ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen (Allgemeines Forum)

Anne Kathrin Thüringer, Sonntag, 20.03.2016, 18:26 (vor 3738 Tagen)

Sehr geehrte Forumsbesucher von ICE Treff.de

für eine ZDFzoom Doku über den kritischen Zustand der DB und die mangelnde Zufriedenheit der Kunden bin ich auf der Suche nach Protagonisten und dachte, dass dieses Forum eine gute Anlaufstelle sein könnte. Nach Rücksprache mit den Forumsbetreibern veröffentliche ich daher diesen Aufruf:

Ich suche Interviewpartner zum Thema "DB Baustellen 2016". Vor allem Pendler und Vielreisende, die auf der Strecke zwischen den neuen Baustellen Abschnitten Hamburg - Hannover unterwegs sind, oder an anderen betroffenen Stellen.
Außerdem suche ich ganz generell Bahn-Reisende, die mir von Problemen und negativen Entiwcklungen berichten möchten und/ oder Erfahrungen mit den neuen Doppelstock ICs gemacht haben.

Der 45 minütige Film möchte zeigen, was derzeit bei der DB schief läuft und beleuchtet dabei die Hintergründe, die zur derzeitigen Entwicklung geführt haben.

Über Ihre Unterstützug und Tipps würde ich mich freuen.

Ich freue mich, wenn Sie mich per Mail kontaktieren, dann vereinbaren wir einen Telefontermin. Sie erreichen mich unter:

zdfrecherchedb@web.de


Mit besten Grüßen
Anne Kathrin Thüringer

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

RhBDirk, Sonntag, 20.03.2016, 18:42 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Ziemlich einseitige Berichterstattung auf die das hinauslaufen wird, oder?
Was ist mit Bahnreisenden, die (neben negativen Dingen) auch positives berichten?
Wird das dann rausgeschnitten und die Doku so hingedeichselt, wie der Autor diese haben möchte? Wahrscheinlich.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

bahnerausleidenschaft, Sonntag, 20.03.2016, 18:44 (vor 3738 Tagen) @ RhBDirk

Da werden leider nur negative Sachen anscheinend gesucht. Das nennt man dann objektive Berichterstattung.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

Anne Kathrin Thüringer, Sonntag, 20.03.2016, 18:51 (vor 3738 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Um allen Anschuldigen und Vorwürfen entgegenzutreten.
Nein, es werden nicht nur negative Sachen gesucht. Sie können uns auch gerne von positiven Erfahrungen berichten. So läuft es z.B. bei der DB Tochter Arriva im Ausland derzeit sehr gut und es wird darüber zu berichten sein, warum das so ist.

Aber angesichts eines soeben veröffentlichten rekordverdächtigen Negativergebnisses der DB, sinkender Reisezahlen und einem stark schwächelnden Güterverkehr, erscheint es uns sinnvoll darauf zu schauen woran das liegt. Und nach Menschen zu suchen, die davon erzählen möchten.
Wir sind - nebenbei - alle leidenschaftliche Bahnfahrer, die sich freuen würden, wenn es besser laufen würde.

MFG

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

Ludo, Niedersachsen, Sonntag, 20.03.2016, 18:58 (vor 3738 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Da werden leider nur negative Sachen anscheinend gesucht. Das nennt man dann objektive Berichterstattung.

Volle Zustimmung!
Beim Fernbus gibt es natürlich nur zufriedene und bei der DB nur unzufriedene Kunden, ist doch klar. Unzufriedenheit wegen Baustellenabschnitten? Kein Problem, lassen wir die Infrastruktur für die nächsten 20, 30 Jahre einfach so, wie sie ist, und verzichten auf Baustellen. Dann gibt es wenigstens keine Fahrzeitverlängerungen...

Sehr geehrte Frau Thüringer,
ich bin der festen Überzeugung, dass ein Vielfahrer/Pendler so viel Verstand aufbringen kann, um zu wissen, dass es ohne Baustellen nunmal nicht geht. Gleiches Phänomen findet man übrigens auf der Autobahn, was folglich auch bei Fernbussen zu Fahrzeitverlängerungen führt.
Ich hoffe, dass die Berichterstattung etwas objektiver wird, als sich dieser Aufruf aktuell anhört.

Gruß, Ludo
(BahnCard100-Pendler und zu 99% zufriedener Kunde)

+1

VT642, Sonntag, 20.03.2016, 19:02 (vor 3738 Tagen) @ Ludo

- kein Text -

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

RhBDirk, Sonntag, 20.03.2016, 19:05 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Um allen Anschuldigen und Vorwürfen entgegenzutreten.
Nein, es werden nicht nur negative Sachen gesucht. Sie können uns auch gerne von positiven Erfahrungen berichten. So läuft es z.B. bei der DB Tochter Arriva im Ausland derzeit sehr gut und es wird darüber zu berichten sein, warum das so ist.

Aber angesichts eines soeben veröffentlichten rekordverdächtigen Negativergebnisses der DB, sinkender Reisezahlen und einem stark schwächelnden Güterverkehr, erscheint es uns sinnvoll darauf zu schauen woran das liegt. Und nach Menschen zu suchen, die davon erzählen möchten.
Wir sind - nebenbei - alle leidenschaftliche Bahnfahrer, die sich freuen würden, wenn es besser laufen würde.

MFG

Ich würde erstmal analysieren, worauf das zurückzuführen ist.
Im Fernverkehr gabs einen Fahrgastzuwachs.
Im Regioverkehr sind einige Ausschreibungen verloren gegangen.

Skepsis ja, aber keine grundlegende Ablehnung

Packwagen1980, Dortmund, Sonntag, 20.03.2016, 19:07 (vor 3738 Tagen) @ RhBDirk

Hallo

nun dann wärst du (resp. alle anderen zufriedenen Kunden) doch ideal um ein Gegenbild darzustellen. Schliesslich kann man da ein Bild gerade rücken und im persönlichen Kontakt vorher (wie angeboten), kannst du dann erkennen wie und in welche Richtugn das ganze laufen wird.

An die Intention der Dokumentation im Allgemeinen, was soll da Neues rauskommen, was nicht schon bekannt ist?

Die DB Führungsetage wird ihren PR Chef vorschicken, der wird in salbungsvollen Worten sagen "bedauerliche Einzelfälle". Wenn man sich dazu äußert - wobei ich nach der Geschichte mit National Expreß nicht dran glaube.

Man wird sehen, ob es das Thema ins ZDF schafft.

Gruß
Packwagen1980

--
"Grundsätze für den Ersatzzugthread: Nacheditieren von Ergänzungen aufgrund formaler Kleinigkeiten oder persönlicher Vorlieben braucht es nicht." ICE-Treff 07.02.15 (http://www.ice-treff.de/index.php?id=334473)

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

GibmirZucker, Sonntag, 20.03.2016, 20:13 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

oder an anderen betroffenen Stellen.

Nicht weit suchen Frau Thüringer, fragen sie doch Thüringer, wie sexy sie es finden, in Jena vor dem IC-Bus nach Nürnberg anzustehen, statt stündlich einen direkten ICE nach Nürnberg zu besteigen.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Sonntag, 20.03.2016, 20:56 (vor 3738 Tagen) @ Ludo

Na, daß es so viele Baustellen gibt liegt doch daran, daß eine ganze Zeit lang nichts getan wurde. Wie war das mit den La, die dann im Folgejahr plötzlich verschwunden sind? Nicht weil die beseitigt wurden, sondern weil es einfach der Normalfahrzeit aufgeschlagen wurden. Um die Statistik zu schönen und sagen zu können "ist doch gar nicht so schlimm, sind aktuell nur wenige Langsamfahrstellen".

Und dann das (auch wegen der vielen Baustellen) Elend der täglich gedrehten Züge. Das waren gefühlt noch nie so viele wie heute. Elend deshalb, weil man als Wartender auf dem Bahnsteig fast immer erst dann darauf hingewiesen wird, wenn der Zug schon in den Bahnhof einfährt.

Darüber kann man doch berichten, ohne sofort auf den Fernbus schauen zu müssen. Der kommt irgendwann sicherlich auch noch dran.

Gruß
Olaf

ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

bahnerausleidenschaft, Sonntag, 20.03.2016, 21:27 (vor 3738 Tagen) @ Alibizugpaar

Na, daß es so viele Baustellen gibt liegt doch daran, daß eine ganze Zeit lang nichts getan wurde. Wie war das mit den La, die dann im Folgejahr plötzlich verschwunden sind? Nicht weil die beseitigt wurden, sondern weil es einfach der Normalfahrzeit aufgeschlagen wurden. Um die Statistik zu schönen und sagen zu können "ist doch gar nicht so schlimm, sind aktuell nur wenige Langsamfahrstellen".

Und nun macht die Bahn was und nun wird wieder gemeckert. Wie hättest du es den gerne?

Und dann das (auch wegen der vielen Baustellen) Elend der täglich gedrehten Züge. Das waren gefühlt noch nie so viele wie heute. Elend deshalb, weil man als Wartender auf dem Bahnsteig fast immer erst dann darauf hingewiesen wird, wenn der Zug schon in den Bahnhof einfährt.

Und der Hinweis über einen falsch gereihten Zug steht sicherlich schon längst in den Anzeigen am Bahnsteig. Und der Hinweis über Lautsprecher kommt in letzter Zeit auch früher als sonst. Ausnahmen gibt es sicherlich, aber auch da arbeiten wir damit es in Zukunft besser wird.


Darüber kann man doch berichten, ohne sofort auf den Fernbus schauen zu müssen. Der kommt irgendwann sicherlich auch noch dran.

Berichten ja, aber bitte objektiv.


Gruß
Olaf

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

Junior, Sonntag, 20.03.2016, 22:50 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Als überwiegend zufriedener Bahnkunde falle ich wohl nicht in Ihre Zielgruppe, schade.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

moonglum, Hagen, Montag, 21.03.2016, 10:30 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Da sehen Sie gleich, was in der Schweiz gerne als KINDERGARTEN ICE-TREFF bezeichnet wird.

Die Faktensprache in der Businesswelt - angefangen von einem bald durchdrehenden Peer Steinbrück auf dem Weg zu einem Lesungstermin bis hin zu ganz anderen extrem dummen Geschichten - ist natürlich eine Andere, und ich hoffe sehr, dass Sie solche Menschen finden, die über jahrelangen Frust auch noch sprechen möchten.

Und wo die DB im Fernverkehr endet, wenn sie nun - anscheinend den Bussen entgegenwirken wollend - die ganze Zeit Dumpingpreistickets verteilt, für 19 Euro von Berchtesgaden nach Hamburg, von Berlin nach München, von Basel nach Dortmund....., Tickets, die natürlich auch die normalen Reisenden gerne kaufen, das ist wohl absehbar. Denn die Betriebskosten steigen ja kontinuierlich weiter. Wo will man denn dort noch rationalisieren? Noch seltener Klos reinigen? Noch seltener den ICE am End- und dann wieder Startbahnhof durchfegen? Noch enger bestuhlen? Noch seltener die Küchentechnik in den Bistros pflegen und reparieren? Dank unzureichender Gepäckablage DIEBEN in den bald anscheinend anrollenden IC2 ein neues fantastische Wachstumsprognosen versprechendes Betätigungsfeld verschaffen?

Schaukeln Sie mal im IC2 - gerne um Nienburg herum. Ist für die einen wie Karussell, für die Anderen zum Kotzen.
Prüfen Sie die Pünktlichkeit und die Anschlußaufnahme in den IC(E)-Knoten
Hannover, Dortmund, Köln, Mannheim, Würzburg.

Checken Sie, was diesmal im Bistro nicht geliefert wurde, defekt ist oder aber auch was alles funktioniert.

Werten Sie am Besten gleich auch einige typische Dialoge dieses Forums mit aus, achten Sie z.B. auf einen User namens KEKSI, der immer an vorderster Front schreit, wenn es um das Vernebeln von Beschwerden etc. geht. Mir sagte Jemand aus der Schweiz, dieser KEKSI arbeite bei der Bahn, das weist also möglicherweise auf einen gewissen Geist im Unternehmen hin,m der heissen könnte:

Verdammt, wir haben den Laden hinten und vorne nicht mehr im Griff, Grubes Presseauftritte schaffen erst einmal keine neuen Fakten im Betrieb, die hochwertigen Kunden laufen uns davon, und das Gebot der Stunde heißt möglicherweise: Schönfärberei auf Teufel komm raus, sonst sind wir total erledigt.

Viel Erfolg!
Frischer Wind ist dringend notwendig!

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Zusätzlicher "Etikettenschwindel in der Überschrift"?

GUM, Montag, 21.03.2016, 10:31 (vor 3738 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
bearbeitet von GUM, Montag, 21.03.2016, 10:34

Da werden leider nur negative Sachen anscheinend gesucht. Das nennt man dann objektive Berichterstattung.

Die Frage in der Überschrift möchte ich stellen.

@bahnerausleidenschaft:
Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.

Zudem wird die Sendung offensichtlich nicht von einem Volontär oder Festangestellten des ZDF selbst produziert, sondern von einem Privatunternehmen = rein gewinnorientiert.

Um dann auch den nächsten Auftrag zu bekommen wird dann wahrscheinlich "voll zugeschlagen". Etwaige Interviewpartner sollten dies berücksichtigen und eine Honorar-Abrechnung vereinbaren, wenn sie Nicht-Bahnangestellte sind.

*Wahrscheinlich* ist die Umsatzrendite des Produzenten sogar zweistellig, da "Dokus" mit Privatpersonen oft sehr kostensparend gedreht werden.

Im Eingangsbeitrag der Firma kern & thüringer medienproduktion wäre also ein deutlicher Hinweis auf die Gewinnerzielungsabsicht angebracht gewesen.

Meine Meinung ist deshalb, dass es sich sich also um eine rein kommerzielle Anfrage handelt, keine normale Fernseh-Berichterstattung im Stile der Dritten Programme.

Nur als Ergänzung und Hinweis.

Liebe Grüße

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 10:37 (vor 3738 Tagen) @ moonglum

Nun hast du Gelegenheit deinen ganzen Frust beim ZDF rauszulassen.

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

VT_601, Montag, 21.03.2016, 10:42 (vor 3738 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Oder willst du die Kritikpunkte nicht sehen? Ist das evtl. Betriebsblindheit?

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

Reservierungszettel, KDU, Montag, 21.03.2016, 10:56 (vor 3738 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
bearbeitet von Reservierungszettel, Montag, 21.03.2016, 10:57

Nun hast du Gelegenheit deinen ganzen Frust beim ZDF rauszulassen.

Ob er es macht ist eine andere Sache.... ich würde ja mitmachen aber es wurde nichts davon erwähnt das man etwas dafür bekommt und ja ich wüsste auch von positiven dingen zu berichten.

moonglum ist eben einer der noch nach dem alten schema denkt was heute eben nicht mehr möglich ist.

Beispiel gefällig? Versuche heute mal einen TEE Rheingold im Planverkehr einigermaßen zu füllen die Fortführung scheiterte bereits bei MET somit war das konzept Luxus im Zug gestorben.

Woran das liegt? Ganz einfach viel mehr Leute können sich immer weniger leisten.

Bei Flugzeugen sieht es nicht anders aus: http://www.airliners.de/lufthansa-flugzeugen-klasse/30549

Flugzeug ..

SPFVG, Montag, 21.03.2016, 11:09 (vor 3738 Tagen) @ Reservierungszettel

Woran das liegt? Ganz einfach viel mehr Leute können sich immer weniger leisten.

Bei Flugzeugen sieht es nicht anders aus: http://www.airliners.de/lufthansa-flugzeugen-klasse/30549

Ja, wobei man da noch hinzufügen kann, dass die 1. Klasse nicht nur deshalb leer ist, weil man sich das als Durchschnittsverdiener nicht leisten kann, sondern auch deshalb, weil sich die oberen 10.000 mittlerweile Privatjets leisten können, wenn es nicht sowieso schon Firmenjets gibt ;)

Von Foristen nur Schönfärberei gewünscht?

Susannchen, KI-HH-B, Montag, 21.03.2016, 11:10 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Man muss sich schon fragen, warum hier im ICE-Treff der DB-Konzern von einigen Teilnehmern so vehement und bei jeder Fehlentscheidung, Servicelevelunterschreitung oder Fauxpas aufs neue verteidigt wird. Ein Konzern, der in erster Linie am Personal spart, der sogar monatelanges Leiden von Fahrgästen und Lokführern in Kauf nimmt und dabei versucht die von Arbeitnehmern hart erkämpfte Tarifautonomie zu untergraben.

Aus Fahrgastsicht kann ich dem Unternehmen Bahn aufgrund konsequenten Missmanagements zu Lasten von Fahrgästen und Personal mittlerweile nichts mehr abgewinnen - und das obwohl ich die Eisenbahn für das ökologisch und wirtschaftlich überlegene Verkehrsmittel halte.

- Ständig Verspätungen. Nein, nicht die schöngerechnete Statistik des Konzerns, sondern reale Verspätungen in der Reisekette mit Anschlussverlusten.

- Sparen am Personal sowohl bei der Vergütung der einzelnen Mitarbeiter aber auch zahlenmäßig.

- Bei Zugausfällen geht alles schief, was schief gehen kann und der (gestrandete) Reisende erhält keine oder falsche Informationen -> zu wenig Personal um Störungen im Betriebsablauf angemessen meistern zu können.

- Keine adäquaten Fahrgastrechte bei Anschlussverlusten z.B. des letzten Busses oder oder der letzten Regionalbahn in Verkehrsverbünden (City-Ticket).

- Fahrgastrechte nur kompliziert und mit langer Hinhaltetaktik durchsetzbar (nur Briefpost im Jahre 2016, immer wieder unnötige Nachfragen per Briefpost).

- Geänderte Wagenreihungen teilweise ohne Ansage bzw. angemessene Information.

- Schlechter und unzuverlässiger Mobilfunkempfang in den Zügen.

- Schlechtes und unzuverlässige WLAN-Versorgung in den Zügen.

- Zu wenig Lounges in Bahnhöfen für Statuskunden.

- Zu wenig Sitzgelegenheiten selbst oder insbesondere in großen Bahnhöfen - eine Qual für ältere Reisende ist z.B. der Berliner Hbf.

- Viele kleine Bahnhöfe und fast alle Haltepunkte ohne wettergeschützte Wartemöglichkeit mit Sitzgelegenheit.

- Kaputtsparen beim Nachtzugverkehr und Einstellung dieses Verkehrsmittels. Obwohl nach meiner Erfahrung die Schlafwagen immer gut ausgebucht sind.

- Neue Züge werden ohne Abteile eingerichtet. Da kann ich auch gleich Bus fahren oder das Flugzeug nehmen.

- Speisewagen sind höchst unzuverlässig. Entweder Kühlungsausfall, Totalausfall oder ausverkauft. Brotdosen sind dann wieder im Kommen, was zu noch weniger Nachfrage führt... Das Kaputtsparen-Nachtzuschema wiederholt sich sich.

- Steigende und intransparente Preise. Wer sich nicht ständig mit allen möglichen Aktionen beschäftigt fährt mittlerweile nicht selten günstiger im eigenen KfZ - mit funktionierender Klimaanlage, ohne störende Mitreisende im Großraumwagen, ohne große Verspätungen dank Anschlussverlusten.

Statt also zu sagen: Das ZDF wolle nur schwarz malen, würde mich mal interessieren, was sich kürzlich bei der Bahn wirklich mal verbessert hat. Dann hätten die Macher der Doku auch diesbezüglichen Input - und dann kann man später auch sagen: Diese Punkte wurden aber nicht gezeigt. Ich sehe wie gesagt nur DB-Konzern-Missmanagement im Bereich Personenverkehr in Deutschland sowie darunter leidende Fahrgäste und Mitarbeiter. Investieren tut der Konzern irgendwo im Ausland - hier passiert nichts mehr. Achja: Mal wieder 500 Güterverladestellen schließen wollen. *Kopfschüttel*

"günstiger im eigenen KfZ?"

ktmb, Montag, 21.03.2016, 11:14 (vor 3738 Tagen) @ Susannchen

Und wer bezahlt den Chauffeur?
Herzliche Grüße

Von Foristen nur Schönfärberei gewünscht?

VT_601, Montag, 21.03.2016, 11:15 (vor 3738 Tagen) @ Susannchen

Da musst du dir nur die Kommentare von @bahnerausleidenschaft ansehen und dann wunderst du dich über nix mehr.

Totale Betriebsblindheit und nicht in der Lage mit Kritik am Arbeitgeber klar zu kommen.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

baeckerman83, Montag, 21.03.2016, 11:15 (vor 3738 Tagen) @ Reservierungszettel

Nun hast du Gelegenheit deinen ganzen Frust beim ZDF rauszulassen.


Ob er es macht ist eine andere Sache.... ich würde ja mitmachen aber es wurde nichts davon erwähnt das man etwas dafür bekommt und ja ich wüsste auch von positiven dingen zu berichten.

moonglum ist eben einer der noch nach dem alten schema denkt was heute eben nicht mehr möglich ist.

Beispiel gefällig? Versuche heute mal einen TEE Rheingold im Planverkehr einigermaßen zu füllen die Fortführung scheiterte bereits bei MET somit war das konzept Luxus im Zug gestorben.

Woran das liegt? Ganz einfach viel mehr Leute können sich immer weniger leisten.

Bei Flugzeugen sieht es nicht anders aus: http://www.airliners.de/lufthansa-flugzeugen-klasse/30549

Wobei sich aber auch immer mehr Leute Reisen leisten können. Flugreisen waren ja noch vor 30 Jahren für viele nicht zu bezahlen im Gegensatz zu heute. Da hat sich auch die Art des Geld ausgeben verändert. Lieber 4x 2. KLasse fahren als 1x erste Klasse.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

agw, NRW, Montag, 21.03.2016, 11:19 (vor 3738 Tagen) @ Reservierungszettel

Beispiel gefällig? Versuche heute mal einen TEE Rheingold im Planverkehr einigermaßen zu füllen die Fortführung scheiterte bereits bei MET somit war das konzept Luxus im Zug gestorben.

Da stimme ich zu.


Woran das liegt? Ganz einfach viel mehr Leute können sich immer weniger leisten.

Bei Flugzeugen sieht es nicht anders aus: http://www.airliners.de/lufthansa-flugzeugen-klasse/30549

Interessant. Man schafft die höchste Klasse ab, führt aber gleichzeitig eine andere Zwischenklasse im großen Stil ein.

Den ersten Schritt hat die Bahn ja schon länger hinter sich. In der Tat würde heute niemand mehr eine Zugsekretärin o.ä. bezahlen wollen.

Den Schritt zwischen der 1.Klasse und der 2.Klasse noch eine Klasse dazwischen einzuführen, halte ich aber bei der Bahn für abwegig. Obwohl die Gefäßgrößen bei der Bahn größer sind, macht das ganze das Tarifsystem noch komplizierter.

Manch einer mag auch sagen, dass die 1.Klasse außerhalb vom ICE eh nicht mehr als eine Premium Economy ist.

Was ich aus moonglums Thesen aber für mich selber herauslese:
Sind 1.Klasse und 2.Klasse mit dem Restaurationsbereich (nicht nur physisch) dazwischen optimal gestaltet?

Was unstrittig ist: Wer das bezahlte Restaurant oder Bistro nutzen möchte, erwartet höchste Verfügbarkeit, nicht nur, weil man mit Zugbindung keinen anderen Zug nutzen darf, wenn das Bistro zu ist.

Aber bei der 1. und 2.Klasse sieht es schon anders aus: Ist die 2.Klasse zu hochwertig und zu teuer? Haben wir "no-frills" schon erreicht oder ist noch Luft nach unten? Sind Fußrasten wichtiger als 14.25 Euro Sparpreise?

Hat die 1.Klasse (vor allem im IC) in den letzten Jahren zu stark abgebaut (ja) und ist vielleicht noch Luft nach oben, was den Service und Annehmlichkeiten angeht?
Ist das kostenlose WLAN die neue Zugsekretärin? Aber Dezember surft auch die 2.Klasse kostenlos.
Sicherlich hat man schon vor vielen Jahren gemerkt, dass man ein Kapazitätsverhältnis von 3 zu 5 (1.Klasse vs 2.Klasse) nicht sinnvoll verkaufen kann. Es sollte aber trotzdem ein gutes Verhältnis geben, bei dem man kostenoptimiert besten Service bieten kann und trotzdem am Ende keine 1.Klasse-Tickets verschenken muss.

Anderes, was moonglum so bemängelt, ist bei der DB hausgemacht. Ob nun mangelnde Zuverlässigkeit oder Sauberkeit, vergurkte Materialbestellungen, etc.
Das Geld ist da und wenn es noch mehr braucht, die DB hat ja Lobbyisten eingestellt, die es besorgen können.

Enorme Leistungssteigerung in der Business Class

GUM, Montag, 21.03.2016, 11:21 (vor 3738 Tagen) @ SPFVG

Ein weiterer Grund ist auch die Tatsache, dass Singapore Airlines und Cathay eine 1+2+1-Reihe in den Großraumflugzeugen eingeführt haben.

Damit ist die heutige Business Class komfortabler als beispielsweise die ehemalige First Class im LAN A340 (mit einer 2+1+2-Bestuhlung).

Cathay mit viel Platz und Komfort

Es würde also schwierig werden sein Unternehmen davon zu überzeugen, dass der Aufpreis für die First es wirklich wert ist.

--
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ZDF Doku sucht Interviewpartner - zufriedene Bahnreisende?

bendo, Montag, 21.03.2016, 11:25 (vor 3738 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Aber angesichts eines soeben veröffentlichten rekordverdächtigen Negativergebnisses der DB, sinkender Reisezahlen und einem stark schwächelnden Güterverkehr, erscheint es uns sinnvoll darauf zu schauen woran das liegt. Und nach Menschen zu suchen, die davon erzählen möchten.

Hallo Frau Thüringer,

an einer Dokumentation zum Thema bin ich interessiert. Allerdings auf Basis von Ergebnissen einer ganzheitlichen Analyse und nicht auf Basis von Aussagen/Erfahrungen Einzelner (und dann noch von Nicht-Experten).
Die Methodik, durch Einzelaussagen von "Leuten wie du und ich" eine emotionale Basis zu schaffen, halte ich nicht angemessen für eine sachliche Dokumentation.

Beste Grüße, bendo

Nachtrag: Doch noch ein positiver Punkt

Susannchen, KI-HH-B, Montag, 21.03.2016, 11:26 (vor 3738 Tagen) @ Susannchen

Nach langem Überlegen ist mir doch noch eine positive Entwicklung aufgefallen: Die Verfügbarkeit und Sauberkeit der WC in Fernverkehrszügen hat sich merklich gebessert. Da gab es ja vor einigen Jahren ein Programm der DB nachdem die Zustände unhaltbar geworden waren. Im Nahverkehr hat sich diesbezüglich leider nichts gebessert.

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Montag, 21.03.2016, 11:33 (vor 3737 Tagen) @ agw

Interessant. Man schafft die höchste Klasse ab, führt aber gleichzeitig eine andere Zwischenklasse im großen Stil ein.

Die auf gleicher Fläche mehr Passagiere befördern kann. Ob jetzt Pres * Passagieranzahl ein höheres Ergebnis bringt, weiß ich nicht. Allerdings hat die Premium Eco bei LH nicht nur einen größeren Preisabstand zur normalen Eco im Gegensatz zu anderne Fluggesellschaften, sondern bietet auch mehr Service. Anderswo bietet sie nur etwas mer Platz.
Für mich ist die neue LH Premium Eco vollkommen unattraktiv, alles was ich im Flieger brauche, ist mehr Platz. Besseres Essen, irgendwelche zusätzlichen alkoholischen Getränke oder mehr Gepäck brauche ich nicht und will ich auch nicht bezahlen. Die normale Eco bei LH hingegen ist mir für längere Strecken viel zu eng.

Den ersten Schritt hat die Bahn ja schon länger hinter sich. In der Tat würde heute niemand mehr eine Zugsekretärin o.ä. bezahlen wollen.

Liegt aber daran, daß Sektretärinnen im Allgemeinen heute deutlich weniger genutzt werden, und ein Laptop heute leichter mitzuführen ist, als seinerzeit selbst eine Reiseschreibmaschine.

Den Schritt zwischen der 1.Klasse und der 2.Klasse noch eine Klasse dazwischen einzuführen, halte ich aber bei der Bahn für abwegig. Obwohl die Gefäßgrößen bei der Bahn größer sind, macht das ganze das Tarifsystem noch komplizierter.

Eher das schon öfter angesprochene Konzept der C-Klasse. Zwischen 1. und 2. ist in meinen Augen nicht viel Spielraum für eine sich noch deutlich unterscheidende Zwischenklasse.

Manch einer mag auch sagen, dass die 1.Klasse außerhalb vom ICE eh nicht mehr als eine Premium Economy ist.

Selbst im ICE, und dann nicht mit der Premium Eco von LH zu vergleichen, sondern eher United, wo Premium einfach mehr Platz bedeutet. Für eine echte First im Sinne des Luftverkehrs sähe ich in Deutschland im Tagreiseverkehr aber keinen Bedarf, dafür sind die meisten Reisezeiten einfach zu kurz. Auf kurzen Flugstrecken bieten ja auch die wenigsten Fluggesellschaften eine First an.

Aber bei der 1. und 2.Klasse sieht es schon anders aus: Ist die 2.Klasse zu hochwertig und zu teuer? Haben wir "no-frills" schon erreicht oder ist noch Luft nach unten? Sind Fußrasten wichtiger als 14.25 Euro Sparpreise?

Fußrasten brauche ich auch in der 1. nicht. Die Benie lege ich nur hoch, wenn ich mich in die Waagrechte begebe, und da braucht es dann schon mindestens Sitze ähnlich der Business-Klasse auf Langstrecke. Ansonsten sehe ich nicht, wo man in der 2. Klasse noch nennenswert sparen könnte, ohne die Fahrgäste noch mehr zu vergraulen.

Hat die 1.Klasse (vor allem im IC) in den letzten Jahren zu stark abgebaut (ja) und ist vielleicht noch Luft nach oben, was den Service und Annehmlichkeiten angeht?

Da Fahrgäste der 1. Klasse in der Lounge Kaffee und andere Getränke inklusive haben, wieso nicht auch im Zug? Meinetwegen dort auf alkoholfreie Getränke beschränkt?

Ist das kostenlose WLAN die neue Zugsekretärin? Aber Dezember surft auch die 2.Klasse kostenlos.

Das, bzw. viele Arbeiten können ja auch noch offline erledigt werden.

Durchaus Potential in dieser Diskussion sehende Grüße,
der Colaholiker, nicht für Medienaufnahmen jedweder Art zur Verfügung stehend

--
[image]

Ansetzpunkt - Einstellung Nachtzug?

Dancingmachine, Montag, 21.03.2016, 12:42 (vor 3737 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer

Ein Ansetzpunkt zum "meckern" wäre für mich die Einstellung des Nachtzugverkehrs mit Liege/Schlafwagen. Wieso es ein großes Eisenbahnunternehmen wie die DB es nicht schafft ein sehr gut nachgefragtes Produkt aufrechtzuerhalten und damit eine hohe Anzahl von 2 Millionen Fahrgäste vergrault, bei nur wenig verbliebenen Verbindungen. Und die Politik tatenlos zuschaut obwohl somit die letzte Ökologische Alternative auf der Langstrecke verschwindet und dabei wissentlich hinnimmt das die Bahn falsche zahlen angibt und das Produkt diskriminiert um es zu rechtfertigen.

zum einlesen

http://www.nachtzug-bleibt.eu/

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 13:49 (vor 3737 Tagen) @ VT_601

Ich sehe jeden Tag negative Sachen, aber die kläre Ich intern und bequatsche die sicherlich nicht mit euch hier im Forum.

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

Lumi25, Montag, 21.03.2016, 15:03 (vor 3737 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Ich sehe jeden Tag negative Sachen, aber die kläre Ich intern und bequatsche die sicherlich nicht mit euch hier im Forum.

Das kann aber nicht jeder hier entsprechend äußert man dann seine Kritik eben hier oder auf anderen Plattformen.

Die DB AG ist meist eh nicht gut auf Kritik von dritten zu sprechen (Dritte haben ja eh keine Ahnung).

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 15:11 (vor 3737 Tagen) @ Lumi25

Dann soll man mir aber hier nicht ständig vorwerfen ich würde alles durch die rosarote Brille sehen. Ich bin nicht erst seit gestern am fahren, daher habe ich sicherlich schon mehr miterlebt bei der Bahn als viele andere hier. Trotzdem werde ich mich auch in Zukunft so schreiben wie bisher.

Ansetzpunkt - Einstellung Nachtzug?

Bambalouni, Bielefeld / Jena, Montag, 21.03.2016, 15:28 (vor 3737 Tagen) @ Dancingmachine

Ein Ansetzpunkt zum "meckern" wäre für mich die Einstellung des Nachtzugverkehrs mit Liege/Schlafwagen.
http://www.nachtzug-bleibt.eu/

Dazu würde ich mich sogar vom ZDF begleiten lassen.

Leider haben wir zu Ihrer Suche nach 'Ansetzpunkt' keine Tre

ktmb, Montag, 21.03.2016, 15:36 (vor 3737 Tagen) @ Bambalouni

- kein Text -

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

Lumi25, Montag, 21.03.2016, 17:33 (vor 3737 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Dann soll man mir aber hier nicht ständig vorwerfen ich würde alles durch die rosarote Brille sehen. Ich bin nicht erst seit gestern am fahren, daher habe ich sicherlich schon mehr miterlebt bei der Bahn als viele andere hier. Trotzdem werde ich mich auch in Zukunft so schreiben wie bisher.

Tust Du aber bestes Beispiel ist der Vareo wo Du immer behauptet hast es würde alles gut laufen mit dem LINT komischerweise sahen bzw. sehen das etliche Pendler anders.

Das auch viele aufs Auto wieder umgestiegen sind wegen der Probleme ist auch kein Geheimnis.

Und für dich ist wie immer die Welt voll in Ordnung

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 17:51 (vor 3737 Tagen) @ Lumi25

Naja ich fahre jeden Tag ohne Probleme mit den Zügen nach Köln. Keine Ahnung was für Probleme die Pendler haben. Für die Pünktlichkeit speziell am Kölner Hbf kann auch der Zug nichts. Liegengeblieben bin ich noch nie mit einem der Züge.

Und täglich grüßt das Murmeltier...

462 001, Taunus, Montag, 21.03.2016, 17:52 (vor 3737 Tagen) @ moonglum

Kannst du auch ´ne andere Platte??

Da sehen Sie gleich, was in der Schweiz gerne als KINDERGARTEN ICE-TREFF bezeichnet wird.

Schön für die Schweiz, soll sie sich ein Eis backen;-)

Die Faktensprache in der Businesswelt - angefangen von einem bald durchdrehenden Peer Steinbrück auf dem Weg zu einem Lesungstermin bis hin zu ganz anderen extrem dummen Geschichten - ist natürlich eine Andere, und ich hoffe sehr, dass Sie solche Menschen finden, die über jahrelangen Frust auch noch sprechen möchten.

Und wo die DB im Fernverkehr endet, wenn sie nun - anscheinend den Bussen entgegenwirken wollend - die ganze Zeit Dumpingpreistickets verteilt, für 19 Euro von Berchtesgaden nach Hamburg, von Berlin nach München, von Basel nach Dortmund....., Tickets, die natürlich auch die normalen Reisenden gerne kaufen, das ist wohl absehbar. Denn die Betriebskosten steigen ja kontinuierlich weiter. Wo will man denn dort noch rationalisieren? Noch seltener Klos reinigen? Noch seltener den ICE am End- und dann wieder Startbahnhof durchfegen? Noch enger bestuhlen? Noch seltener die Küchentechnik in den Bistros pflegen und reparieren? Dank unzureichender Gepäckablage DIEBEN in den bald anscheinend anrollenden IC2 ein neues fantastische Wachstumsprognosen versprechendes Betätigungsfeld verschaffen?

Wo ist J-C wenn man ihn mal braucht? Der könnte jetzt wieder über den Seminarkoffer fachsimpeln;-)

Werten Sie am Besten gleich auch einige typische Dialoge dieses Forums mit aus, achten Sie z.B. auf einen User namens KEKSI, der immer an vorderster Front schreit, wenn es um das Vernebeln von Beschwerden etc. geht. Mir sagte Jemand aus der Schweiz, dieser KEKSI arbeite bei der Bahn, das weist also möglicherweise auf einen gewissen Geist im Unternehmen hin,m der heissen könnte:

Sonst ist bei dir aber alles in Ordnung. Am besten sollten mal alle dine Einträge durchgeschaut werden, denn du schreibst auch nicht gerade das gelbe vom Ei!

Verdammt, wir haben den Laden hinten und vorne nicht mehr im Griff, Grubes Presseauftritte schaffen erst einmal keine neuen Fakten im Betrieb, die hochwertigen Kunden laufen uns davon, und das Gebot der Stunde heißt möglicherweise: Schönfärberei auf Teufel komm raus, sonst sind wir total erledigt.

Meine Güte, was ist bei dir verquer?


ÜBRIGENS DEINE SHIFT-TASTE KLEMMT IMMER NOCH, MACH MAL WAS DAGEGEN!

Gruß von ICE1223,
der andauernde Großschreibung nicht mag

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

Baustellen sind doch gut

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 21.03.2016, 17:56 (vor 3737 Tagen) @ Anne Kathrin Thüringer
bearbeitet von 218 466-1, Montag, 21.03.2016, 17:56

Ich suche Interviewpartner zum Thema "DB Baustellen 2016". Vor allem Pendler und Vielreisende, die auf der Strecke zwischen den neuen Baustellen Abschnitten Hamburg - Hannover unterwegs sind, oder an anderen betroffenen Stellen.

Aber Baustellen sind doch dringend nöting, um das Netz wieder instandzusetzen, nachdem es die letzten 20 Jahre vernachlässigt wurde.
Auch wenn das vorübergehende Einschänkungen verursacht (die aber zudem rechteitig angekündigt werden!), finde ich es nicht gut, dies auch noch zum Anlass zu nehmen, negativ über die Bahnen zu berichten.
Ohne Baustellen gäbe es noch viel mehr Probleme und Verspätungen z.B. durch Langsamfahstellen wegen "Mängeln am Oberbau" (Gleis).

Außerdem suche ich ganz generell Bahn-Reisende, die mir von Problemen und negativen Entiwcklungen berichten möchten und/ oder Erfahrungen mit den neuen Doppelstock ICs gemacht haben.

Das ist ein wesentlich besserer Ansatzpunkt mit berechtigter Kritik.

--
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Nicht die DB ist Schuld, sondern die Politik

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 21.03.2016, 18:13 (vor 3737 Tagen) @ Susannchen

Man muss sich schon fragen, warum hier im ICE-Treff der DB-Konzern von einigen Teilnehmern so vehement und bei jeder Fehlentscheidung, Servicelevelunterschreitung oder Fauxpas aufs neue verteidigt wird. Ein Konzern, der in erster Linie am Personal spart, der sogar monatelanges Leiden von Fahrgästen und Lokführern in Kauf nimmt und dabei versucht die von Arbeitnehmern hart erkämpfte Tarifautonomie zu untergraben.

Aus Fahrgastsicht kann ich dem Unternehmen Bahn aufgrund konsequenten Missmanagements zu Lasten von Fahrgästen und Personal mittlerweile nichts mehr abgewinnen - und das obwohl ich die Eisenbahn für das ökologisch und wirtschaftlich überlegene Verkehrsmittel halte.

- Ständig Verspätungen. Nein, nicht die schöngerechnete Statistik des Konzerns, sondern reale Verspätungen in der Reisekette mit Anschlussverlusten.
- Sparen am Personal sowohl bei der Vergütung der einzelnen Mitarbeiter aber auch zahlenmäßig.
- Bei Zugausfällen geht alles schief, was schief gehen kann und der (gestrandete) Reisende erhält keine oder falsche Informationen -> zu wenig Personal um Störungen im Betriebsablauf angemessen meistern zu können.
- Keine adäquaten Fahrgastrechte bei Anschlussverlusten z.B. des letzten Busses oder oder der letzten Regionalbahn in Verkehrsverbünden (City-Ticket).
- Fahrgastrechte nur kompliziert und mit langer Hinhaltetaktik durchsetzbar (nur Briefpost im Jahre 2016, immer wieder unnötige Nachfragen per Briefpost).
- Geänderte Wagenreihungen teilweise ohne Ansage bzw. angemessene Information.
- Schlechter und unzuverlässiger Mobilfunkempfang in den Zügen.
- Schlechtes und unzuverlässige WLAN-Versorgung in den Zügen.
- Zu wenig Lounges in Bahnhöfen für Statuskunden.
- Zu wenig Sitzgelegenheiten selbst oder insbesondere in großen Bahnhöfen - eine Qual für ältere Reisende ist z.B. der Berliner Hbf.
- Viele kleine Bahnhöfe und fast alle Haltepunkte ohne wettergeschützte Wartemöglichkeit mit Sitzgelegenheit.
- Kaputtsparen beim Nachtzugverkehr und Einstellung dieses Verkehrsmittels. Obwohl nach meiner Erfahrung die Schlafwagen immer gut ausgebucht sind.
- Neue Züge werden ohne Abteile eingerichtet. Da kann ich auch gleich Bus fahren oder das Flugzeug nehmen.
- Speisewagen sind höchst unzuverlässig. Entweder Kühlungsausfall, Totalausfall oder ausverkauft. Brotdosen sind dann wieder im Kommen, was zu noch weniger Nachfrage führt... Das Kaputtsparen-Nachtzuschema wiederholt sich sich.
- Steigende und intransparente Preise. Wer sich nicht ständig mit allen möglichen Aktionen beschäftigt fährt mittlerweile nicht selten günstiger im eigenen KfZ - mit funktionierender Klimaanlage, ohne störende Mitreisende im Großraumwagen, ohne große Verspätungen dank Anschlussverlusten.

Das ist aber nicht nur allein die Schuld der DB. Es ist die gescheiterte Bahnreform!
Der Staat will an der Mobilität Geld verdienen, statt das Gemeinwohl zu unterstützen.
Diese Auswirkungen waren schon 1996 absehbar und alle Befürchtungen sind eingetreten.
Einen Grund, sparsame Entscheidungen der DB zu verteidigen, sehe ich dennoch nicht. Kritik ist dann durchaus berechtigt, wenn edle, komfortable IC, durch Billigzüge wie ICE4 und IC2 ersetzt werden und man sieht, wie andere Bahnen gleichzeitig wesentlich bessere Fahrzeuge beschaffen.


Statt also zu sagen: Das ZDF wolle nur schwarz malen, würde mich mal interessieren, was sich kürzlich bei der Bahn wirklich mal verbessert hat.

Da fällt mir in den letzten 10 Jahren nichts ein. Letzte Verbesserung, die mir Vorteile gebracht hat, war die Inbetriebname der NIM und des MNX 2006.

Wenn man gelesen hat, was DB Bahn bei der Fernverkehrsoffensive verbessern will, kann man nur mit dem Kopf schütteln, denn alles was dort genannt wurde, war bei der Bundesbahn stets Standard und sogar noch mehr und bei anderen EVU ist das noch heute ganz normal.

--
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Und den 407 magst du ja auch...

Reservierungszettel, KDU, Montag, 21.03.2016, 18:19 (vor 3737 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

im Gegensatz zu vielen deiner Kollegen.

Nur weil du etwas toll findest, magst oder noch keine Probleme mit etwas hattest heißst das ja noch nicht das es wirklich so ist, da sind wir wieder beim Thema einseitige Berichterstattung.

Übrigens, ich mag den IC2 und habe Ihn akzeptiert, finde Ihn jetzt aber nicht so toll, das ich da jeden Tag mitfahren möchte.

Als Neuer Fernzug hat er mich nicht wirklich überzeugt, In Qualität und Komfort ist er eben keine Steigerung zu den bestehenden ICmod Wagen allerdings auch kein Schritt nach unten. Andere werden das wieder anders sehen...

Dann versuch mal Ansatzpunkt ;)

Reservierungszettel, KDU, Montag, 21.03.2016, 18:22 (vor 3737 Tagen) @ ktmb

- kein Text -

Und den 407 magst du ja auch...

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 18:25 (vor 3737 Tagen) @ Reservierungszettel

Über den 407 kann ich nicht soviel sagen. Darf ich nicht im Dienst fahren. Bin aber gerade als Fahrgast mitgefahren und war alles ok.

Und wenn ich mit den Vareos keine Probleme habe, kann ich mir auch keine Probleme aus den Finger saugen.

Und den 407 magst du ja auch...

Reservierungszettel, KDU, Montag, 21.03.2016, 18:29 (vor 3737 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Über den 407 kann ich nicht soviel sagen. Darf ich nicht im Dienst fahren. Bin aber gerade als Fahrgast mitgefahren und war alles ok.

Und wenn ich mit den Vareos keine Probleme habe, kann ich mir auch keine Probleme aus den Finger saugen.

Ist ja auch in Ordnung so, nur sollte man wenn andere über Probleme sprechen diese nicht abstreiten als gäbe es sie nicht ;)

Und den 407 magst du ja auch...

611 040, Erfurt, Montag, 21.03.2016, 19:34 (vor 3737 Tagen) @ Reservierungszettel

Als Neuer Fernzug hat er mich nicht wirklich überzeugt, In Qualität und Komfort ist er eben keine Steigerung zu den bestehenden ICmod Wagen allerdings auch kein Schritt nach unten. Andere werden das wieder anders sehen...

Oh ja... für mich ist der IC2 ein deutlicher Schritt nach unten in Sachen Qualität und Komfort. Auch die ICmod Wagen (besonders in der 1.Klasse) sind ja schon ein großer Schritt nach unten in Sachen Komfort. Die Sitze sind im ICmod Apmz/Avmz lange nicht mehr so bequem wie im unmod. Der IC2 ist dagegegen nochmal ein Schritt weiter nach unten. Nichts gegen den Bombardier Twindexx der ist ein sehr erfolgreicher Regionalzug, und wird schon jahrelang erfolgreich bei DB Regio eingesetzt (wenn es auch das Vorgängermodell ist). Auch für "IR artige" Leistungen mit Fahrzeiten von 3-4 Stunden wäre er absolut okay. Aber als Fernreisezug mit Fahrzeiten von 8-9 Stunden ist er nicht geeignet. Der komplette Komfort und das Reise-Feeling ist nicht vorhanden: Keine Türen zum Vorraum, Haltestangen, Klappsitze, Sitze längs zum Gang die als KK-Abteil verkauft werden,...
Außerdem emrkt man dass der Zug nicht für den FV konzipiert ist. Es gibt nicht ausreichend Paltz für Gepäck. Die Gepäckablagen über den Sitzen sind bei Dostos logischerweise zu niedrig und die Gepäckracks reichen einfach nicht für viele Urlaubsresiende mit großen Koffern. Und genau auf solche Linien wird der IC2 eingesetzt, wo alle Touristen von Sachsen bzw. NRW an die Nordsee fahren. Im Sommer werden vermutlich auch die Platzkapazitäten nichtmehr ausreichen...
Naja gut dass ich dieses Jahr zum ersten Mal seit vielen Jahren nichtmehr nach Norddeich fahre.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

IC2 ist nicht so schlecht, wie er immer wieder ...

ktmb, Montag, 21.03.2016, 19:56 (vor 3737 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von ktmb, Montag, 21.03.2016, 19:59

von zornigen ICE-Treff-Foristen gemacht wird. Ich habe ihn bisher einige Male genutzt und war zufrieden. Es ist einfach einmal Zeit für ein ökonomisch tragfähiges Produkt auf den B-Strecken. Gerade die Sitze in Wagen 5 dürften doch besser als die Sitze in den verhunzten IC-Mod-A-Wagen sein. Freue mich wieder einmal auf die nächste Fahrt am Freitag nach Mitteldeutschland. Davor sitze ich aber noch knappe zwei Stunden im aktuellen persönlichen Favoriten, dem WFB-Dosto in der First, die auf das Kunstleder verzichtet.
Herzliche Grüße

Und den 407 magst du ja auch...

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 20:40 (vor 3737 Tagen) @ Reservierungszettel

Er spricht ja nicht über Probleme, sondern sagt nur die Pendler beschweren sich. :)

IC2 ist nicht so schlecht, wie er immer wieder ...

611 040, Erfurt, Montag, 21.03.2016, 21:26 (vor 3737 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von 611 040, Montag, 21.03.2016, 21:27

[...] Davor sitze ich aber noch knappe zwei Stunden im aktuellen persönlichen Favoriten, dem WFB-Dosto in der First, die auf das Kunstleder verzichtet.

Also, dann werden dir doch sicher auch die Sitze im unmod Avmz und Apmz mit schön WEICHEM Stoff gfallen. Außerdem sind die breit und bequem und man hat viel Platz. DAS ist noch richtiges Reisen...
Und die BR 611 hat auch eine sehr bequeme 1. Klasse, (mal sehen evtl. fahre ich morgen wieder mit) die ICE3-Sitze aber mit weichem Stoff bezogen.... herrlich !!!

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Und wieder hast du es geschafft, die 611 einzubringen ... :P

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 21.03.2016, 21:29 (vor 3737 Tagen) @ 611 040

- kein Text -

BR 611 + Av/pmz

ktmb, Montag, 21.03.2016, 21:32 (vor 3737 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von ktmb, Montag, 21.03.2016, 21:35

Was soll an diesem Zug in der 1. Klasse herrlich sein? Harte Sitze und 2+2 Teiler. Ok, bin bisher auch nur mit der BR 612 einige Male zwischen Göttingen und Erfurt mitgefahren. Das ist aber auch schon gute zehn Jahre her.
Der Luxus in Av/pmz ist leider Geschichte. Da hätte man sich das IC-Mod auch gleich sparen und die Wagen verschrotten oder an HKX verkaufen können. Das IC-Mod-Programm hat hier leider nichts gebracht.

Ich würde ganz vorsichtig sein mit deinen Behauptungen

keksi, Montag, 21.03.2016, 21:32 (vor 3737 Tagen) @ moonglum

Was anderes als private Angriffe kannst du ja anscheinend nicht. Ich würde mich mal bissel zusammenreißen mit deinem ganzen Vermutungen und Beschuldigungen. Das Forum hier ist kein rechtsfreier Raum nur mal so nebenbei...

Mff

BR 611 und 1. Klasse?

ktmb, Montag, 21.03.2016, 21:41 (vor 3737 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von ktmb, Montag, 21.03.2016, 21:42

Ich kann hier keinen besonderen Unterschied zwischen beiden Klassen erkennen.
Herzliche Grüße

BR 611 und 1. Klasse?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 21.03.2016, 21:52 (vor 3737 Tagen) @ ktmb

Ich kann hier keinen besonderen Unterschied zwischen beiden Klassen erkennen.
Herzliche Grüße

Dann solltest du nochmal gucken. Die 1. Klasse hat verstellbare Sitze analog ICE 1/3, die 2. Klasse das damalige DB Regio-Standardgestühl. Der Sitzteiler ist übrigens auch bedeutend großzügiger.

--
Weg mit dem 4744!

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 21.03.2016, 21:56 (vor 3737 Tagen) @ GibmirZucker

oder an anderen betroffenen Stellen.


Nicht weit suchen Frau Thüringer, fragen sie doch Thüringer, wie sexy sie es finden, in Jena vor dem IC-Bus nach Nürnberg anzustehen, statt stündlich einen direkten ICE nach Nürnberg zu besteigen.

Durch das Kaff wäre man besser die letzten 20 Jahre schon durchgefahren.

--
Weg mit dem 4744!

Von Foristen nur Schönfärberei gewünscht?

bahnerausleidenschaft, Montag, 21.03.2016, 21:59 (vor 3737 Tagen) @ VT_601

Da musst du dir nur die Kommentare von @bahnerausleidenschaft ansehen und dann wunderst du dich über nix mehr.

Totale Betriebsblindheit und nicht in der Lage mit Kritik am Arbeitgeber klar zu kommen.

Ich sehe zum Glück mehr als ihr. Und trotzdem werde ich das hier im Forum nicht breittreten. Da könnt ihr auf mir rumhacken wie ihr wollt.

Mit welchem Nutzen?

musicus, Montag, 21.03.2016, 21:59 (vor 3737 Tagen) @ JeDi

- kein Text -

BR 611 und 1. Klasse?

ktmb, Montag, 21.03.2016, 22:01 (vor 3737 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von ktmb, Montag, 21.03.2016, 22:02

Ich konnte in den 612ern keinen besonderen Unterschied zwischen beiden Wagenklassen erkennen. 2+2 war in beiden Klassen angesagt.
Das ist keine 1. Klasse.
Herzliche Grüße

BR 611 und 1. Klasse?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 21.03.2016, 22:19 (vor 3737 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von JeDi, Montag, 21.03.2016, 22:19

Ich konnte in den 612ern keinen besonderen Unterschied zwischen beiden Wagenklassen erkennen. 2+2 war in beiden Klassen angesagt.

Wir reden hier aber über die BR 611, nicht über 612. Im 612er unterscheiden sich wirklich nur die Sitze ansich, und die sind imo in der 2. Klasse sogar bequemer, weil plüschiger.

--
Weg mit dem 4744!

Mit welchem Nutzen?

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 21.03.2016, 22:24 (vor 3737 Tagen) @ musicus

Heute würden einige Leute deutlich weniger laut schreien. Dass Städte mit grademal 100.000 Einwohnern nur dann Fernverkehr bekommen, wenn dieser ohnehin durch fährt, ist ja nix neues (siehe Heilbronn, Reutlingen, Potsdam).

--
Weg mit dem 4744!

Toller Effekt!

musicus, Montag, 21.03.2016, 22:27 (vor 3737 Tagen) @ JeDi

Heute würden einige Leute deutlich weniger laut schreien.

Das verstehe ich natürlich. Dass mir das nicht gleich klar geworden ist...

Baustellen sind doch gut

agw, NRW, Montag, 21.03.2016, 22:51 (vor 3737 Tagen) @ 218 466-1

Aber Baustellen sind doch dringend nöting, um das Netz wieder instandzusetzen, nachdem es die letzten 20 Jahre vernachlässigt wurde.
Auch wenn das vorübergehende Einschänkungen verursacht (die aber zudem rechteitig angekündigt werden!), finde ich es nicht gut, dies auch noch zum Anlass zu nehmen, negativ über die Bahnen zu berichten.

Im Prinzip hast du recht. Und bei den organisierten Sammelaktionen, die es jetzt immer gibt, hat man auch die Hoffnung, dass man nach einer großen Baustelle auf einem Abschnitt auch wieder Jahre Ruhe hat.

DB intern

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 21.03.2016, 22:55 (vor 3737 Tagen) @ moonglum

das weist also möglicherweise auf einen gewissen Geist im Unternehmen hin,m der heissen könnte:
Verdammt,(...) die (...) Kunden laufen uns davon, und das Gebot der Stunde heißt möglicherweise: Schönfärberei auf Teufel komm raus, sonst sind wir total erledigt.

Die Sparkassee hätte den Vergeich durchaus auf den Vorstand der DB legen können. Denn da geht es wirklich so zu.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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BR 611 und 1. Klasse?

611 040, Erfurt, Montag, 21.03.2016, 23:09 (vor 3737 Tagen) @ ktmb

Im 612er sind die Sitze allgemein enger aneinander, also zum vorderen Sitz.
Im VT611 sind erstens in der 1. Klasse die wirklich bequmen Grammer-ICE Sitze die m.M.n. durch den Stoffbezug nochmal gemütlicher sind als im ICE, also wirklich mit den Apmz und Avmz das Beste was man als erste Klasse haben kann. Gut es ist 2+2 Bestuhlung aber man hat trotzdem genug Platz da die 1. Klasse meist leer ist. Aber man hat nach vorne hin zum Tisch VIEL mehr Platz, nicht dass es in der 2. Klasse eng wäre, da ist immernochmehr Platz als in Dostos oder auch VT612, aber in der 1. Klasse hat man soviel Platz, kein Witz, dass man fast den Tisch garnicht mehr richtig erreicht. ;)
Außerdem gibt es statt Kompakt-Leuchstoffröhren in der 2. Klasse, Halogen-Strahler als Leseleuchten.
Insgesamt sehr zu empfehlen die 1. Klasse im 611. Garantiert die beste 1. Klasse bei DB Regio und bei FV kann nur der unmod Apmz und Avmz mithalten.

Aber auch die 2. Klasse im VT611 ist bequem, die Sitze sind ausgesprochen gemütlich, weil weich vor allem die Kopfstützen sind nicht so hart aus Leder wie in vielen anderen Zügen, wirklich sehr zu empfehlen.

So, nun aber genug geschwärmt, ihr werdets wahrscheinlcih sowieso nichtmehr lesen. Und morgen fahre ich vllt. nochmal 611er. *freu*

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Seminarkoffer?

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 22.03.2016, 06:33 (vor 3737 Tagen) @ 462 001
bearbeitet von J-C, Dienstag, 22.03.2016, 06:38

Huch, ich wurde ja angesprochen?

Ich könnte ja fachsimpeln, aber muss ich das?

Wobei, es wäre doch mal was, würde moonglum interviewt werden und wir im Fernsehen dann von den faszinierenden Seminarkoffern hören würden, von dessen Existenz ich selber erst durch ihn erfuhr. Der Zuschauer würde erfahren, dass jeder Reisende in den IC2 standesgemäß seinen Seminarkoffer mitbringt. Da der Nutzer sich im Obstmarkt vertan hat, beinhaltet der Seminarkoffer selbstverständlich ein MacBook Air, welches schonmal aus Versehen durch den Belüftungsschlitz fällt.

Nur sollte er für seine Reise nicht selber einen solchen mitbringen, da die Beklauungsrate bei Seminarkoffern exponentiell ansteigt.

Und noch schlimmer wird's, wenn der IC2, in dem er das Wanken demonstrieren will, überhaupt nicht mehr wankt ^^.

Achja, wahrscheinlich wurde moonglum auf der Reise im IC2 die Capslock-Taste geklaut, nachdem er sie drückte ;-)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

ZDF Doku sucht Interviewpartner - Bahnreisende mit Problemen

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 22.03.2016, 06:45 (vor 3737 Tagen) @ moonglum
bearbeitet von J-C, Dienstag, 22.03.2016, 06:47

Bezüglich den Theorien zu Keksi:

Pack deinen Aluhut lieber wieder in den Seminarkoffer. Okey? ;-)

PS: Vielleicht beruhigt dich eine Mahlzeit im MÁV-Speisewagen, hab da Samstgs gespeist und es war formidabel ^^

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Von Foristen nur Schönfärberei gewünscht?

VT_601, Dienstag, 22.03.2016, 09:51 (vor 3737 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Das ist soweit okay. Aber dann musst du auf der anderen Seite nicht so tun als wenn jede Kritik an deinem Arbeitgeber völlig unberechtigt ist. Diesen Eindruck vermittelst du bisweilen.

Und den 407 magst du ja auch...

telemaxx, Bremen, Hannover, Dienstag, 22.03.2016, 19:51 (vor 3736 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Was aus Sicht eines Bahn-Mitarbeiters kein Problem darstellt?

Und den 407 magst du ja auch...

bahnerausleidenschaft, Dienstag, 22.03.2016, 21:29 (vor 3736 Tagen) @ telemaxx

Naja pauschal beschweren ohne Gründe zu nennen sind in meinen Augen sinnlos. Jetzt kommt bestimmt wieder die Facebook Gruppe Eifelpendler, aber Facebook nutze ich nicht. Also kann ich da nicht mitlesen wo der Schuh drückt.

Ich nutze auch kein Fakebook

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 22.03.2016, 21:45 (vor 3736 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Und ich bin ein "Digital Native".

Ich frag mich immer wieder, was so toll ist an diesen (a)sozialen Netzen...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Manche Posts hier induzieren heftiges Kopfschütteln ;-(

heineken, Freitag, 25.03.2016, 13:33 (vor 3733 Tagen) @ GUM

- kein Text -

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