Bilder neuer EC Wagen der MAV (Aktueller Betrieb)

RhBDirk, Samstag, 16.04.2016, 21:48 (vor 3641 Tagen)

Freitag hatte ich das Glück im EC173 einen der neuen MAV EC Wagen abzulichten. Da der Wagen gut besetzt war, konnte ich natürlich nicht alles knipsen. Nachfolgend aber ein paar Eindrücke.

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In der 2. Klasse für jeden eine Steckdose
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Das FIS zumindest in Deutschland ohne Funktion. Aber vielleicht kann man das gar nicht für nur einen Wagen ansteuern?
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Bilder neuer EC Wagen der MAV

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 16.04.2016, 21:50 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

Danke! Sind die Wagen wirklich neu, oder nur mit Perwoll gewaschen?

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Weg mit dem 4744!

neue Wagen

ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 17.04.2016, 11:05 (vor 3641 Tagen) @ JeDi

Danke! Sind die Wagen wirklich neu, oder nur mit Perwoll gewaschen?

Ja, komplett neu, Baujahr 2013. Hersteller laut Vagonweb ist "Szolnoki Járműjavító", was laut Übersetzer wohl in etwa Ausbesserungswerk Szolnok heißt und zur MAV gehört.

Das ist in sofern interessant, als das der Artikel zu den möglichen ICneu-Wagen der DBAG damals auch die ungarische Staatsbahn als einen der möglichen Hersteller benannte.

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Neuer EC Wagen der MAV

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Samstag, 16.04.2016, 23:07 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

Danke.
Den Wagen sollte sich Herr Grube mal genau ansehen und dann mit dem neuen Zeug vergleichen, dass DB Bahn ihren Kunden in letzter Zeit antut.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Yep...

Blaschke, Samstag, 16.04.2016, 23:32 (vor 3641 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von Blaschke, Samstag, 16.04.2016, 23:36

Hallo!

Den Wagen sollte sich Herr Grube mal genau ansehen und dann mit dem neuen Zeug vergleichen, dass DB Bahn ihren Kunden in letzter Zeit antut.


Ja, den Gedanken hatte ich irgendwie auch...

Nicht mehr lange und die Verhältnisse drehen sich um: Dann schauen die Osteuropäer mit leicht spöttischem Blick auf den prähistorischen Schrott, der hierzulande fernab jeden geplanten Fahrplanes und fernab jeder angekündigten Zugskomposition umherfährt. Und unternehmen Spaßfahrten, um sich den rückständigen, abenteuerlichen Bahnverkehr (und nicht nur den) hier anzuschauen...

Ja, es wird Zeit, sich Richtung Osten zu orientieren. Da spielt die Zukunft. Auch wenn GUM es nicht gern hören wird (da lande ich jetzt wieder auf einer Anti-USA-Feindes-Liste...)


Schöne Grüße von

jörg


der insofern ganz happy ist, dass Papi aus dem heute in Polen liegenden Bunzlau stammt. Wenn es dort erst besser ist als hier, dann mach ich rüber und stelle n Asylantrag - und wegen Papis Herkunft muß der dann genehmigt werden. YES!

Zustimmung!

J-C, In meiner Welt, Samstag, 16.04.2016, 23:44 (vor 3641 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von J-C, Samstag, 16.04.2016, 23:46

Als Mutterchensöhnchen sehne ich mich natürlich nach der Heimat meiner Mamma: Tschechien.

Vor einigen Jahren, da schaute es zugtechnisch noch ganz anders aus; damals fand ich deutsche Züge am besten so als kleines Kind und fand tschechische Züge ganz doof.

Heute ist es umgekehrt. In Tschechien wohne ich in der Nähe von Breclav, ja für mich ist es so, dass ich dort eigentlich lebe und in Hamburg nur Schulurlaub mache.

Also jedenfalls, während man dort früher bei den Zuggattungen Os oder R in alten Wagen reiste, deren Bremsen immer so quitschten, ist es heute so, dass nicht nur die Bremsen nicht mehr quitschen, nein auch gab es einen Tapetenwechsel. Anstelle des alten grün oder rot gibt's nun blau auf der Außenhaut neben dem Weiß und es auch innen wich das alte Kunstleder einem Stoffpolster.

Die Os haben nun Steuerwagen, welche klimatisiert sind.

Auch habe ich die modernisierten Großraumwagen der CD kennengelernt, zunächst auf dem Ex/D101, welcher zu meiner Belustigung zwischen Bohumin und Breclav mit 3 und zwischen Breclav und Wien mit nur 2 Wagen fährt, wenn er nicht gerade an den Nachtzug aus Moskau und Sankt Petersburg an den 2 Tagen in der Woche gekoppelt ist :D.

Und die Türen wurden alle auf modernste Schiebetüren getauscht, die immer so schön piepsen.

Ach und ganz nebenbei fährt bei mir da auch der InterPanter als Zuggattung Rx, mit dem ich auch mal bis Brno fuhr. Es war wirklich traumhaft.

...als Krönung hätte man dann gratis WLAN im Angebot ^^

Die PKP kann sich indes auch gut sehen lassen. Zwischen Wien und Breclav nutzte ich den auf dem Eurocity in Richtung Gydinia. Die Abteilwagen sind ziemlich modern und es gibt selbst außerhalb der Landesgrenzen gratis WLAN!

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Zustimmung!

611 040, Erfurt, Sonntag, 17.04.2016, 18:04 (vor 3640 Tagen) @ J-C

Dann bin ich ja gerade genau in deiner Heimat unterwegs ;-)

Mir gefällt die ČD auch sehr gut, aber an die DB kommt sie nicht ran. Die EC-Wagen und Rx InterPanter (aus welchem ich das hier gerade verfasse) sind wirklich tolle Züge wenn auch die Sitze bequemer sein könnten. Aber moderne tolle Züge mit FIS und Schwenkschiebetüren.
Mit dem Premiumprodukt SC werde ich leider nicht fahren wegen der Reservierungspflicht. (Außer er ist gaaanz toll). Gut die alten Bmz die als R (D-Zug) fahren sind nicht so mein Fall...
Was mir aber besonders gut gefällt ist der billige Preis fürs Zugfahren. Ich meine für 22€ eine Tages-Netzkarte ! Einfach unglaublich !!!!

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Zustimmung!

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 18:22 (vor 3640 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von J-C, Sonntag, 17.04.2016, 18:25

Dann bin ich ja gerade genau in deiner Heimat unterwegs ;-)

Mir gefällt die ČD auch sehr gut, aber an die DB kommt sie nicht ran.

Stimmt, verstellbare sitze wären echt cool in den Großraumwagen.

Aber hey, dafür hat man massig Eurofimas von der ÖBB, die sind verstellbar und bequem ^^

Die EC-Wagen und Rx InterPanter (aus welchem ich das hier gerade verfasse) sind wirklich tolle Züge wenn auch die Sitze bequemer sein könnten. Aber moderne tolle Züge mit FIS und Schwenkschiebetüren.

Was ich absolut unterstreichen kann. Es ist auch ein ganz anderes Fahrgefühl im Gegensatz zu den alten Wagen.

Mit dem Premiumprodukt SC werde ich leider nicht fahren wegen der Reservierungspflicht. (Außer er ist gaaanz toll).

Hier kannst du den auf vagonweb bestaunen ^^

Gut die alten Bmz die als R (D-Zug) fahren sind nicht so mein Fall...

Also ich habe mit denen keine Probleme. Seit sie einen Tapetenwechsel bekamen und die Bremsen nicht mehr quitschen, ist es eigentlich ganz angenehm, mit denen zu fahren. Hat auch was, mit Übersetzfenstern zu fahren. Besonders im Abteil, da denke ich, ich sollte öfters mit der tschechischen Bahn fahren.

Was mir aber besonders gut gefällt ist der billige Preis fürs Zugfahren. Ich meine für 22€ eine Tages-Netzkarte ! Einfach unglaublich !!!!

Jaa, ich hab'S schonmal bestätigt. Das ist günstiger als ein Länderticket ^^

Habe ich mal nutzen wollen auf der Fahrt von Breclav nach Karlovy Vary mit Umsteigen in Prag. Da der Ex kurz vor Prag warten musste (und unter anderem eine S-Bahn Vortritt ließ...) verpasste man den Anschluss und man musste auf den Fernbus von Student Agency ausweichen.

Wobei es sich da so verhält, dass der Fernbus von Prag nach Karlsbad eine Stunde weniger braucht als der Zug...

...auch wenn ich gerne mit dem Rychlík gefahren wäre.

Naja, dieses Jahr ziehe ich endlich in meine Heimat in Tschechien um... ja ich fühle mich tatsächlich eher im tschechischen Dorf zu Hause als in der Hamburger Wohnung.

Also Ausflüge in Tschechien muss ich öfters machen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

im R wohl eher "B" als "Bmz"

ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 17.04.2016, 18:36 (vor 3640 Tagen) @ 611 040

Gut die alten Bmz die als R (D-Zug) fahren sind nicht so mein Fall...

In den R-Zügen dürfte man aber eher selten Bmz finden, oder? Üblicherweise sind das doch noch "B", also UIC-Y-Wagen (24,5 m statt 26,4 m Länge) mit 8er Abteilen.
Die Tschechen bauen ja fleißig um und beschaffen neu (wie die RegioPanter und InterPanter), allerdings ist der Altbestand ziemlich hoch.

Was mir aber besonders gut gefällt ist der billige Preis fürs Zugfahren. Ich meine für 22€ eine Tages-Netzkarte ! Einfach unglaublich !!!!

Was sicherlich eine hohe Subvention erfordert. Sicherlich ein Erbe aus der sozialistischen Zeit, welches man sich bewahrt hat.

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im R wohl eher "B" als "Bmz"

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 18:45 (vor 3640 Tagen) @ ES89

Gut die alten Bmz die als R (D-Zug) fahren sind nicht so mein Fall...


In den R-Zügen dürfte man aber eher selten Bmz finden, oder? Üblicherweise sind das doch noch "B", also UIC-Y-Wagen (24,5 m statt 26,4 m Länge) mit 8er Abteilen.
Die Tschechen bauen ja fleißig um und beschaffen neu (wie die RegioPanter und InterPanter), allerdings ist der Altbestand ziemlich hoch.

Was ich persönlich ganz positiv finde.

Was mir aber besonders gut gefällt ist der billige Preis fürs Zugfahren. Ich meine für 22€ eine Tages-Netzkarte ! Einfach unglaublich !!!!

Was sicherlich eine hohe Subvention erfordert. Sicherlich ein Erbe aus der sozialistischen Zeit, welches man sich bewahrt hat.

Muss es das sein? In Tschechien ist das Lohnniveau beispielsweise niedriger als in Deutschland oder Österreich, auch andere Kostenfaktoren sind niedriger. Für viele Tschechen ist es, so weit ich weiß, immer noch recht teuer.

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Polen wäre momentan eines der letzten EU-Länder, in das...

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 17.04.2016, 13:37 (vor 3640 Tagen) @ Blaschke

...auswandern würde, aber jedem das seine...

Bilder neuer EC Wagen der MAV

Steffen, Samstag, 16.04.2016, 23:13 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

Wie war denn das Fahrgefühl?

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Bilder neuer EC Wagen der MAV

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Sonntag, 17.04.2016, 00:15 (vor 3641 Tagen) @ Steffen

Und das Sitzgefühl?

Bevor die Ungarn den goldenen ICE-Treff-Bambi überreicht bekommen, sollten die nach meinem Geschmack noch drei Abteile quasi Bvmz-like einbauen.

Gruss
Olaf

Bilder neuer EC Wagen der MAV

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 00:23 (vor 3641 Tagen) @ Alibizugpaar

Ist aber ein Bqmz und kein Bvmz.

Vagonweb kennt den Wagen nebenbei:

Link

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MAV Wagen nicht getestet

RhBDirk, Sonntag, 17.04.2016, 07:22 (vor 3641 Tagen) @ Steffen

Ich bin im schönen, redesignten DB Wagen gefahren.

Weiss jemand ob man bei den MAV Wagen, die Sitze verstellen kann oder ist das wie in der 2. im railjet?

Rein von der Farbzusammensetzung Innen, gefällt mir der MAV Wagen nicht.
Einizger Vorteil, den ich bei dem Wagen sehe, ist, dass er WLAN (in Ungarn) in Ungarn hat.

MAV Wagen getestet

Eingleisigkeit, Sonntag, 17.04.2016, 13:21 (vor 3640 Tagen) @ RhBDirk

Ich bin im schönen, redesignten DB Wagen gefahren.

Weiss jemand ob man bei den MAV Wagen, die Sitze verstellen kann oder ist das wie in der 2. im railjet?

Rein von der Farbzusammensetzung Innen, gefällt mir der MAV Wagen nicht.
Einizger Vorteil, den ich bei dem Wagen sehe, ist, dass er WLAN (in Ungarn) in Ungarn hat.

Hallo,

bin letzte Woche von Hamburg nach Dresden damit gefahren. Urteil: Besser als die alten MAV-Wagen, aber schlechter als ICmod.

Die Liste der Nachteile ist lang:

  • Die Sitze sind nicht verstellbar.
  • Die Armlehnenbreite ist ein Witz, wenn beide Plätze belegt sind.
  • Insgesamt sind die Sitze recht schmal.
  • Die Kopflehne ich nicht sehr ergonomisch, man kann sich kaum anlehnen.
  • Die Lüftungsschlitze am Fenster sind abgeschrägt. Man kann dort seinen Arm nicht abstützen.
  • Die Heizung im Fußraum ist auch schräg, man kann seinen Fuß am Fenster nicht abstellen.
  • Papierkörbe gibt es im Wagen nur an den Tischen. Dort sind sie äußerst wackelig und machen einen Heidenlärm beim Öffnen.
  • Die Steckdosenklappen sind wohl sehr labil. Bei mir waren die schon alle wieder ab.
  • Die Klapptische rutschen in eine Schiene. Das wird sich sehr schnell verkeilen oder verkleben, wenn die Tische mal dreckig/krümelig sind.

Vorteile gibt es wenige:

  • Monitore mit aktueller Geschwindigkeitsanzeige
  • 2 Toiletten am selben Wagenende. Wenn eine besetzt ist, kann man direkt auf die gegenüberliegende gehen.
  • Ganz praktische, zweigeteilte Gepäckablagen.
  • Klimatisierung

Gute Fahrt damit
Eingleisigkeit

wer baut diese Wagen ? Auch LED-Innenbeleuchtung?

Hanne Weichselberger, Sonntag, 17.04.2016, 16:08 (vor 3640 Tagen) @ RhBDirk

Huhu!

Wer baut diese Wagen denn,wie viele soll es geben und vor allem, haben sie LED-Innenbeleuchtung?

Danke für die Antwort.

Gruß

Hanne

wer baut diese Wagen ? Auch LED-Innenbeleuchtung?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 16:41 (vor 3640 Tagen) @ Hanne Weichselberger

Die Frage, wer sie gebaut hat, wurde bereits beantwortet.

Es scheint ein Ausbesserungswerk der MÁV zu sein. Oder anders ausgedrückt, die Wagen wurden von der MÁV selber gebaut.

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Welche Farben?

JumpUp, Sonntag, 17.04.2016, 00:31 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

Warum ist das denn so ekelhaft knallbunt?

Da lobe ich mir doch das dezente blau im ICE

Welche Farben?

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 17.04.2016, 01:21 (vor 3641 Tagen) @ JumpUp

Warum ist das denn so ekelhaft knallbunt?

Weil die MAV auf Farbkombinationen steht, die bei Erscheinen schon nicht mehr modern sind.

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Weg mit dem 4744!

Im Gegenteil: Die sind da clever.... ;-)

Blaschke, Sonntag, 17.04.2016, 08:47 (vor 3641 Tagen) @ JeDi

Hallo!

Warum ist das denn so ekelhaft knallbunt?

Weil die MAV auf Farbkombinationen steht, die bei Erscheinen schon nicht mehr modern sind.

Aber dafür in 10 Jahren.

Dann müssen andere Bähnchen ihre Wägelchen modernisieren und neu anpinseln. Nur die MAV nicht. Tja, die machen es andersrum: Hören sich heute die Kritik an und sind in 10 Jahren fein raus. Während wir uns heute über unsere Wägelchenfarben freuen und in 10 Jahren nörgeln und dann hier alles neu gemacht werden muß - was dann unterm Strich bei gleichem Genörgel (nur eben zeitversetzt um 10 Jahre) teurer ist.


Schöne Grüße von

jörg

Welche Farben?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 09:00 (vor 3641 Tagen) @ JeDi

Mir gefallen die Farben. Schaut zwar etwas wie Tetris aus, aber es hat was wie ich finde.

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Erinnert irgendwie an den Railjet.

ktmb, Sonntag, 17.04.2016, 10:00 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

- kein Text -

Erinnert irgendwie an den Railjet.

Lumi25, Sonntag, 17.04.2016, 13:31 (vor 3640 Tagen) @ ktmb

Der Gedanke kam mir auch an diese unbequeme Economy-Klasse. Damals haben mir die 1 1/2 Stunden Fahrt von München nach Salzburg gelangt.

Da sind die alten IC-Wagen wesentlich bequemer in der 2 Klasse.

Erinnert irgendwie an den Railjet.

ktmb, Sonntag, 17.04.2016, 14:36 (vor 3640 Tagen) @ Lumi25
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 17.04.2016, 14:36

Ach, so schrecklich unbequem fand ich die Wagen gar nicht. Es fehlt wohl nur etwas Teppichboden. Breitere Armlehnen wären auch nicht schlecht. Und da wir beim Träumen sind: Ein Railjet wäre anstatt der IC2 natürlich viel besser gewesen. Und da ja eh noch knapp 800 Wagen bestellt werden sollen, hätte man dann auch nicht verschiedene Baureihen zu warten. Abteile passen da übrigens auch rein.
Herzliche Grüße

Erinnert irgendwie an den Railjet.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 15:12 (vor 3640 Tagen) @ Lumi25

Wäre natürlich besser, wenn der Railjet wie alle anderen österreichischen Fernzüge verstellbare Sitze hätte, aber hey, die neue Generation der Railjets wird sie schonmal kriegen, ist auch mal was.

Ansonsten, ich reiste mal etwas über 3 Stunden von Breclav nach Graz, es war eigentlich ganz annehmbar, also davon abgesehen, dass die Sitze nicht verstellbar waren.

Aber bei der SBB sind die Sitze der zweiten Klasse außer im EuroCity ja auch nicht verstellbar.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

? Railjet

611 040, Erfurt, Sonntag, 17.04.2016, 18:10 (vor 3640 Tagen) @ ktmb

Der Railjet hat ja 3 Klassen: Economy (2. Klasse), Business und Premium (1. Klasse)
Welche darf ich mit ĆD-Tagesticket benutzen ? Nur Economy oder auch Business ? Sonst darf man ja nur 2. Klasse fahren. (Es gibt auch 1. Klasse-Version)

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? Railjet - neuer Beitrag bitte !

RhBDirk, Sonntag, 17.04.2016, 18:11 (vor 3640 Tagen) @ 611 040

Der Railjet hat ja 3 Klassen: Economy (2. Klasse), Business und Premium (1. Klasse)
Welche darf ich mit ĆD-Tagesticket benutzen ? Nur Economy oder auch Business ? Sonst darf man ja nur 2. Klasse fahren. (Es gibt auch 1. Klasse-Version)

Mach mal einen neuen Beitrag auf, das passt hier nicht rein !

Railjet

Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 17.04.2016, 18:13 (vor 3640 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Berlin-Express, Sonntag, 17.04.2016, 18:15

Der Railjet hat ja 3 Klassen: Economy (2. Klasse), Business und Premium (1. Klasse)
Welche darf ich mit ĆD-Tagesticket benutzen ? Nur Economy oder auch Business ? Sonst darf man ja nur 2. Klasse fahren. (Es gibt auch 1. Klasse-Version)

Der Railjet hat 3 Klassen: Economy Class (2. Klasse), First Class (1. Klasse) und Business Class (1. Klasse + 70-250 Kronen)

Jetzt darfst du drüber nachdenken, was wohl mit einer 2. Klasse Tageskarte möglich ist ;).

Railjet

611 040, Erfurt, Sonntag, 17.04.2016, 18:43 (vor 3640 Tagen) @ Berlin-Express

Okay dachte es wäre wie im Flugzeug dass First Class noch besser als Business Class ist...

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Entstanden aus Eurocity Abteil- und Großraumwägen

GUM, Montag, 18.04.2016, 13:29 (vor 3639 Tagen) @ 611 040

Okay dachte es wäre wie im Flugzeug dass First Class noch besser als Business Class ist...

Das stimmt, die Begriffswelt der Euroity und Railjets der ÖBB ist wirklich seltsam.

Entstanden ist das ja aus dem Begriff der "Business-Abteile" der ÖBB Eurocity: Bei den redesignten Großraumwagen 1. Klasse wurden ja erstmals 4er-Abteile eingebaut und bei den Abteilwägen mit 9 Abteilen pro Waggon einige Abteile in 4er umgebaut.

Das nannte sich dann Business-Abteil der 1. Klasse.

Der Railjet bot dann die Krönung des Luxus im Steuerwagen: Eine 1. Klasse Business plus zusätzlichem Inklusivservice, Premium genannt.

Offensichtlich bezahlten zu wenige Kunden den Aufpreis von 25 Euro (statt 15 Euro) für Fahrten in Österreich, so dass die Premium-Abteile wieder auf den gleichen Preisstand wie 1. Klasse plus "Business-Abteil" gesetzt wurden. Dennoch bieten sie immer noch vieeeeeeeeeeeeeeel Platz.

Als Zugbetreiber würde ich einen anderen Begriff wählen. Beispielsweise 1. Klasse Plus oder wie die Renfe "Club". Schließlich sind ja auch komfortbewusste Freizeitreisende als Passagiere zugelassen, weshalb der Begriff Business-Abteil gar nicht passt.

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Entstanden aus Eurocity Abteil- und Großraumwägen

611 040, Erfurt, Montag, 18.04.2016, 15:45 (vor 3639 Tagen) @ GUM

Als Zugbetreiber würde ich einen anderen Begriff wählen. Beispielsweise 1. Klasse Plus oder wie die Renfe "Club". Schließlich sind ja auch komfortbewusste Freizeitreisende als Passagiere zugelassen, weshalb der Begriff Business-Abteil gar nicht passt.

Das ist aber immer so. Auch die Business Class im Flugzeug ist ja für alle Fluggäste, obwohl sie meistens von Geschäftsleuten benutzt wird, daher der Name.
Hauptsache man hat einen gültigen Fahrschein, da kann ruhig einer der wie ein Obdachloser angezogen ist in der 1. Klasse reisen, gut man muss eventuell mit pikierten Blicken anderer Reisender rechnen.

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Coole Wägelchen

462 001, Taunus, Sonntag, 17.04.2016, 11:44 (vor 3641 Tagen) @ RhBDirk

Hey,

die sehen klasse aus. Die Farben finde ich sehr gut, da es mal was anderes als immer nur sterile Lustlosigkeit ist.

Und wenn das was ES89 hier schrieb so stimmt, dann kann ich nur hoffen das die DB(also Grube & Co) sich für den ICneu entscheidet.


Gruß aus dem Taunus

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

EC 173 aktuell

611 040, Erfurt, Sonntag, 17.04.2016, 13:35 (vor 3640 Tagen) @ RhBDirk

Sitze gerade im Bpmmbdz des EC 173. Ich geh gleich mal durch und schau nach ob heute wieder ein neuer MÁV-Bpmz mitläuft.

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EC 173 aktuell

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 17.04.2016, 14:09 (vor 3640 Tagen) @ 611 040

Müsstest viel Glück haben, reguläre ist das eher nicht der Fall denke ich. Zumindest ist laut Vagonweb der Gro0raumwagen einer von der älteren Bauart.

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