ICE-Treff

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Hab grad mitbekommen, dass der ICE XXX immer noch auf der NBS vorm Flughafen hängt. Dauernd Zwangsbremsungen, dann müssen die Türen - teils auf freier Strecke - freigegeben werden, damit der Zug weiter fahren kann. Kann der Zug eigentlich zwischen Limburg und Flughafen irgendwo überholt werden? Der ICE XXX hängt ja dahinter.

Hab grad mitbekommen, dass der ICE XXX immer noch auf der NBS vorm Flughafen hängt. Dauernd Zwangsbremsungen, dann müssen die Türen - teils auf freier Strecke - freigegeben werden, damit der Zug weiter fahren kann.

Das ist wohl ein Problem am Zug und nicht an der Strecke.

Kann der Zug eigentlich zwischen Limburg und Flughafen irgendwo überholt werden?

Ja, im Gegengleis :)

Der ICE XXX hängt ja dahinter.

Nicht mehr...

dann müssen die Türen - teils auf freier Strecke - freigegeben werden, damit der Zug weiter fahren kann.

Öhmm, dieser Zusammenhang wäre eher unlogisch da die Türen nicht in der Traktionssteuerung hängen wie beim 423 z.B. man könnte wie schon mal in einem Beitrag vor längerer Zeit auch mit offenen Türen fahren. Bis zum 5 km/h Signal der Gleitschutzgeber.

War von Siegburg an im Zug. Dort noch pünktlich. Ich habe keine Kenntnis von der Technik, aber dieser Zug hat bisher alles getoppt. Es begann mit einer Schnellbremsung nach Abfahrt Siegburg. Ich fasse es jetzt kurz zusammen:
Stillstand - ZF ruft Zub - Durchsage dass Störung - nähere Infos folgen - Störung behoben - Weiterfahrt mit 2 Versuchen und quitschenden Bremsen - Beschleunigung auf abartige 320 km/h - Montabaur: 3 Versuche loszufahren, hat geklappt - 18 Minuten Verspätung - Beschleunigung auf 300 km/h - Zwangsbremsung (System am A...?) - Stillstand auf freier Strecke - erneute Versuche mit Druckausgleich etc (dazu mehr im Anschluß) - Weiterfahrt....so ging es bis FFM-Flugh. wo der ICE XXXX nach Leipzig natürlich nicht mehr wartete. Somit gab die DB heute viel Geld für ein Taxi aus, das wir zur Weiterfahrt erhielten. Was besonders angenehm ist ist die Situation, im Tunnel von einem ICE bei Vmax überholt zu werden. So kam der XXX und ein anderer an uns vorbei.

Anschluß: Das fatale fand ich immernoch, dass bei jedem Halt durchgesagt wurde, man möge die Türen nicht öffnen - diese würden jetzt aber freigegeben. Wir fuhren auch mit freigegebenen Türen los (im Tunnel) um so das System offensichtlich zu überlisten..... Denn: Ich habe die Vermutung dass das System bei jedem Halt (der durch einen Defekt der Bremsen ausgelöst wurde) dachte, die Türen wären noch nicht freigegeben. Somit musste das noch erfolgen, um die Bremsen zu lösen. Es wurde auch durchgesagt, dass der Zug aufgrund des Defektes im Flughafen endet, dies stimmte jedoch nicht, weil er weiterfuhr. Mit diversen Zusatzhalten erreichte er laut RIS dann doch noch München, wenn auch mit min. +70.

Fazit: Echt peinlich die Nummer. Vorleistung war übrigens der XXX. Die Pläne lagen noch auf den Sitzen.

War von Siegburg an im Zug. Dort noch pünktlich. Ich habe keine Kenntnis von der Technik, aber dieser Zug hat bisher alles getoppt. Es begann mit einer Schnellbremsung nach Abfahrt Siegburg. Ich fasse es jetzt kurz zusammen:
Stillstand - ZF ruft Zub - Durchsage dass Störung - nähere Infos folgen - Störung behoben - Weiterfahrt mit 2 Versuchen und quitschenden Bremsen - Beschleunigung auf abartige 320 km/h - Montabaur: 3 Versuche loszufahren, hat geklappt - 18 Minuten Verspätung - Beschleunigung auf 300 km/h - Zwangsbremsung (System am A...?) - Stillstand auf freier Strecke - erneute Versuche mit Druckausgleich etc (dazu mehr im Anschluß) - Weiterfahrt....so ging es bis FFM-Flugh. wo der ICE XXXX nach Leipzig natürlich nicht mehr wartete. Somit gab die DB heute viel Geld für ein Taxi aus, das wir zur Weiterfahrt erhielten. Was besonders angenehm ist ist die Situation, im Tunnel von einem ICE bei Vmax überholt zu werden. So kam der XXX und ein anderer an uns vorbei.

Anschluß: Das fatale fand ich immernoch, dass bei jedem Halt durchgesagt wurde, man möge die Türen nicht öffnen - diese würden jetzt aber freigegeben. Wir fuhren auch mit freigegebenen Türen los (im Tunnel) um so das System offensichtlich zu überlisten..... Denn: Ich habe die Vermutung dass das System bei jedem Halt (der durch einen Defekt der Bremsen ausgelöst wurde) dachte, die Türen wären noch nicht freigegeben. Somit musste das noch erfolgen, um die Bremsen zu lösen. Es wurde auch durchgesagt, dass der Zug aufgrund des Defektes im Flughafen endet, dies stimmte jedoch nicht, weil er weiterfuhr. Mit diversen Zusatzhalten erreichte er laut RIS dann doch noch München, wenn auch mit min. +70.

Fazit: Echt peinlich die Nummer. Vorleistung war übrigens der XXX. Die Pläne lagen noch auf den Sitzen.

Servus,

das ist ja sehr interessant. Wie kam denn der Zusatzhalt in Neustadt/Aisch zwischen Würzburg und Nürnberg zu stande? Finde ich sehr außergewöhnlich.

Hab jetzt aber schon öfter gehört, dass ein ICE bei Verspätung auf der KRM 320 oder 330 km/h gefahren sein soll, vielleicht ist ja doch was dran...

Hab jetzt aber schon öfter gehört, dass ein ICE bei Verspätung auf der KRM 320 oder 330 km/h gefahren sein soll, vielleicht ist ja doch was dran...

Hab ich auch schon erlebt, vor ca. 3 Jahren mal.

Gruß,
Jan

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Bin mir sehr sicher. Da ich die Strecke häufig fahre kennt man die Fahrgeräusche recht gut. Und diesmal war es abgesehen von der Anzeige viel lauter, wackeliger und die dröhnenden Vibrationsgeräusche waren auch stärker.

Hab jetzt aber schon öfter gehört, dass ein ICE bei Verspätung auf der KRM 320 oder 330 km/h gefahren sein soll, vielleicht ist ja doch was dran...

Vollkommen ausgeschlossen, da die Strecke nur für 300 km/h zugelassen ist und war.

Im Gegensatz zur Strecke Hannover - Würzburg, die für 280 km/h zugelassen ist.

Im Gegensatz zur Strecke Hannover - Würzburg, die für 280 km/h zugelassen ist.

Von Tunnel mal abgesehen ;)

das ist ja sehr interessant. Wie kam denn der Zusatzhalt in Neustadt/Aisch zwischen Würzburg und Nürnberg zu stande? Finde ich sehr außergewöhnlich.

Vermutlicherweise ist der TF über seine Fahrzeit gekommen, und hat sich einen Ablöser mit dem RE entgegen schicken lassen. Als die Nürnberger noch bis Essen gefahren sind war das gang und gebe da die maximale Fahrzeit bei Ankunft in Nürnberg nur um 5 Minuten unterschritten war.

Weiterfahrt mit 2 Versuchen und quitschenden Bremsen - Beschleunigung auf abartige 320 km/h

Da sollte wohl die Anzeige einen falschen Wert angezeigt haben. LZB Freigabe ist 300 bei maximal 310 Zwangsbremsung. LZB geführt muss er gewesen sein, sonst Zwangsbremsung bei 165.

Fazit: Echt peinlich die Nummer. Vorleistung war übrigens der XXX. Die Pläne lagen noch auf den Sitzen.

Also wenn du den XXX aus der Überschrift meinst, so stimmt da etwas nicht.

Laut Zugbildungsplan ist die planmäßige Vorleistung nicht die von dir ursprünglich gepostete Zugnummer.
Da muss schon außerplanmäßig gewendet worden sein, denn laut Plan kommt dieser Zug von einer anderen Zugnummer, die ich jetzt natürlich nicht posten kann.

Vielleicht wurde der Triebzug extra auf xxx gewendet, damit man ihn schneller für einen Werksaufenthalt nach München schaffen konnte, weil er schon eine Störung hatte.

Nachtrag: Den ICE-W xxx gibts laut ZPAR nichtmal. Ich denke mal, dass du dich bei der Zugnummer vertippt hattest.

ICE XXX ???? Wie währe es mit der richtigen Nummer ? z.B. ICE 613 !!!!!

Danke Gruß André

ICE XXX ???? Wie währe es mit der richtigen Nummer ? z.B. ICE 613 !!!!!

Das hier hast du wohl überlesen...

Auf die Gefahr hin, mehr zu verraten als von Holger_Ham gewollt ist:

Die fiktive Zugnummer, die hier gerade in den Raum geworfen wurde, ist zumindestens bei einer der zensierten Zugnummer nahe dran ;-)

Die fiktive Zugnummer, die hier gerade in den Raum geworfen wurde, ist zumindestens bei einer der zensierten Zugnummer nahe dran ;-)

Ich hebe die Zensierung ein wenig auf: Es ging um ICE X1X und X2X :D

Das bringt eh nix, da nur x0x, x1x und x2x auf der KRM fahren ;)

Genauso gut könnte ich sagen, dass die Zugnummer zwischen 1 und 1199 liegt, da alle planmäßigen Züge über die KRM eine Zugnummer unter 1200 haben. ;)

Das bringt eh nix, da nur x0x, x1x und x2x auf der KRM fahren ;)

Deswegen ja :)

Genauso gut könnte ich sagen, dass die Zugnummer zwischen 1 und 1199 liegt, da alle planmäßigen Züge über die KRM eine Zugnummer unter 1200 haben. ;)

Das ist wieder zu ungenau *g*

Hallo,
um weiterhin eine offene Diskussion über diesen Zug zu ermöglichen, habe ich mal vorsichtshalber die Zugnummern "neutralisiert". Für die Diskussion selbst spielen sie ja keine Rolle. Im Ursprungsposting waren sie ja angebracht, aber zusammen mit den sehr interessanten Beiträgen aus Kundensicht der Leute im Zug entsprechen sie nicht mehr den Forenregeln.

Ich bitte da um euer Verständnis.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Jetzt musst du nur noch den Google-Cache sagen, dass sie das alte Post herausnehmen sollen.

Da ich gerade neugierig war und gerne wissen wollte, welchen Zug es nochmal getroffen hat, habe ich mal schnell nach ICE-Fanpage und der vermuteten Zugnummer xxx gesucht.

Das Resultat war, dass Google noch den Beitrag in Ursprungsform gespeichert hat ;)

Hallo,
schön, dass du so schlau bist den Google-Cache zu befragen. ;-) Sinn und Zweck des Verzichtes auf Zugnummern ist doch hier den Frieden im Forum zu bewahren. Hier treffen sich Kunden und Mitarbeiter und es lässt sich ohne die konkrete Zugnummern-Nennung einfach deutlich entspannter diskutieren. Bei jedem aktiven und auch passiven Leser hier sollte mittlerweile klar sein, dass wir hier niemanden bloßstellen wollen. Diesem Ziel ist der Hinweis auf den Google-Cache natürlich nicht dienlich, aber in diesem Fall auch nicht das Riesenproblem.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Ich finde den Hinweis auf Google-Cache legitim, da jeder Mensch, der etwas längere Zeit im Internet verbracht hat, von alleine darauf kommt, dass Google alles und jeden cacht, was übrigens datenschutzrechtlich schon wieder ein schwieriges Feld ist, weil uns ja keiner danach fragt, kopiert und zeitweise archiviert zu werden.

Ich wollte, wie gesagt, niemanden motivieren die Forenregeln auszuhebeln, aber Neugierde siegt nun manchmal vor Verboten und Geboten ;)

Die Zugnummer von der erwähnten ICE-Wende existiert laut Zugbildungsplan nicht einmal, da hättest du dir das maskieren schenken können *lach*

klingt wie Störung "Radsatz nicht drehend"
Das Zub muß hierzu eine Rollprobe mit dem Tf zusammen machen, bei der kontrolliert wird, ob sich die Achse dreht. Das geht eben nur wenn man als Zub bei einer geöffneten Tür aussteigt. Ursache des Übels ist meist ein defekter Gleitschutzgeber. Kommt ab und an vor - in letzter Zeit sehr selten.

Hallo,

also 320 Km/h sind auf KMR nicht möglich. Wie schon hier gesagt LZB begrenzung auf 300 Km/h. Auch wenn irgent wer mehr gesehen oder gehört haben will. 320 gibts nicht! Auch ein Türfreigeben zwegs Druckausgleich oder das System zu überlisten ist quatsch. Wir befinden uns hier nicht in 10.000 Meter höhe...!!

Gruß Brian

Hallo,

also 320 Km/h sind auf KMR nicht möglich. Wie schon hier gesagt LZB begrenzung auf 300 Km/h. Auch wenn irgent wer mehr gesehen oder gehört haben will. 320 gibts nicht! Auch ein Türfreigeben zwegs Druckausgleich oder das System zu überlisten ist quatsch. Wir befinden uns hier nicht in 10.000 Meter höhe...!!

Danke für die Auskunft von kompetenter Stelle!

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
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da das ich nicht lache 300-330 km/h sind da sicher drin, auf der strecke .und da spreche ich aus erfahrung mache gerade denn 403/406 führerschein bei der DB

da das ich nicht lache 300-330 km/h sind da sicher drin, auf der strecke .und da spreche ich aus erfahrung mache gerade denn 403/406 führerschein bei der DB

Du gibst also zu, auf einer Strecke, die nur für 300 km/h zugelassen ist, mit 330 km/h lang fahren zu wollen? Außerordentlich interessant.

Hallo,

da das ich nicht lache 300-330 km/h sind da sicher drin, auf der strecke .und da spreche ich aus erfahrung mache gerade denn 403/406 führerschein bei der DB

Du gibst also zu, auf einer Strecke, die nur für 300 km/h zugelassen ist, mit 330 km/h lang fahren zu wollen? Außerordentlich interessant.

soviel Spaß am Abend hier...! :-)

--
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Du gibst also zu, auf einer Strecke, die nur für 300 km/h zugelassen ist, mit 330 km/h lang fahren zu wollen? Außerordentlich interessant.

Auf den Straßen sieht's doch nicht anders aus.

Jan

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Vielleicht hat unser Freund in der Schulung "Tachometerwerte richtig ablesen" nicht ganz aufgepasst...

Du gibst also zu, auf einer Strecke, die nur für 300 km/h zugelassen ist, mit 330 km/h lang fahren zu wollen? Außerordentlich interessant.

Auf den Straßen sieht's doch nicht anders aus.

Jan

Nu gibts auf den Straßen aber auch keine Signale mit autom. Autobeeinflussung.

LOL

Führerschein für ICE3, das zeigt schon, dass du nicht vom Fach bist...

Und dann noch der Glaube, die Streckenhöchstgeschwindigkeit LZB-geführt wesentlich überschreiten zu können...

Führerschein für ICE3, das zeigt schon, dass du nicht vom Fach bist...

Ich wollt's schon gesagt haben. Und kein Lokführer, der sich selber auch nur halbwegs Ernst nimmt, wird hier so einen Mist erzählen.

Und dann noch der Glaube, die Streckenhöchstgeschwindigkeit LZB-geführt wesentlich überschreiten zu können...

Moin!
Das ist durchaus möglich:
LZB Störschalter rein, PZB elektrisch ausschalten und pneumatisch absperren - schon hast du so schnell fahren, wie die Karre her gibt.

Nur zur Sicherheit: Erlaubt sind ohne Zugbeeinflussung maximal 100 km/h und kein Lokführer würde so wie oben beschrieben handeln!

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

:)

Nach dem Mitlesen von knapp 3 Jahren Forenbeiträge zur KRM, liegt der höchste jemals gepostete Wert bei 308 km/h und resultierte während der Bergabfahrt auf der Hallerbachtalbrücke.
Das war ein User im ICE-Fanpage-Forum, der diesen Wert auf dem FIS gesehen hatte.

Bei DSO lag der größte jemals gepostete Wert bei 307 km/h und war auch während einer Bergabfahrt, glaube sogar an der gleichen Stelle.

Ab 301 km/h müsste ja die AFB greifen. Bei einer Beschleunigung von 0,4 m/s² (mehr dürfte der Antrieb bei 300 km nicht mehr schaffen, selbst bergab) würde der Zug von 300 auf 310 km/h etwa 7 Sekunden benötigen.

Gehen wir mal davon aus, dass die AFB nach spätestens 5 Sekunden greift und der Bremsstrom nochmals 2-3 Sekunden braucht bis er völlig aufgebaut ist, sind 307-308 km/h als maximale Geschwindigkeitsüberschreitung durchaus möglich.

320 und da hast du recht, sind völlig illusorisch und das kann sogar ein nicht-Tf mit etwas Kenntnis ich Mechanik und anhand geschätzter AFB-Reaktionszeiten leicht feststellen.

Die AFB würde schon vor 301 km/h Bremskraft anfordern. Die AFB misst auch die Beschleunigung, ist bei niedriger Zugkraft die Beschleunigung groß, geht das system von einem Gefälle aus und wird bereits vor Erreichen der Höchstgeschwindigkeit die Zugkraft abschalten und ggf bremsen.

Die Geschwindigkeits"rekorde" werden nur ohne AFB erreicht indem man die Toleranzen ausnutzt und bis kurz vor die Zwangsbremsung geht.

Ok, dann halt so.

Jedenfalls ist ein leichtes Überschreiten immer möglich, da jedes Bremssystem eine gewisse Reaktionszeit hat und schon geringe Beschleunigungen einen Zug in Sekunden über die vorgegeben Höchstgeschwindigkeit bringen können.

Wenn natürlich die AFB so intelligent designt wurde, dass sie schon lange vorher tätig wird, dann ist dieser Fall natürlich unwahrscheinlich.

Aber zumindestens 301-305 km/h werden wohl des öfteren erreicht, wie ich öfters von regelmäßigen Fahrgästen der HGV-Strecken KRM und NIM hören durften.

Aber zumindestens 301-305 km/h werden wohl des öfteren erreicht, wie ich öfters von regelmäßigen Fahrgästen der HGV-Strecken KRM und NIM hören durften.

Es ist auch die Frage, wie genau die Anzeige für den Fahrgast ist.
Bei Pkw ist es ja bekanntlich so, dass die angezeigte Geschwindigkeit deutlich über der tatsächlichen liegt.

Das passt aber nicht zu dem Phänomen, dass die Geschwindigkeiten im FIS meistens um 1-2 km unter der Streckenhöchstgeschwindigkeit liegt.

Meine eigene Erfahrung:

Hamburg-Berlin hatte ich damals immer 228 km/h und nur einmal kurz 229 km/h auf dem FIS.

Berlin-Leipzig zu 50% 199 km/h oder 159 km/h zu 50% 200 km/h oder 160 km/h.

Leipzig-Eisenach meistens 160 km/h glatt, ab und an mal nur 159 km/h.

Ich hatte in 6 Jahren Wochenendfahrten Jena-Bad Salzungen noch nicht ein einziges mal 161 km/h auf dem FIS!

Zwischen Würzburg und Hannover meistens 250 km/h glatt oder 249 km/h.
Auf der KRM und NIM nur 2 mal 300 km/h glatt, meistens 299 km/h.

Das FIS erhält seine Daten aus dem zentralen Geschwindigkeitsmesssystem, der selben Quelle wie für die Führerraumanzeige.

229 beim ICE-T sind normal, weil sich die AFB nur auf 229 und nicht 230 km/h einstellen lässt.

Aber deine Beobachtungen zeigen ja, wie präzise eine AFB bei Triebzügen die Geschwindigkeit hält...

Das macht die AFB. Die AFB versucht die Geschwindigkeit bei z.B. 160 km/h Höchstgeschwindigkeit immer zwischen 159 und 160 km/h zu regeln und möglichst nicht höher als die eingestellte Geschwindigkeit. Bergab kann es aber trotzdem zu geringfügigen Überschreitungen kommen. Beim ICE-T läßt die AFB meist nur einen max. Einstellwert von 228-229 km/h zu.

PS: Martin war schneller.

Aber zumindestens 301-305 km/h werden wohl des öfteren erreicht, wie ich öfters von regelmäßigen Fahrgästen der HGV-Strecken KRM und NIM hören durften.

Auf KRM hatte ich auch schon öfter so um die 302 (einmal 304) ablesen können.
Ansonsten schwankt die Geschwindigkeit nach meinen Erfahrungen irgendwo zwischen 270 bis 290, mit Spitzenwerten von 299 und/oder wie oben.

Hallo zusammen,

ich kann bisher lediglich auf 5 KRM-Fahrten zurückblicken.Dabei wurden 3mal 300+ km/h erreicht und zwei mal um die 290 km/h.Mir fiel auf,dass die 299 km/h relativ häufig auf dem FIS erschienen. Die 300 km/h-Marke wurde in der Regel auf Abfahrten geknackt(wobei einmal von Frankfurt nach Köln über einen längeren Zeitraum 300-301 km/h konstant gehalten wurden).Höchster gesehener Wert 304 km/h.Ich denke,dass die 308 km/h so das Höchste sind was ohne "Manipulation" erreicht werden kann.

Fazit: Ob 300 km/h oder 320 km/h,KRM ist immer ein Erlebnis für Freunde des Hochgeschwindigkeitsverkehrs :-)

Gruß

ICE 503+508

Die Geschwindigkeits"rekorde" werden nur ohne AFB erreicht indem man die Toleranzen ausnutzt und bis kurz vor die Zwangsbremsung geht.

Zwangsbremsung? Die LZB bremst doch nur unter die 300km/h und danach lösen sich die Bremsen wieder. Eine Zwangsbremsung gibt es eig. nicht.

mfg Patrick

Ich deute einfach mal jede Bremsung, die nicht aktiv durch den Tf ausgelöst wurde als Zwangsbremsung.
Der Computer zwingt quasi dem Tf die Bremsung auf, ob er will oder nicht ;)

@ Holger_HAM: Aber wieder wieder gerne :-)

@ ICE-T-Fan: Das heißt also das wenn die AFB eine Regulierungsbremsung macht, was sie ja auch Automatisch macht, ist das dann schon eine Zwangsbremsung ?

@ ALL: Die FIS Anzeigen sind genau....

@ ICE-T-Fan: Das heißt also das wenn die AFB eine Regulierungsbremsung macht, was sie ja auch Automatisch macht, ist das dann schon eine Zwangsbremsung ?

Ich würde es in diesem Fall Zwangsherunterbremsung nennen, im Gegensatz zu der gewöhnlichen Zwangsbiszumstillstandbremsung.

Ein Zwang ist es in beiden Fällen, der in beiden Fällen von der Zugleit- und Sicherheitstechnik ausgeht ;)

@ ALL: Die FIS Anzeigen sind genau....

Dann waren die 307+ km/h alles real und kein Hirngespinst der Computer ;)

@ ICE-T-Fan: Das heißt also das wenn die AFB eine Regulierungsbremsung macht, was sie ja auch Automatisch macht, ist das dann schon eine Zwangsbremsung ?

Ich würde es in diesem Fall Zwangsherunterbremsung nennen, im Gegensatz zu der gewöhnlichen Zwangsbiszumstillstandbremsung.

Ein Zwang ist es in beiden Fällen, der in beiden Fällen von der Zugleit- und Sicherheitstechnik ausgeht ;)

@ ALL: Die FIS Anzeigen sind genau....

Dann waren die 307+ km/h alles real und kein Hirngespinst der Computer ;)

Das eine nennt man ZwangsBetriebsbremsung. Sie setzt ein und wirkt so lange bis die geforderte Geschwindigkeit unterschritten ist.

Das andere ist dann einfach eine Zwangsbremsung also bis zum Stillstand.

Nach dem Mitlesen von knapp 3 Jahren Forenbeiträge zur KRM, liegt der höchste jemals gepostete Wert bei 308 km/h und resultierte während der Bergabfahrt auf der Hallerbachtalbrücke.
Das war ein User im ICE-Fanpage-Forum, der diesen Wert auf dem FIS gesehen hatte.

Bei DSO lag der größte jemals gepostete Wert bei 307 km/h und war auch während einer Bergabfahrt, glaube sogar an der gleichen Stelle.

Ab 301 km/h müsste ja die AFB greifen. Bei einer Beschleunigung von 0,4 m/s² (mehr dürfte der Antrieb bei 300 km nicht mehr schaffen, selbst bergab) würde der Zug von 300 auf 310 km/h etwa 7 Sekunden benötigen.

Die AFB muss nicht immer greifen. Auf Strecken mit Cir Elke 2 wie also NIM oder KRM ist im LZB Rechner das Geländeprofil der kompletten Strecke eingearbeitet. Bedeutet also durch das Zusammenspiel der Topographie und der Geschwindigkeit des Zuges gibt es geduldete Überziehungen da der Streckenrechner und auch der Fahrzeugrechner wissen, in kürze folgt eine Steigung und man kann die Energie ausnutzen. In verbindung damit hat der ICE 3 vor längerer Zeit ein Softwareupdate bekommen, was verhindert das er bei genau 300 eine Zwangsbetriebsbremsung bekommt.

Die Baureihe 403/406 ist für 330 km/h zugelassen, und was glaubt ihr, wie man die Abnahmefahrt schafft, wenn die Geschwindigkeit nicht erreicht wird, die auch noch um einiges höher sein muß als die zulässige Fahrzeuggeschwindigkeit?
Die Fahrzeuge können genauso wie Autos schneller fahren als erlaubt. Nur das hier die Streckenrechner der LZB die maximal zulässige Geschwindigkeit nicht nur vorgeben, sondern auch deren Einhaltung kontinuierlich überwachen.
In Deutschland gibt es derzeit keine Strecke, die mehr als 300 km/h zulässt.
Somit dürfte die Geschwindigkeit 307-308 km/h als tolerierte Abweichung hinkommen. Für alles andere sind Manipulationen an der Fahrzeugeinrichtung notwendig, um höhere Geschwindigkeiten zu erreichen. Nur soviel: LZB ausschalten alleine reicht nicht - Die Antriebssteuerung muß da schon auch noch überlistet werden, genauso wie ein Sonderfahrplan erstellt werden muß, damit die entsprechenden Sicherheitsabstände gewährleistet sind, was meist dazu führt, das diese Fahrten Nachts stattfinden. Der ICE-S (BR410) ist übrigens das einzige Fahrzeug, welches dies regelmäßig macht, da auch die Streckentestfahrten mit höherer Geschwindigkeit absolviert werden müssen, als später die Streckengeschwindigkeit sein wird.
Zu den gesehenen 320 km/h: vermutlich eine falsche Eingabe des Raddurchmessers in der Zugsteuerung, was zu dieser Anzeige führt.

Die Baureihe 403/406 ist für 330 km/h zugelassen, und was glaubt ihr, wie man die Abnahmefahrt schafft, wenn die Geschwindigkeit nicht erreicht wird, die auch noch um einiges höher sein muß als die zulässige Fahrzeuggeschwindigkeit?

Das sind ja die goldenen 10%. Ebenso wie bei der 101, die 220km/h.

mfg Patrick

Die Baureihe 403/406 ist für 330 km/h zugelassen, und was glaubt ihr, wie man die Abnahmefahrt schafft, wenn die Geschwindigkeit nicht erreicht wird, die auch noch um einiges höher sein muß als die zulässige Fahrzeuggeschwindigkeit?

Das sind ja die goldenen 10%. Ebenso wie bei der 101, die 220km/h.

Falsch. Die Abnahmefahrt bei ICE 3 erfolgt mit 363 km/h (330 km/h+10%), die der BR 101 mit 242 km/h. Ein ICE 3 darf im Regelbetrieb mit 330 km/h verkehren, vorausgesetzt es gäbe eine Strecke die dafür zugelassen ist. Und eine solche existiert in Deutschland nicht.

Mit geeignetem Wagenmaterial darf eine BR 101 auch 220 km/h fahren, im Metropolitan-Einsatz war das auch einmal der Fall.

Falsch.

Danke. ich zweifelte schon an meinem Wissen :)

Mit geeignetem Wagenmaterial darf eine BR 101 auch 220 km/h fahren, im Metropolitan-Einsatz war das auch einmal der Fall.

Aber doch nicht planmaessig?! Das gab doch die Strecke gar nicht her?!

Ab Dezember zwischen HH und B duerfte es aber zu 220 km/h kommen!?

[...]
entsprechenden Sicherheitsabstände gewährleistet sind, was meist dazu führt, das diese Fahrten Nachts stattfinden. Der ICE-S (BR410) ist übrigens das einzige Fahrzeug, welches dies regelmäßig macht, da auch die Streckentestfahrten mit höherer Geschwindigkeit absolviert werden müssen, als später die Streckengeschwindigkeit sein wird.

Komische Frage vielleicht:
Erfolgt dabei auch eine Überwachung der Strecke aus der Luft?

Hintergrund: Ich hatte einmal eine Reportage im TV über einen Heli der Polizei gesehen, der bei Dunkelheit (nachts?) die KRM (oder Teile davon) abgeflogen ist, um die Strecke routinemäßig nach Personen im Gleisbereich abzusuchen, mit Einsatz einer Wärmebildkamera. In dieser Reportage wurden auch Personen (bei einem Tunnelportal oder bei einer Brücke) aufgespürt (Sprayer), die durch eine örtliche Polizei wenig später einkassiert wurden.

Nein, das geht nicht übern Heli, man sorgt einfach dafür, dass kein anderer Zug auf der Strecke ist und gibt dann die Erlaubnis für "Vollgas".

Achja, beim MET werden ab Dezember die 220 zwischen Berlin und Hamburg erreicht werden, richtig. :)

330 km/h könnte man auf der KRM natürlich auch ohne technische Probleme fahren, man darf es nur nicht. ;)
Und auf 330 zulassen, dann müsste man 363 zur Zulassung fahren, was wohl etwas heftig wär. Vor Allem, diese Querbeschleunigung in den Kurven bei 330 ist bei Fahrgastfahrten nicht zulässig.

Was ich mich frag, warum eigentlich die Strecke Berlin - Wolfsburg nur auf 250 zugelssen ist, die Strecke ist doch schnurgerade, feste Fahrbahn gibts auch und Oberleitung für 400 km/h, auch die Abnahmefahrt des ICE3 mit 363 km/h wurde auf dieser Strecke durchgeführt. :)

Was ich mich frag, warum eigentlich die Strecke Berlin - Wolfsburg nur auf 250 zugelssen ist, die Strecke ist doch schnurgerade, feste Fahrbahn gibts auch und Oberleitung für 400 km/h, auch die Abnahmefahrt des ICE3 mit 363 km/h wurde auf dieser Strecke durchgeführt. :)

Das Thema hatten wir schonmal -> http://ice-fanforum.de/index.php?id=35600

Hallo,

Das Thema hatten wir schonmal -> http://ice-fanforum.de/index.php?id=35600

ooooooohja! Ich erinnere mich mit Schrecken! ;-)

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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