräche unzulässig wären.

Die Erfahrung mache ich hierzulande LEIDER auch... Aber trotzdem halte ich das für falsch! Aber es greift ja niemand durch ;-). Ich könnte zwar, aber ich will nicht... ;-)


2. Die Veröffentlichung der Bahn schweigt sich zu Gesprächen aus. Da das Sprechen aber eine häufige und alltägliche Tätigkeit ist, muss ich annehmen, dass dasselbe unter den genannten Beispielen unerwünschter Tätigkeiten aufgeführt worden wäre, wenn die Bahn die Absicht gehabt hätte, dieses zu verbieten. Auch das Gegenbeispiel der SBB stützt meine These, denn dort werden Gespräche ausdrücklich erwähnt.

Okay, bei Vergleichen mit den SBB gebe ich mich geschlagen... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

ČD-RJ: Sprechen verboten!

Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 02.05.2016, 05:49 (vor 3522 Tagen) @ Silver

2. Die Veröffentlichung der Bahn schweigt sich zu Gesprächen aus. Da das Sprechen aber eine häufige und alltägliche Tätigkeit ist, muss ich annehmen, dass dasselbe unter den genannten Beispielen unerwünschter Tätigkeiten aufgeführt worden wäre, wenn die Bahn die Absicht gehabt hätte, dieses zu verbieten. Auch das Gegenbeispiel der SBB stützt meine These, denn dort werden Gespräche ausdrücklich erwähnt.

Ich erinnere mich an eine Fahrt von Prag nach Wien in einem tschechischen Railjet. Dort konnte man im Reisebegleiter nachlesen, daß Gespräche schon beim Zustieg in den Wagon, der den Ruhebereich beherbergt, einzustellen seien. Lediglich eine Gruppe, bestehend aus drei Personen, wagte es, während der Fahrt zu sprechen, wofür sie umgehend vom Schaffner zurechtgewiesen wurde.

ČD-RJ: Sprechen verboten!

611 040, Erfurt, Montag, 02.05.2016, 06:42 (vor 3522 Tagen) @ Alter Köpenicker

Ich bin letztens auch im Ruhebereich (Wagen 23) des ČD-Railjets gefahren. War sehr angenehm ruhig, was aber vielleicht auch daran lag dass es spät abends der letzte RJ nach Praha hl. n. war und die Auslastung dementsprechend nicht soo besonders gut war.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Im Zeitalter von WhatsApp..

ICETreffErfurt, Eisenach, Montag, 02.05.2016, 08:06 (vor 3522 Tagen) @ 611 040

.. kann man sich auch ohne zu sprechen miteinander unterhalten. ;-)

Gespräche im Business per Whatsapp?

VT_601, Montag, 02.05.2016, 17:38 (vor 3521 Tagen) @ ICETreffErfurt

Das kann unmöglich dein Ernst sein. Ich buche den Handy Bereich in der 1. Klasse um unterwegs telefonieren zu können.

Gespräche im Business per Whatsapp?

Dan_P, St. Ilgen/Sandhausen, Montag, 02.05.2016, 17:57 (vor 3521 Tagen) @ VT_601

Es ging ja auch um den Ruhebereich, nicht um den Handybereich - doch im Ruhebereich würde mich auch ein "lautloses" Handy mit Vibrationsalarm allerdings auch stören...

Junggesellenabschied im ICE, Ruhebereich

brandenburger, Perleberg, Sonntag, 01.05.2016, 19:16 (vor 3522 Tagen) @ JumpUp

Dass der Ruhebereich bei der Deutschen Bahn mehr einen symbolischen Charakter hat, ist allgemein bekannt.

Nun ist hier eine Gruppe, laut grölend mit reichlich Alkohol und einheitlicher Verkleidung, der Schreck jeden Bahnfahrers:

Ein Junggesellenabschied!
Etwa zwanzig Personen, sie verkaufen Alkohol und singen.

Zu meinem Schreck sehe ich, alle haben sie ihren Platz reserviert, die gesamte Gruppe - im Ruhebereich der zweiten Klasse.

Die Frage ist aber: Wusste der Gruppenverantwortliche, dass es sich um den Ruhebereich handelt? Oder anders gefragt: Bucht jeder, der das tut, seinen Platz bewusst im Ruhebereich?

Ich meine, ein Junggesellenabschied entsteht ja nicht spontan innerhalb einer Gruppe, die ohnehin zusammen fährt, sondern das ist in der Regel der Anlass der Gruppenreise. Warum sollten die absichtlich Ruhesuchende stören wollen?

Bin bei der Buchung noch nie gefragt worden, ob Ruhebereich!

Bahngenießer, Sonntag, 01.05.2016, 19:57 (vor 3522 Tagen) @ JumpUp

Wenn ich mal Plätze reservieren lasse, bin ich noch nie gefragt worden (weder vom Automaten noch vom Reisezentrum), ob ich im Ruhebereich oder anderswo sitzen möchte!

Übrigens:
Ich habe auch schon Sauf-Gruppen (Junggesellenabschied oder Kegelclub) erlebt, wo alle am Sonntagabend ruhig vor sich hindösten und gelegentlich mal einer sagte "Puh, ist mir schlecht!"

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