ICE-Treff

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Hallo,

ich häte mal eine kurze Frage:

In einem ICE von Frankfurt nach Berlin hat eine alleinreisende Dame alle sechs Plätze im Abteil reserviert und "verteidigt" diese auch. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sechs Sitzplätze ihr rechtlich zustehen, ich habe in den AGBs aber nichts dazu gefunden. Ist das irgendwo klar geregelt?

Danke und Gruß

Reservierungen verfallen 15 Minuten nach Abfahrt. Wenn dann niemand auf dem Platz sitzt, kann sich jeder dort hinsetzen.

Reservierungen verfallen 15 Minuten nach Abfahrt. Wenn dann niemand auf dem Platz sitzt, kann sich jeder dort hinsetzen.

Selbst wenn - vorher kann ich mich auch hinhocken, und muss den Platz nur freigeben, wenn jemand kommt...

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Weg mit dem 4744!

Hallo,

ich häte mal eine kurze Frage:

In einem ICE von Frankfurt nach Berlin hat eine alleinreisende Dame alle sechs Plätze im Abteil reserviert und "verteidigt" diese auch. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sechs Sitzplätze ihr rechtlich zustehen, ich habe in den AGBs aber nichts dazu gefunden. Ist das irgendwo klar geregelt?

Danke und Gruß

Ich bin fest davon überzeugt, dass die Dame keine 5 bzw. 6 Fahrkarten gekauft hat. Deshalb einfach den Zub informieren und dann in das Abteil reinsetzen.

Ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf 0 %, dass jemand das ganze Abteil für eine Person bucht. Wahrscheinlich ist sie gedanklich im letzten Jahrhundert, in dem tatsächlich ein Konferenzabteil reserviert werden konnte. Ich erinnerer mich nicht genau, aber damals waren es 3 (?) oder 4(?) 1. Klasse Fahrkarten.

Geht auch umgekehrt: Erst reinsetzen und beim Vorbeigehen dann den Zub aktiv ansprechen :-)

EDIT: Sehe gerade, dass Michael Seelze in ICE-Geschwindigkeit die AGB gefunden hat. Mehr Info gibt es in seinem Beitrag.

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Ich bin fest davon überzeugt, dass die Dame keine 5 bzw. 6 Fahrkarten gekauft hat.

Mit dem Kauf einer Fahrkarte wird kein Anspruch auf einen Sitzplatz erworben, sondern lediglich eine Beförderungsleistung.

In reservierungspflichtigen Zügen, Reisebussen oder Flugzeugen mag die Situation anders aussehen.

Ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf 0 %, dass jemand das ganze Abteil für eine Person bucht. Wahrscheinlich ist sie gedanklich im letzten Jahrhundert, in dem tatsächlich ein Konferenzabteil reserviert werden konnte. Ich erinnerer mich nicht genau, aber damals waren es 3 (?) oder 4(?) 1. Klasse Fahrkarten.

das gibts bei Thalys witzigerweise heute noch ("Le Salon"). ;)

Ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf 0 %, dass jemand das ganze Abteil für eine Person bucht. Wahrscheinlich ist sie gedanklich im letzten Jahrhundert, in dem tatsächlich ein Konferenzabteil reserviert werden konnte. Ich erinnerer mich nicht genau, aber damals waren es 3 (?) oder 4(?) 1. Klasse Fahrkarten.

das gibts bei Thalys witzigerweise heute noch ("Le Salon"). ;)

Warum witzigerweise ? Ich habe schon mehrmals erlebt das das Abteil auch wirklich genutzt wurde. Hierfür scheint also durchaus Bedarf zu bestehen( aufjedenfall zwischen NL und Belgien und Frankreich)

Hallo,

ich häte mal eine kurze Frage:

In einem ICE von Frankfurt nach Berlin hat eine alleinreisende Dame alle sechs Plätze im Abteil reserviert und "verteidigt" diese auch. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sechs Sitzplätze ihr rechtlich zustehen, ich habe in den AGBs aber nichts dazu gefunden. Ist das irgendwo klar geregelt?

Ist es:

BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

6. Verhaltenspflichten der Reisenden
6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen.[...]

Außerdem Nummer 5.1 BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

[...]Der Anspruch auf den reservierten Sitzplatz erlischt, wenn er nicht durch den Reisenden 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges von dem Bahnhof, ab dem die Reservierung erfolgt ist, eingenommen wurde.

BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

6. Verhaltenspflichten der Reisenden
6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen.[...]

Außerdem Nummer 5.1 BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

[...]Der Anspruch auf den reservierten Sitzplatz erlischt, wenn er nicht durch den Reisenden 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges von dem Bahnhof, ab dem die Reservierung erfolgt ist, eingenommen wurde.

Ich erlebte vor vielen Jahren mal einen Fahrgast in der Reihe vor mir, der auf die Frage, warum er niemanden neben sich dulden wolle, mit der Behauptung antwortete, er habe zwei Fahrkarten gekauft, damit er zwei Plätze belegen könne.

Der gute Mann kann natürlich in den ersten 15 Minuten der Fahrt sich mehrfach auf jeden der beiden beanspruchten Plätze setzen.

Wie wäre das zu beurteilen?

Außerdem Nummer 5.1 BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

[...]Der Anspruch auf den reservierten Sitzplatz erlischt, wenn er nicht durch den Reisenden 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges von dem Bahnhof, ab dem die Reservierung erfolgt ist, eingenommen wurde.

Der gute Mann kann natürlich in den ersten 15 Minuten der Fahrt sich mehrfach auf jeden der beiden beanspruchten Plätze setzen.

Wie wäre das zu beurteilen?

Das weiß ich auch nicht, schließlich erlischt die Reservierung ja auch nicht, wenn man sich wieder von dem Platz erhebt. Da müßte man mal klären, wann ein Sitzplatz als aufgegeben gilt.

Mir fällt aber gerade auf, daß in den BB nicht steht, womit die Plätze zu belegen sind. Lade ich also auf einem Sitz meinen Krempel ab und setze mich daneben, sind doch diese beiden Plätze BB-konform "durch den Reisenden eingenommen".

Außerdem Nummer 5.1 BB Personenverkehr (Tfv 600/A):

[...]Der Anspruch auf den reservierten Sitzplatz erlischt, wenn er nicht durch den Reisenden 15 Minuten nach Abfahrt des Zuges von dem Bahnhof, ab dem die Reservierung erfolgt ist, eingenommen wurde.

Der gute Mann kann natürlich in den ersten 15 Minuten der Fahrt sich mehrfach auf jeden der beiden beanspruchten Plätze setzen.

Wie wäre das zu beurteilen?

Das weiß ich auch nicht, schließlich erlischt die Reservierung ja auch nicht, wenn man sich wieder von dem Platz erhebt. Da müßte man mal klären, wann ein Sitzplatz als aufgegeben gilt.

Mir fällt aber gerade auf, daß in den BB nicht steht, womit die Plätze zu belegen sind. Lade ich also auf einem Sitz meinen Krempel ab und setze mich daneben, sind doch diese beiden Plätze BB-konform "durch den Reisenden eingenommen".

Dein "Krempel" ist aber ungleich "Reisender". Wenn der Reisende nur einen Sitzplatz belegen darf, sehe ich nicht, warum dies nur für eine Belegung durch seine Person und nicht auch für seinen "Krempel" gelten sollte. Für Dein Handgepäck (= Krempel) steht Dir der Platz unter und über Deinem Sitzplatz zur Verfügung. Deine Traglast wäre so unterzubringen, dass sie nicht mehr dazu geeignet ist, Mitreisende zu stören, was sie auf dem Sitzplatz neben Dir täte.

die Regelung ist immer auch im Kontext, den Regelungszielen usw. auszulegen. Die Sache ist damit eindeutig klar. Ein Reisender, ein Platz. Egal wieviele Fahrkarten, Reservierungen, Gepäck, usw.

Dein "Krempel" ist aber ungleich "Reisender". Wenn der Reisende nur einen Sitzplatz belegen darf, sehe ich nicht, warum dies nur für eine Belegung durch seine Person und nicht auch für seinen "Krempel" gelten sollte.

Stimmt, ich vergaß die Nr. 6.1 BB. Denn aus 5.1 BB geht nicht ganz eindeutig hervor, ob explizit die Person des Reisenden gemeint ist. Dann hat sich ja auch die Geschichte erledigt, in der sich der Reisende im Wechsel auf mehrere Plätze niederläßt.

Da fällt mir eine skurrile Geschichte ein, wie sie sich vor ein paar Jahren in Karlsruhe zutrug: Ich wollte mit der Schwarzwaldbahn nach Offenburg fahren und kam vorn auf den Bahnsteig, an dem der Zug bereits bereitstand. Da die ersten Wagen bereits nach Art einer Ölsardinenbüchse gefüllt waren verschlug es mich immer weiter nach hinten, wo ich dann schließlich in den Steuerwagen einstig und nicht weiter als bis zum Mehrzweckabteil kam. In den folgenden Minuten füllte sich der Zug immer weiter und die Leute standen schon sehr dicht gedrängt, als plötzlich der Schaffner darum bat, platz zu machen, da noch ein Rollstuhl ins Abteil müsse. Freilich rückten wir noch weiter zusammen und der Rollstuhl, besetzt von einer älteren Dame, war schon im Zug. Da ermunterte die Begleitperson, vermutlich der Ehemann, die Reisenden noch mehr platz zu machen und die Klappsitze freizumachen. Zwei Leute standen auf und der Mann war immer noch nicht zufrieden. Als dann fünf Plätze frei waren erhob sich die Frau aus dem Rollstuhl, legte sich auf die freigemachten Sitze und schlief ein. Natürlich sorgte dieses Verhalten für einiges Kopfschütteln, aber niemand sagte etwas dazu, jedenfalls nicht laut. Aber was soll man denn nun davon halten? Ich war jedenfalls froh, in Offenburg noch aus dem Zug gekommen zu sein.

Aber was soll man denn nun davon halten?

Für einen normalen Rollstuhl müssen vermutlich zwei Klappsitze freigegeben werden, dann passt dieser hin. Höflich, aber nicht zwingend erforderlich, wäre dann noch ein Dritter für die Begleitperson, die im rechtlichen Sinne keine ist.

Es kann einem immer mal nicht gut gehen und man möchte sich legen. Dann kann man das sagen und die Leute hätten sicher Verstädnis. Aber so ist das Verhalten unverschämt.

(...)
6. Verhaltenspflichten der Reisenden
6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen. Kleinkindabteile oder -plätze oder Abtei-le/Plätze für schwerbehinderte Menschen sind bei Bedarf für diese Personengruppen zu räu-men.
(...)

Schade, dass man hier nicht auch die Regelung für bahncomfort-Plätze aufgenommen hat....

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BC100...man gönnt sich ja sonst nix!

Hallo,

eine nicht ganz so extreme Situation habe ich in einem stark besetzten ICE im Großraum in der 2.Klasse erlebt. Da wollte ein einzelner Fahrgast den Platz neben sich auch nach Aufforderung durch den Zugbegleiter nicht freigeben. Der Reisende verwies darauf, dass er beide Plätze reserviert habe und Angstzustände bekomme, wenn neben ihm jemand säße. Der Zugbegleiter akzeptierte die Argumentation. Seinem Gesichtsausdruck konnte man entnehmen, dass er nicht glücklich über diese Situation war.

Gruß

Zg_2

eine nicht ganz so extreme Situation habe ich in einem stark besetzten ICE im Großraum in der 2.Klasse erlebt. Da wollte ein einzelner Fahrgast den Platz neben sich auch nach Aufforderung durch den Zugbegleiter nicht freigeben. Der Reisende verwies darauf, dass er beide Plätze reserviert habe und Angstzustände bekomme, wenn neben ihm jemand säße. Der Zugbegleiter akzeptierte die Argumentation. Seinem Gesichtsausdruck konnte man entnehmen, dass er nicht glücklich über diese Situation war.

Dann soll er eben 1. Klasse fahren und einen Platz auf der Seite des Gangs reservieren, wo nur ein Sitz ist. Mache ich auch, aber nicht, weil ich Beklemmungen bekme, sondern einfach, weil ich es so lieber mag und besser arbeiten oder entspannen kann.

Mich erinnert es ein wenig an das kure Gespräch mit einem Mitfahrgast vor Einführung der Inklusivreservierung in der 1. Klasse. Der einzige nicht durch eine Person (dafür durch einen veritablen Turm ordentlich geschichteten Handgepäcks) belegte Platz befand sich neben einem optisch als Geschäftsreisenden einzuschätzenden Herrn, Keine Reservierungsanzeige aktiv, aso spreche ich den Herrn freundlich an, ob der Platz neben ihm noch frei wäre. Sein gekeiftes "Wenn's unbedingt sein muß" ließ mich mit einem breiten Grinsen "Das muß es, sonst würde ich nicht fragen. Danke." kontern. Die nächsten zweieinhalb Stunden hatte ich jemanden neben mir sitzen, der mit einer kleinen Gewitterwolke über dem Kopf vor sich hin grummelte. :o)

Sehr zum Unmut des Sitznachbarn die ganze Fahrt über vor mich hin grgrinst habende Grüße,
der Colaholiker

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Mich erinnert es ein wenig an das kure Gespräch mit einem Mitfahrgast vor Einführung der Inklusivreservierung in der 1. Klasse. [...blablablabla...] ließ mich mit einem breiten Grinsen "Das muß es, sonst würde ich nicht fragen. Danke." kontern. Die nächsten zweieinhalb Stunden hatte ich jemanden neben mir sitzen, der mit einer kleinen Gewitterwolke über dem Kopf vor sich hin grummelte. :o)

Meinen höchsten Respekt für diese waghalsige Aktion.
Danke dass du uns daran teilhaben lässt, was für ein Haudegen du doch bist.
Viele hier bewundern dich für derart viel Mut!

die ganze Fahrt über vor mich hin grgrinst habende Grüße,
der Colaholiker

Na da stand dir aber die Vorfreude auf die heimische Spekula-Sammlung ins Gesicht geschrieben.

- kein Text -

- kein Text -

Die muss aber lang gewesen sein.... kenne ihn nämlich noch garnicht und bin ja auch nicht erst seit gestern hier...

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Die muss aber lang gewesen sein.... kenne ihn nämlich noch garnicht und bin ja auch nicht erst seit gestern hier...

Hast nix verpaßt. Niveauloses, unoriginelles Getrolle, meist unterhalb der Gürtellinie. In der richtigen Welt nimmt ihn keiner wahr, also macht er hier den Dicken. Spätestens wenn Mami ihn aus dem Internetcafe abholt, ist wieder Ruhe.

Einen Zusammenhang mit den Schulferien in manchen Bundesländern vermutende Grüße,
der Colaholiker

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Moin,

[...]Der Reisende verwies darauf, dass er beide Plätze reserviert habe und Angstzustände bekomme, wenn neben ihm jemand säße.[...]

dann soll er 1. Klasse fahren. Soll ich jetzt Panikattacken simulieren, weil noch jemand im Zug sitzt? Es könnte sich um einen Taschendieb oder ähnlich gesetzesuntreuen Menschen handeln.

Wenn ich alleine sein will, würde ich mit Sicherheit nicht Bahn fahren, von der kostenlosen Ansteckungsgefahr ganz zu schweigen.

Grüße,

Dirk

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Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Ich habe auch schon eine lustige Situation erlebt. Fahrgast drängt sich in Zug, blockiert eine Sitzgruppe mit vier Sitzplätze vis-à-vis mit Aktentasche zur Rechten und fein säuberlich hingelegtem Jackett auf beiden Sitzplätzen gegenüber. Auf meine Bitte einen gegenüberliegenden Sitzplatz freizugeben, kam er erst nach Wiederholung nach. Wir saßen dann genau 10 Sekunden gegenüber, dann packte er seine Sachen und verschwand zügig und wortlos. Ich hatte nun eine ganze Sitzgruppe für mich;-)

Jaja gut das im FV Reservierungen gibt, aber da sieht man auch seltener Leute die ihr Gepäck auf Sitzen abstellen.

Hoffentlich die für 3 Personen reservierten Bomdz und Bvmsz Abteile für uns habende Grüße
611 040

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Auf meine Bitte einen gegenüberliegenden Sitzplatz freizugeben, kam er erst nach Wiederholung nach.

Im Zweifel einfach aufs Jackett hocken.

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Weg mit dem 4744!

Hallo,

eine nicht ganz so extreme Situation habe ich in einem stark besetzten ICE im Großraum in der 2.Klasse erlebt. Da wollte ein einzelner Fahrgast den Platz neben sich auch nach Aufforderung durch den Zugbegleiter nicht freigeben. Der Reisende verwies darauf, dass er beide Plätze reserviert habe und Angstzustände bekomme, wenn neben ihm jemand säße. Der Zugbegleiter akzeptierte die Argumentation. Seinem Gesichtsausdruck konnte man entnehmen, dass er nicht glücklich über diese Situation war.

Gruß

Zg_2

Mir ist mal folgendes passiert: Da sitzt im ICE eine Person neben mir, die anfängt mit Essen und Getränken zu hantieren. Auf einmal entgleitet demjenigen seine Getränkeflasche, so dass der Großteil des Inhalts sich auf seinem Sitz breitmacht. Mit ein paar Papierhandtüchern war es leider nicht getan. Somit setzte sich derjenige woanders hin und der Platz neben mir wurde frei. Er blieb es auch, da sich keiner auf den eingesauten Sitz setzen wollte. Da dachte ich mir, ist ja auch irgendwie ne Variante...

Dann kippt doch alle was flüssiges auf euren Nebenplatz und ihr habt Ruhe. Und an die Variante denkst du wirklich? Dann komme Ich gerne mal zu dir nach Hause und kippe mal was auf dein Sofa. Mal sehen ob du das auch noch als Variante siehst.

Dann kippt doch alle was flüssiges auf euren Nebenplatz und ihr habt Ruhe. Und an die Variante denkst du wirklich? Dann komme Ich gerne mal zu dir nach Hause und kippe mal was auf dein Sofa. Mal sehen ob du das auch noch als Variante siehst.

Ist nur blöd das es in der 1. Klasse meist nicht klappen wird....

Mit Ironie hast du es nicht so, oder?

Dann kippt doch alle was flüssiges auf euren Nebenplatz und ihr habt Ruhe. Und an die Variante denkst du wirklich? Dann komme Ich gerne mal zu dir nach Hause und kippe mal was auf dein Sofa. Mal sehen ob du das auch noch als Variante siehst.

Uiuiui. Da geht aber einer ab.

Erinnert mich immer an diese dämliche rhetorische Frage "Machst Du das zu Hause auch...?", auf die ich immer antworte "zu Hause mach ich noch ganz andere Sachen.."

Wer das wirklich so bewusst macht, zeigt natürlich einen ganz schön miesen Charakter.
Schließe aber nicht aus, dass es Einzelfälle gibt, die diese oder ähnliche Maschen durchziehen. Traurig aber wahr!

Gruß, Gambrinus!

Was stört es einen, wenn neben einen tatsächlich jemand sitzt? Ich bin nicht gerade extravertiert, aber ich bin nicht so introvertiert, dass moch die Gesellschaft anderer stört...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Was stört es einen, wenn neben einen tatsächlich jemand sitzt?

Weil es bisweilen ganz schön eng ist. Im Zug mag das noch gehen, aber im Bus und in der Straßenbahn kann es ganz schön nerven, wenn eine Person neben einem sitzt, die sich ständig umdreht oder sich anderweitig bewegt und einen an jeder dieser Bewegungen teilhaben läßt.

Was stört es einen, wenn neben einen tatsächlich jemand sitzt? Ich bin nicht gerade extravertiert, aber ich bin nicht so introvertiert, dass moch die Gesellschaft anderer stört...

Es hat nicht zwangsläufig was mit extrovertiert/introvertiert zu tun. Mal ein paar Beispiele:

Die Person neben einem stinkt abartig
Die Person neben einem hört laut etwas, das sie (und Du nicht) für Musik hält
Die Person neben Dir ißt etwas für Dich unappetitliches
Die Person neben dir ißt etwas leckeres, und Du leidest Hungerqualen
Du möchtest was arbeiten, aber die Person neben Dir starrt Dir ständig auf den Bildschirm
Es ist einfach nicht genug Platz für zwei Leute nebeneinander (Paradebeispiel sind die neusten Niederflurstraßenbahnen in Frankfurt, die erstmals für die Frankfurter Straßenbahn bei 2,35 Breite 2+2 bestuhlt sind - die Sitzfläche hat genau Hinternbreite, aber die Fensterplätze sind so dicht an der Wand, daß für die Schulter, die üblicherweise breiter als der Hintern ist, einfach kein Platz ist, ohne ein Loch in die Wand zu schneiden)

Keine Lust auf mehr Beispiele habende Grüße,
der Colaholiker

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Achso, ich dachte es ginge um Fernzüge...

...bei den Öffis in der Stadt muss man solche Leute aber auch nicht lange ertragen ^^

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Achso, ich dachte es ginge um Fernzüge...

Auch... ich bezog es auf öffentliche Verkehrsmittel allgemein.

...bei den Öffis in der Stadt muss man solche Leute aber auch nicht lange ertragen ^^

Sag das nicht, 20-30 Minuten mit der Straßenbahn durch die Stadt zuckeln ist jetzt nicht so ungewöhnlich. Ach nee, in Hamburg wurde die ja mal geklaut... :-P

21 Minuten von zu Hause zum Bahnhof habende Grüße,
der Colaholiker

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Ich verbringe entweder 10-15 Minuten im RE - e nachdem, welches Los der Zug in der Trassenlotterie zog plus 5 Minuten U-Bahn oder 20 Minuten S-Bahn.

Bisher habe ich beschriebenen Gruselfälle recht selten erlebt.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Selbstverstaendlich geht es auch um Fernzuege. In der Strassenbahn werden eher wenige ihren Laptop auspacken.
Und nur weil es dir egal ist und du es nicht verstehen kannst, muss das ja noch lange nicht fuer alle gelten. Ich kann auch nicht verstehen, wie man Spinat essen kann. Andere stehen drauf.

Ich fuer meinen Teil brauch's auch nicht, dass da einer neben mir hockt, wenn es sich vermeiden laesst. Da brauch ich nichtmals einen Grund fuer... das ist einfach so, es fuehlt sich angenehmer an ohne eine fremde Person neben mir (Grossraum), bzw. ohne eine andere Person im gleichen Abteil... genauso wie ich auch keine Lust hab einem gegenueber sitzen zu haben. Vielleicht entgeht mir dadurch manch tolle Bekanntschaft, ganz sicher entgeht mir dadurch aber auch manch unangenehmes Erlebnis.

Zu Anfang hab ich deshalb in der Reservierung mir gezielt die wenigen Einzelplaetze in der 2. Klasse gesucht... muesste in'nem 1er gewesen sein. Nachdem die DB dann irgendwann einen 2er als Ersatzzug eingesetzt hat, neben mir ploetzlich ein Sitz war, und ein Depp sich ausgerechnet dort hinsetzen wollte, obwohl jede Menge frei war, und ich anschliessend noch mit 2 Zub diskutieren durfte die null verstanden haben... hab ich mich jetzt dauerhaft zurueckversetzen lassen... in die 1. Klasse. Da kann ich mir solche Diskussionen schenken.
Und nein, den Typ wollte ich nicht neben mir haben, wenn er schon gezielt meinen Platz (recht in der Mitte vom Wagen) ansteuert und vom Auftreten die Art Mensch ist, die dir anschliessend die ganze Fahrt das Ohr abkaut, obwohl es dich null interessiert. Und auf den Kulanzgutschein im Nachgang haette ich auch verzichtet, wenn ich mir dafuer die Diskussionen haette sparen koennen.

Wobei ich aktuell gruebel, wie die Konstellation genau war... 1er vs. 2er kanns eigentlich nicht gewesen sein, dann haetten ja die Wagennummern nicht gepasst und die Reservierungen waeren weg gewesen. Die Einzelsitze hat aber doch eigentlich nur der 1er, vor den Abteilen... und die Reservierung wurde angezeigt...

genauso wie ich auch keine Lust hab einem gegenueber sitzen zu haben.

Was ich persönlich für noch schlimmer halte, als wenn jemand daneben sitzt, da dadurch auch noch die Beinfreiheit eingeschränkt ist. Ich kann auch überhaupt nicht nachvollziehen, weshalb Personen, die sich einem gegenüber niederlassen, niemals das Bedürfnis verspüren, die Beine auszustrecken.

- kein Text -

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Ja, ich weiß. Verstehen kann ich es aber nicht.

Und obwohl immer gesagt wird, die Schweizer mögen diese "gemütlichen" Vierergruppen so sehr, sind doch seltsamerweise im ICN die wenigen Plätze in Reihenbestuhlung stets als erstes belegt. Und nein, es sind nicht immer Ausländer, die sich dort niederlassen.

Achso, ich dachte es ginge um Fernzüge...

Die Punkte 1 - 5 können einen durchaus auch im Fernzug ereilen.

...bei den Öffis in der Stadt muss man solche Leute aber auch nicht lange ertragen

Ich fahre üblicherweise 30 Minuten Bus ohne umzusteigen, geht es mal weiter nach Berlin rein, dauert es schon eine ganze Stunde.

Was stört es einen, wenn neben einen tatsächlich jemand sitzt? Ich bin nicht gerade extravertiert, aber ich bin nicht so introvertiert, dass moch die Gesellschaft anderer stört...

Kommt ganz drauf an. Meistens sitze ich lieber für mich alleine, und hab den Sitz neben mir frei für den Rucksack und was noch für Krempel.

Wenn's aber eine ganz nette und attaktive Person ist, hab ich die schon gerne neben mir.

S'ist mal so mal so.

Was stört es einen, wenn neben einen tatsächlich jemand sitzt? Ich bin nicht gerade extravertiert, aber ich bin nicht so introvertiert, dass moch die Gesellschaft anderer stört...

Kommt ganz drauf an. Meistens sitze ich lieber für mich alleine, und hab den Sitz neben mir frei für den Rucksack und was noch für Krempel.

Wenn's aber eine ganz nette und attaktive Person ist, hab ich die schon gerne neben mir.

S'ist mal so mal so.

Dass es die 15-Minuten Regel gibt, habe ich vor vielen Jahren in einem IC-Abteil erfahren.

Ich hatte einen Fensterplatz reserviert, der jedoch bereits von einer Dame besetzt war. Ich zeigt ihr meine Reservierung, doch sie bat mich, auf dem gegenüberliegenden Sitz Platz zu nehmen, da ihr bei Rückwärtsfahrt immer schlecht würde. Ich wollte nett sein und setzte mich auf den angebotenen Platz, von dem ich annahm, dass sie ihn reserviert hatte. Am nächsten Halt stieg jedoch jemand mit einer Reservierung für genau diesen Sitz ein. Die Dame auf meinem Platz wollte diesen jedoch nicht mehr verlassen, da ja nun 15 Minuten seit Abfahrt vergangen und meine Reservierung daher verfallen sei. Das fand ich dann doch etwas zu frech und beschwerte mich beim ZuB. Es stellte sich heraus, dass die Dame keine Reservierung hatte. Letztendlich verliess sie maulend das Abteil.

Ich hatte einen Fensterplatz reserviert, der jedoch bereits von einer Dame besetzt war. Ich zeigt ihr meine Reservierung, doch sie bat mich, auf dem gegenüberliegenden Sitz Platz zu nehmen, da ihr bei Rückwärtsfahrt immer schlecht würde. Ich wollte nett sein und setzte mich auf den angebotenen Platz, von dem ich annahm, dass sie ihn reserviert hatte. Am nächsten Halt stieg jedoch jemand mit einer Reservierung für genau diesen Sitz ein. Die Dame auf meinem Platz wollte diesen jedoch nicht mehr verlassen, da ja nun 15 Minuten seit Abfahrt vergangen und meine Reservierung daher verfallen sei. Das fand ich dann doch etwas zu frech und beschwerte mich beim ZuB. Es stellte sich heraus, dass die Dame keine Reservierung hatte. Letztendlich verliess sie maulend das Abteil.

Du hast Dich innerhalb der 15 Minuten bei der Dame gemeldet und somit Deinen Anspruch auf diesen Sitzplatz kundgetan. Wenn Du sie aus Freundlichkeit auf Deinem Platz sitzen läßt, verfällt Dein Anspruch nicht, sondern Du kannst sie jederzeit (bis zum Ende Deiner Reservierung) verscheuchen, wenn Dir danach ist.

Über die Dreistigkeit mancher Leute den Kopf schüttelnde Grüße,
der Colaholiker

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So falsch ist das nicht

City Night Line / DB Autozug

Die Mitnahme von Haustieren ist nur bei Buchung eines Abteils zur alleinigen Nutzung zugelassen. Es wird pro Tier ein Pauschalpreis von 30 Euro direkt an Bord erhoben.
Passende

- kein Text -

Ich verstehe, dass du nicht in der Lage bist vom Vorhandensein einer Möglichkeit ein Abteil zu reservieren in einem Zug der Gattung ICN auf eine ICE zu absrahieren.

ABSTRAHIEREN ist kein schimpfwort. DRECKSACK ist ein Schimpfwort.

Sorry aber was soll das nun?

Tatsachenfeststellung.

Und trotzdem komm ich nicht auf den Kontext. Wir reden von einem ICE, wo hat jemand vom schweizerischen ICN gesprochen? o.O

Außerdem ist der Ton uncool.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Es gibt hier die Möglichkeit grundsätzlich ein ganzes Abteil zu Buchen.

http://www.bahn.de/p/view/angebot/zusatzticket/hunde.shtml

Warum soll das im ICE nicht gehen?

...also davon ab, dass nicht jeder Fahrgast einen Hund besitzt...

...was hat die Regelung über die Mitnahme von Hunden mit der Reservierung eines kompletten Abteils zu tun?

Zumal ich froh wäre, jemals in einem Abteil im ICE sein zu können, was halt nie klappte wegen der Auslastung...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Es gibt hier die Möglichkeit grundsätzlich ein ganzes Abteil zu Buchen.

http://www.bahn.de/p/view/angebot/zusatzticket/hunde.shtml

Das ist ein Nachtzug, ist ein völlig anderer Zug...

Warum soll das im ICE nicht gehen?

Weil es nicht vorgesehen ist. Michael hat ja schon aus den BB zitiert und es ist nunmal eindeutig.

Ich kann deine Argumentation ebenfalls nicht wirklich verstehen...

Gruß aus dem Taunus

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Es gibt hier die Möglichkeit grundsätzlich ein ganzes Abteil zu Buchen.

http://www.bahn.de/p/view/angebot/zusatzticket/hunde.shtml

Das ist ein Nachtzug, ist ein völlig anderer Zug...

...in dem man auch ohne Köter ein ganzes Abteil nur für sich buchen kann.

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Weg mit dem 4744!

Weil es die Möglichkeit oder in diesem Fall ist es keine Möglichkeit sondern eine Pflicht für Hundebesitzer nur im Nachtzug gibt. Also es bleibt beim lesen und verstehen. Mal sehen was du diesmal für Fremdwörter googelst.

Nachtzüge sind doch stets ein Spezialfall, man kann das doch nicht aufgrund einer Hunderegelung auf alle Zuggattungen ausweiten?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nachtzüge sind doch stets ein Spezialfall, man kann das doch nicht aufgrund einer Hunderegelung auf alle Zuggattungen ausweiten?

Warum sollte man das ausweiten? Großraumwagen ganz alleine für einen Hundebesitzer?

Ist doch ein Großraum-ABTEIL! ;-)

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Upps ich vergaß :)

Nachtzüge sind doch stets ein Spezialfall, man kann das doch nicht aufgrund einer Hunderegelung auf alle Zuggattungen ausweiten?

Warum sollte man das ausweiten? Großraumwagen ganz alleine für einen Hundebesitzer?

Zumindest gibts u.A. in Schweden extra-Bereiche für Reisende mit Tieren...

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Weg mit dem 4744!

die man für sich alleine reservieren kann.

Das ist wieder eine andere Sache.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nicht mal das würde ich unbedingt so sehen. Ich halte das inzwischen eher für eine Frage der Anpassungsfähigkeit.

Hallo!

Und es gibt ja auch noch kaum einen Arbeitsplatz, wo man ohne Abitur bzw. Studium noch auskommt. Höchstens als Zeitungsbote. Oder Pillenauslieferer. Aber vermutlich hat auch das bald ein Ende.

Immerhin sollte ich beim Zeitungsjob neulich so eine Unfallverhütungsklamotte unterschreiben. Da stand u.a. drin, dass ich Grundstücke, auf denen ein Hund (womit wir ja irgendwie beim CNL und dem eigenen Abteil sind) frei herum läuft, nicht betreten solle! Ja mei, wie wäre ich da bloß drauf gekommen, wenn es mir nicht jemand vorgekaut hätte.

Übertragen auf den CNL hieße das übrigens, dass man einen extra Fahrkartenschlitz, ähnlich wie die Essensreiche im Knast, einbauen müßte für Fahrgastabteile mit Hunden drin.

Und ja, als ich mit Mausi und ihren Kindern und ROCKY in den Urlaub fuhr im Autoreisezug, da war ROCKY auch "not amused" als sich der Schaffner an der Abteiltür zu schaffen machte... Allerdings haben es alle Beteiligten ohne (bleibende) Schäden überlebt.

Schöne Grüße von

jörg

Hallo!

Und es gibt ja auch noch kaum einen Arbeitsplatz, wo man ohne Abitur bzw. Studium noch auskommt. Höchstens als Zeitungsbote. Oder Pillenauslieferer. Aber vermutlich hat auch das bald ein Ende.

Und das führt dann dazu, dass die Hochschulen voll sind von Menschen, die an wissenschaftlicher Arbeit ohnehin kein Interesse haben und die Hörsäle überfülle, obwohl die erworbene Qualifikation am Ende zu einer Tätigkeit führt, die man ohne das Studium auch ganz gut ausüben könnte. Wenn man neben der Selbsterfüllungskomponente den gesellschaftlichen Nutzen von Hochschulbildung miteinbezieht, gerät zumindest dieser Faktor massiv ins Wanken...

Wann wohl Triebfahrzeugführer_innen ein Hochschulstudium brauchen?

Schöne Grüße von

jörg

Besten Gruß

Und das führt dann dazu, dass die Hochschulen voll sind von Menschen, die an wissenschaftlicher Arbeit ohnehin kein Interesse haben und die Hörsäle überfülle, obwohl die erworbene Qualifikation am Ende zu einer Tätigkeit führt, die man ohne das Studium auch ganz gut ausüben könnte. Wenn man neben der Selbsterfüllungskomponente den gesellschaftlichen Nutzen von Hochschulbildung miteinbezieht, gerät zumindest dieser Faktor massiv ins Wanken...

Ohne näher auf den Zustand der Freiheit von Forschung und Lehre eingehen zu wollen, hier der Hinweis auf meine derzeitige Straßenbahn-Lektüre (passender Ort!), und trotzdem nicht ganz offtopic (weil einige Kapitel im ICE gelesen): "Die Freiheit des Fahrausweisprüfers", wobei hier der Magister-Abschluss des Autors keine Einstellungsvoraussetzung war...

Sorry aber was soll das nun?

Ich würde auf einen etwas unkonventionellen Urlaubsantrag tippen. ;-)

Noch ein paar Äpfel und Birnen für die Veranschaulichung des Nichtvergleichs besorgende Grüße,
der Colaholiker

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Aber die Äpfel nicht am Ende beim falschen Obsthändler kaufen - am Ende hast du statt eines Apfels einen überteuerten Laptop! Stell dir vor, du musst den im IC2 transportieren...!

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Aber die Äpfel nicht am Ende beim falschen Obsthändler kaufen - am Ende hast du statt eines Apfels einen überteuerten Laptop! Stell dir vor, du musst den im IC2 transportieren...!

Nee, ich kaufe keine angebissenen Äpfel, keine Angst. ;-) Und IC2 fahre ich auch nicht.

So gesehen ein angenehmes Leben führende Grüße,
der Colaholiker

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