ICE-Treff

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In letzter Zeit nimmt das Phänomen (gefühlt) eklatant wieder zu: Auf der Toilette wird geraucht. Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Daher mein Wunsch an die Bahn:
In jede Toilette gehört ein Rauchmelder, der - selbstverständlich zur Brandbekämpfung - auch einen Schwall Wasser auslöst. Und um Missbrauch auszuschließen und die Täter - auch die, welche das missbrauchen - erkennen und belangen zu können (soweit die Dusche nicht ausreicht), gehören vor die Türen Kameras mit einer "Kurzaufzeichnung", die protokolliert, wer in die Toilette geht bzw. diese verlässt - und die Aufzeichnungen werden nach wenigen Minuten gelöscht, es sei denn, der Rauchmelder wurde ausgelöst.

In letzter Zeit nimmt das Phänomen (gefühlt) eklatant wieder zu:

Das Gefühl habe ich auch. Woran liegt es?

Halte den Aufwand für zu gross. Lieber das Personal instruieren, damit sie entsprechende, feststehende Zuschläge verrechnen können, wenn sie jemandne erwischen. Das sollte reichen.
Eine Anlage zur Brandbekämpfung sollte eben einen Brand bekämpfen und nicht noch weitere Gadgets beinhalten.

In letzter Zeit nimmt das Phänomen (gefühlt) eklatant wieder zu: Auf der Toilette wird geraucht.

Und?

Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Richtig so.

Daher mein Wunsch an die Bahn:
In jede Toilette gehört ein Rauchmelder, der - selbstverständlich zur Brandbekämpfung - auch einen Schwall Wasser auslöst. Und um Missbrauch auszuschließen und die Täter - auch die, welche das missbrauchen - erkennen und belangen zu können (soweit die Dusche nicht ausreicht), gehören vor die Türen Kameras mit einer "Kurzaufzeichnung", die protokolliert, wer in die Toilette geht bzw. diese verlässt - und die Aufzeichnungen werden nach wenigen Minuten gelöscht, es sei denn, der Rauchmelder wurde ausgelöst.

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Die müsste dann ja auch extra Belüftung (klimatisiert) werden, sonst wird der Rest vom Wagen ja auch damit belästigt. Ob das technisch machbar ist? Wenn geht da wohl nur ein extra Wagen.

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Die müsste dann ja auch extra Belüftung (klimatisiert) werden, sonst wird der Rest vom Wagen ja auch damit belästigt. Ob das technisch machbar ist? Wenn geht da wohl nur ein extra Wagen.

In den KISS der Westbahn hat man eine kleine Raucherecke realisiert.
Der Schnee-Express wirbt sogar mit einem Raucherwagen:
https://www.schnee-express.com/infos-zum-zug.aspx

So lange genug Plätze für Nichtraucher vorhanden sind, ist auch ein Raucherbereich zulässig. Problematisch ist in der Praxis oft, dass nicht genug Plätze für alle Fahrgäste vorhanden sind...

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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Richtig, die offenen Güterwagen könnte man anhängen.

Richtig, die offenen Güterwagen könnte man anhängen.

Ein Raucherbereich in einem geschlossenen Raum in einem Gebäude, aus dem die Luft nicht in angrenzende Räume, zieht, scheint nicht realisierbar zu sein. Noch weniger geht das im Zug, denke ich.
Ich sehe keinen Grund dafür zurückzurudern. Genug Erfahrung mit Raucherbereichen in allen möglichen öffentlichen Verkehrsmitteln und allgemein in öffentlichen Einrichtungen gibt es doch, so dass man eine gute Grundlage hatte, sich zu entscheiden, das Rauchen dort zu verbieten.
Ich finde es schade, dass Deutschland da nicht konsequenter gegen vorgeht. Für mich gehören zu so einem Verbot auch entsprechend empfindliche Geldstrafen. Wenn das Rauchen auf der Zugtoilette 500 Euro Strafe kostet und derjenige, der es meldet, auch eine kleine Belohnung erhält, dann löst sich das Problem doch ganz schnell von selbst.

Wenn man am letzten Wagen eine offene Aussichtplattform einführt, könnte man dort rauchen im Freien erlauben. Ansonsten bleibt es beim Rauchverbot!

Wenn man am letzten Wagen eine offene Aussichtplattform einführt, könnte man dort rauchen im Freien erlauben. Ansonsten bleibt es beim Rauchverbot!

Vlt. die Dmsdz dafür verwenden. Ginge zumidest bei IC.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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Moin,

Wenn man am letzten Wagen eine offene Aussichtplattform einführt, könnte man dort rauchen im Freien erlauben. Ansonsten bleibt es beim Rauchverbot!

und wenn der Zug durch Naturschutzgebiet fährt? Bei den Harzer Schmalspurbahnen gab es deswegen auch schon mehrfach Ärger...

Grüße,

Dirk

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Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Eine Freifahrer-Ecke würde das Problem des Schwarzfahrens lösen. Jibbet aber nich.
Rauchen im Zug ist nämlich verboten. Da hilft auch kein ziviler Ungehorsam.

Grüße
Eingleisigkeit

Bist wohl selbst Raucher - ach ich vergaß Dieselloks rauchen ja auch :)

Ich bin auch dafür Raucher mit Strafen ranzubekommen - Rauchmelder sind da ein guter Ansatz.

Bist wohl selbst Raucher - ach ich vergaß Dieselloks rauchen ja auch :)

Im ersten Wagen kommt es da auf den Geruch ohnehin nicht mehr an. ;)

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

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Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Welch ein Blödsinn. Was machen nur die tausenden von Langstreckenfluggästen?

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Welch ein Blödsinn. Was machen nur die tausenden von Langstreckenfluggästen?

Sarkasmus ein

Die Rauchen alle im Cockpit oder in der Business Class.

Sarkasmus aus

Bist wohl selbst Raucher - ach ich vergaß Dieselloks rauchen ja auch :)

Im ersten Wagen kommt es da auf den Geruch ohnehin nicht mehr an. ;)

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Die Leute die dies für nicht zumutbar halten, sollten dringend eine Entzugsklinik aufsuchen.

Bist wohl selbst Raucher - ach ich vergaß Dieselloks rauchen ja auch :)

Im ersten Wagen kommt es da auf den Geruch ohnehin nicht mehr an. ;)

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Man kann doch eine Raucherpause einplanen und dann rauchen.
Genau wie man inzwischen eine Mittagspause zum Essen im Bahnhof einplanen darf.

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Nicht zumutbar ist der Rauch der Raucher deshalb ist es zu recht im Zug verboten. Die Raucher können dann eben nicht 5 Stunden fahren wenn die das nicht aushalten. Raucher tun mir NICHT leid!

.... und dann sollte man sich schnell Hilfe holen.

.... und dann sollte man sich schnell Hilfe holen.

Wenn Du es schaffst, die Hunderttausende bis Millionen von Menschen allein in Deutschland entgeltlich zur Therapie zu bewegen, die unter dieser "Definition" süchtig sind, dann brauchst Du nicht mehr knapp 40 h pro Woche durch die Republik zu kutschen. ;-)

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar

Warum nicht? Gibt genug Leute, dies sogar deutlich länger ohne zu Rauchen aushalten.

--
Weg mit dem 4744!

Warum nicht? Gibt genug Leute, dies sogar deutlich länger ohne zu Rauchen aushalten.

Von zwangsweiser Passivberauchung abgesehen, halte ich es schon 100% meines Lebens ohne zu rauchen aus. Und so lange ist keine Bahnreise... ;-)

Und falls jemand aufgrund meines Namens auf "Colasucht" (gibt es das?) anspielen sollte - erstens halte ich es auch eine Zugfahrt ohne Cola aus, vielleicht nicht unbedingt ohne Flüssigkeitsaufnahme, aber das ist eine natürliche Körperfunktion - aber selbst wenn ich Cola trinke, wird dadurch niemand belästigt (außer vielleicht von dem verführerischen Prickeln im Glas, weil er selbst Durst auf Cola kriegt und keine hat) oder gar gefährdet. Ich kann ja nicht mal rülpsen, wenn ich so eine Cola weg-exe... :D

Auch die restlichen 100% meines Lebens rauchfrei verbringen wollende Grüße,
der Colaholiker

PS: Wären das dann 200% Lebenszeit? Sieht man mal, Nichtrauchen verlängert das Leben auf das Doppelte. :o)

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Moin,

Im FV ist Rauchentzug bei über 5 Stunden Fahrzeit einfach nicht zumutbar, wenn es keine Zwischenhalte mit mindestens 5 Minuten Standzeit gibt.

Einfaches Mittel: Pausen einbauen!

Warum nicht zumutbar? Die Bahn macht ein Angebot, das man annehmen kann. Es soll ja auch noch Nichtraucher geben. Ich habe schon Hamburg-Zürich in einem Rutsch geschafft, nach 7 Stunden Aufenthalt ging es auch wieder so zurück, wenn auch "nur" bis Hannover.

Grüße,

Dirk

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Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Am besten sind ja die Experten, die dann in 4 Minuten Aufenthalt zur Tür rauspreschen, sich direkt in die geöffnete Tür stellen, sodass der ganze Qualm in den Zug zieht, als ob man gerade selber rauchen würde, was einfach nur unerträglich ist. Zumal ja der Bahnsteig bzw. Bahnhof ebenfalls ein Rauchverbot hat.
Am besten bei diesen Personen hilft noch immer, wenn man zur Tür geht und den Schließen-Knopf drückt, dann bekommen die Panik und schmeißen ganz schnell ihre Kippen weg und denken, der Zug fährt schon ab.

Am besten sind ja die Experten, die dann in 4 Minuten Aufenthalt zur Tür rauspreschen, sich direkt in die geöffnete Tür stellen, sodass der ganze Qualm in den Zug zieht, als ob man gerade selber rauchen würde, was einfach nur unerträglich ist. Zumal ja der Bahnsteig bzw. Bahnhof ebenfalls ein Rauchverbot hat.

Wieso erinnert mich das gerade an die Durchsage per Lautsprecher unlängst an einem Bahnhof mit eingezeichneten Raucherquadraten, wo ein Zugbegleiter rauchend an der Tür seines Wagens stand... "Michael*, auch für Dich gelten die eingezeichneten Raucherbereiche. Danke!" Das breite Grinsen vor dem Mikrofon war deutlich zu hören.

Schon Raucher ihrem Zug hinterher rennen gesehen habende Grüße,
der Colaholiker

*) Name geändert

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Wenn die Toiletten wegen Rauchgas unbenutzbar sind einfach in den Gang davor ... .
Sollte vom Personal ebenso akzeptiert werden, wie das Rauchen auf den Toiletten.

Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Richtig so.

Sehe ich nicht so. Rauchen ist aus gutem Grund in den Zügen verboten und Toiletten keine Raucherkabinen. Die werden damit nur unnötig belegt, verschmutzt und ein Regelverstoß ist das Ganze nunmal auch. Gleichwohl ich nachvollziehen kann, das manch Zub da keine Lust auf langwierige Diskussionen hat (Ausschluss von der Weiterbeförderung wird ja nicht immer ohne Probleme umzusetzen sein), finde ich schon falsch, das grundsätzlich zu ignorieren. Ich kann mir gut vorstellen, dass die betroffenen Raucher nicht mehr so häufig auf die Idee kommen, auf der Toilette zu rauchen, wenn da wesentlich stärker durchgegriffen wird.

Daher mein Wunsch an die Bahn:
In jede Toilette gehört ein Rauchmelder, der - selbstverständlich zur Brandbekämpfung - auch einen Schwall Wasser auslöst. Und um Missbrauch auszuschließen und die Täter - auch die, welche das missbrauchen - erkennen und belangen zu können (soweit die Dusche nicht ausreicht), gehören vor die Türen Kameras mit einer "Kurzaufzeichnung", die protokolliert, wer in die Toilette geht bzw. diese verlässt - und die Aufzeichnungen werden nach wenigen Minuten gelöscht, es sei denn, der Rauchmelder wurde ausgelöst.

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Wo denn? Am Anfang und Ende eines Zuges bietet sich da ja als einzige Möglichkeit an, damit die große Masse der Nichtraucher davon nicht belästigt wird, mal ganz abgesehen davon, dass die gesetzlichen Vorschriften da doch relativ eng sein dürften (hoffentlich auch sind und auch so sein sollten). Abgesehen davon nimmt das natürlich den restlichen 75% der Menschen, die nicht rauchen, Reisekapazitäten weg. Fragt sich, wie man das werten will.

Hey,

Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Richtig so.

Sehe ich nicht so. Rauchen ist aus gutem Grund in den Zügen verboten und Toiletten keine Raucherkabinen. Die werden damit nur unnötig belegt, verschmutzt und ein Regelverstoß ist das Ganze nunmal auch. Gleichwohl ich nachvollziehen kann, das manch Zub da keine Lust auf langwierige Diskussionen hat (Ausschluss von der Weiterbeförderung wird ja nicht immer ohne Probleme umzusetzen sein), finde ich schon falsch, das grundsätzlich zu ignorieren. Ich kann mir gut vorstellen, dass die betroffenen Raucher nicht mehr so häufig auf die Idee kommen, auf der Toilette zu rauchen, wenn da wesentlich stärker durchgegriffen wird.

ja da bin ich ja mal deiner Meinung:) Es müsste sofort mit einem Beförderungsausschluss "bestraft" werden.

In jede Toilette gehört ein Rauchmelder, der - selbstverständlich zur Brandbekämpfung - auch einen Schwall Wasser auslöst. Und um Missbrauch auszuschließen und die Täter - auch die, welche das missbrauchen - erkennen und belangen zu können (soweit die Dusche nicht ausreicht), gehören vor die Türen Kameras mit einer "Kurzaufzeichnung", die protokolliert, wer in die Toilette geht bzw. diese verlässt - und die Aufzeichnungen werden nach wenigen Minuten gelöscht, es sei denn, der Rauchmelder wurde ausgelöst.

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Wo denn? Am Anfang und Ende eines Zuges bietet sich da ja als einzige Möglichkeit an, damit die große Masse der Nichtraucher davon nicht belästigt wird, mal ganz abgesehen davon, dass die gesetzlichen Vorschriften da doch relativ eng sein dürften (hoffentlich auch sind und auch so sein sollten). Abgesehen davon nimmt das natürlich den restlichen 75% der Menschen, die nicht rauchen, Reisekapazitäten weg. Fragt sich, wie man das werten will.

Die DB könnte ja einige Bimz behalten und als RaucherTreff umbauen, die kommen dann als erster oder halt letzter Wagen an den Zugverband dran und schon kann da so viel gequalmt werden bis der Arzt kommt;-)

Gruß aus dem Taunus

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Hey,

Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Richtig so.

Sehe ich nicht so. Rauchen ist aus gutem Grund in den Zügen verboten und Toiletten keine Raucherkabinen. Die werden damit nur unnötig belegt, verschmutzt und ein Regelverstoß ist das Ganze nunmal auch. Gleichwohl ich nachvollziehen kann, das manch Zub da keine Lust auf langwierige Diskussionen hat (Ausschluss von der Weiterbeförderung wird ja nicht immer ohne Probleme umzusetzen sein), finde ich schon falsch, das grundsätzlich zu ignorieren. Ich kann mir gut vorstellen, dass die betroffenen Raucher nicht mehr so häufig auf die Idee kommen, auf der Toilette zu rauchen, wenn da wesentlich stärker durchgegriffen wird.

ja da bin ich ja mal deiner Meinung:)

Darf einmal im Jahr vorkommen. :P

In jede Toilette gehört ein Rauchmelder, der - selbstverständlich zur Brandbekämpfung - auch einen Schwall Wasser auslöst. Und um Missbrauch auszuschließen und die Täter - auch die, welche das missbrauchen - erkennen und belangen zu können (soweit die Dusche nicht ausreicht), gehören vor die Türen Kameras mit einer "Kurzaufzeichnung", die protokolliert, wer in die Toilette geht bzw. diese verlässt - und die Aufzeichnungen werden nach wenigen Minuten gelöscht, es sei denn, der Rauchmelder wurde ausgelöst.

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Wo denn? Am Anfang und Ende eines Zuges bietet sich da ja als einzige Möglichkeit an, damit die große Masse der Nichtraucher davon nicht belästigt wird, mal ganz abgesehen davon, dass die gesetzlichen Vorschriften da doch relativ eng sein dürften (hoffentlich auch sind und auch so sein sollten). Abgesehen davon nimmt das natürlich den restlichen 75% der Menschen, die nicht rauchen, Reisekapazitäten weg. Fragt sich, wie man das werten will.

Die DB könnte ja einige Bimz behalten und als RaucherTreff umbauen, die kommen dann als erster oder halt letzter Wagen an den Zugverband dran und schon kann da so viel gequalmt werden bis der Arzt kommt;-)

Für irgendwas müssen diese Restewägen ja gut sein. Aber wie die sich wohl am ICE machen? ;)

Gruß aus dem Taunus

Gruß aus Berlin

Für irgendwas müssen diese Restewägen ja gut sein. Aber wie die sich wohl am ICE machen? ;)

Etwa so
Ganz vorne und hinten je ein Bimz, in der Mitte ICE-Wagen. Das noch technisch so hinbekommen, dass Fahrgastbetrieb möglich ist - fertig ist der Raucher-ICE. :D

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Moin,

Die DB könnte ja einige Bimz behalten und als RaucherTreff umbauen, die kommen dann als erster oder halt letzter Wagen an den Zugverband dran und schon kann da so viel gequalmt werden bis der Arzt kommt;-)

welchem Palliativmediziner kann man das zumuten? Gemeint ist die Atemluft, nicht das Fahrzeug;-))))

So liebe Raucher, jetzt könnt ihr auf mich einprügeln, solange ihr könnt... Ich denke gerade an Rudi Carrell, Dieter Pfaff und einen lieben Kollegen und ex-Raucher, dessen Lungenkarzinom trotz Chemo wächst.

Mich über den Meinungswandel vieler ehemaliger Raucher wundernde Grüße,

Dirk

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Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Wozu? Wir reden hier mit wenigen Ausnahmen entweder vom deutschen Sprachraum oder ab und zu von den Niederlanden. In keinem der Länder gibt es wirklich lange Zugläufe, wie beispielsweise auf der Transsib.
Wenn jemand so süchtig ist, daß er es nicht mal von Interlaken Ost nach Berlin (um mal eine schon recht lange Strecke, die ohne Umstieg fahrbar ist, zu nennen) aushält, ohne sich Gestank in die Lunge zu pumpen ist das sein eigenes Problem und nicht das der Bahn. Sprich: Der Fahrgast selbst ist zum Lösen des Problems in der Pflicht und nicht die Bahnunternehmen! Dann muß man seine Reise eben mit Unterbrechungen planen, um sich unterwegs die Kippe in den Hals zu stecken. Oder Nikotnpflaster, Kaugummis, whatever.

Warum sollte man für jede Sucht die passende Befriedigungsecke einbauen? Wo soll das unterm Strich hinführen? Ein Saufwagen für Alkoholiker, ein rollendes Casino für die spielsüchtigen, ein Schlafwagen für die Sexsüchtigen, ein fahrender Druckraum für die Junkies... Reicht schon, daß ein Großteil der Züge aus Bürowagen für Workaholics besteht.

Wenn ich an einer Sucht leide, die ein normales Leben unmöglich macht, sollte ich mich wohl eher in Behandlug begeben, als zu erwarten, daß man mir ermöglicht, die Sucht überall auszuleben.

Im ganzen Leben noch nie an einer Zigarette gezogen habende Grüße (bevor jemand meint, ich wäre militanter Exraucher),
der Colaholiker

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Korrekt.

Ich frage mich, wie die bodenkontaktlose Konkurrenz das wohl hinbekommt.
Bei Flügen mit bis zu 19 Stunden Flugdauer müssen die ja gut damit beschäftigt sein, die Fahrgäste aus dem fliegenden Flugzeug zu verweisen (mit EBE und Fallschirm gegen Aufpreis? ;) oder alle 15 Minuten irgendwo zwischenzulanden.

Ich frage mich, wie die bodenkontaktlose Konkurrenz das wohl hinbekommt.

Auch da wird in der Toilette geraucht. Wenn man erwischt wird, und der Pilot entscheidet, den Fluggast mittels Zwischenlandung bei nächster Gelegenheit von Bord zu entfernen, wird das jedoch ausgesprochen teuer. (Die zusätzlichen Kosten für Landung, Treibstoff, eventuelle Entschädigungszahlungen an andere Passagiere, etc. werden dem Verursacher in Rechnung gestellt, und da es keinen Kontrahierungszwang gibt, bekommt man vermutlich bei der betreffenden Fluggesellschaft auch für die Zukunft Hausverbot.) Befindet man sich an Bord eines in den USA registrierten Flugzeugs gibt es zusätzlich noch vom Strafrecht her Ärger, da die US-Amerikanischen Vorschriften explizit die Manipulation, Abschaltung oder Zerstörung von Rauchmeldern im Flugzeug sanktionieren.

Bei Flügen mit bis zu 19 Stunden Flugdauer müssen die ja gut damit beschäftigt sein, die Fahrgäste aus dem fliegenden Flugzeug zu verweisen (mit EBE und Fallschirm gegen Aufpreis? ;) oder alle 15 Minuten irgendwo zwischenzulanden.

Es passiert jedenfalls deutlich seltener als in der Bahn, daß heimlich geraucht wird. Aber es passiert. Auch wenn es technisch gar nicht möglich ist, den dann-nicht-mehr-Passagier während des Fluges aus dem Flugzeug zu werfen (bei heutigen Flugzeugen sind die Türen so konstruiert, daß sie sich im Flug nicht öffnen lassen), stelle ich es mir doch lustig vor, wenn ein Fluggast, ein dünnes Rauchfähnchen hinter sich herziehend, die letzten 10 km seiner Reise "genießt". :D

Dir für die Belustigung dankende Grüße,
der Colaholiker

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Eine Raucherecke pro Zug würde das Problem besser lösen.

Und dann bitte auch

Ecke mit Rosavorhängen, Liegen, abschließbar für die Sexsüchtigen
Ecke mit Spielautomaten und Roulettetisch für die Spielsüchtigen
Ecke mit schön bunten Farben für die LSD-Süchtigen
Ecke für die Hasch-Süchtigen (man kann den "normalen" Rauchern ja nicht zumuten, dass die passiv-kiffen)
Ecke mit besonders gutem WLAN für die Internetsüchtigen
...

Ich bin ja persönlich der Meinung, dass man die Abhängigkeiten nicht noch fördern muss.

--

Gute Ideen, könnten von mir sein.

Dir Plagiatsvorwürfe sendende Grüße, ;-)
der Colaholiker

--
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Gute Ideen, könnten von mir sein.

Dir Plagiatsvorwürfe sendende Grüße, ;-)
der Colaholiker

Argh, war wegen dem UMTS im Zug scheinbar noch gecached. Dein Post war also noch nicht angezeigt. Also eher "Zwei Idioten - ein Gedanke"

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In letzter Zeit nimmt das Phänomen (gefühlt) eklatant wieder zu: Auf der Toilette wird geraucht. Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Das Problem, was ich immer wieder sehe ist folgendes: Man definiert großzügig Flächen und Gebäude als rauchfrei. Damit ist das Problem innerhalb der definierten Zone auf dem Papier behoben.
Die Bedürfnisse der Süchtigen ändert sich dadurch natürlich überhaupt nicht.
Verbindet man das mit mangelnder Kontrolle, hat man gegenüber dem Ursprungszustand in der Realität nichts geändert oder hat ihn in anderen Bereichen sogar verschlechtert.

Beispiele:
Der wartende Fahrgast am Bahnsteig möchte die Zeit nutzen, um noch eine zu ziehen.
a) Rauchen ist überall erlaubt: Alle paar Meter steht ein Raucher und belästigt die anderen Fahrgäste, ausweichen unmöglich.
b) Rauchen ist nur in kleinen, leicht zu erreichenden Bereichen am Bahnsteig erlaubt: Die Raucher konzentrieren sich auf diesen Bereich, Nichtraucher können diesen Bereich leicht vermeiden.
c) Rauchen ist am Bahnsteig oder gar auf/im gesamten Bahnhof verboten: Alle paar Meter steht wieder ein Raucher und belästigt die anderen Fahrgäste, ausweichen unmöglich.
Zusätzlich blockieren bei b) und c) die Raucher die Eingangsbereiche, Nichtraucher müssen durch den dichten Zigarettenrauch, kein Ausweichen möglich.

Der reisende im Zug möchte eigentlich ab und zu eine rauchen.
a) Rauchen ist im Raucherabteil erlaubt. Nichtraucher können bis zu einem gewissen Grad diesen Bereich vermeiden.
b) Rauchen ist im gesamten Zug verboten: Es wird auf der Toilette geraucht und sorgt bei Rauchmeldern für Zugverspätungen und verrauchte Toiletten können schlecht von Nichtrauchern gemieden werden. Raucher weichen aufs Kurzrauchen an Halten aus, sorgen damit aber für Verspätungen und Türstörungen. Im NV: Raucher rauchen einfach irgendwo im Zug.

In letzter Zeit nimmt das Phänomen (gefühlt) eklatant wieder zu: Auf der Toilette wird geraucht. Ärgerlich, wenn das Personal trotz eindeutigen Geruchs einfach vorbei geht, andererseits aber auch irgendwie verständlich.

Leider kann die Bundespolizei nicht immer und überall schnell zur Stelle sein...

(bei mir gibts die 20 EUR Vertragsstrafe plus OWi-Anzeige.)

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Weg mit dem 4744!

Verbotenes Rauchen sollte strafrechtlich wie folgt geahndet werden:

- Hausfriedensbruch, wenn Rauchverbot in Hausordnung
- Körperverletzung / Nötigung wenn raucher in der Nähe anderer Personen ohne deren ausdrückliche Zustimmung rauchen bzw. die zum weggehen nötigen
- versuchte Brandstiftung, wenn Rauchverbote aus Brandschutzgründen erlassen wurden

Verbotenes Rauchen sollte strafrechtlich wie folgt geahndet werden:

- Hausfriedensbruch, wenn Rauchverbot in Hausordnung

Schwierig, Hausfriedensbruch schützt vor unbefugtem Eindringen, Verweilen oder Nichtentfernen nach Aufforderung --> Ausschluss der Beförderung würde ja ohnehin meist polizeilich durchgesetzt?

- Körperverletzung / Nötigung wenn raucher in der Nähe anderer Personen ohne deren ausdrückliche Zustimmung rauchen bzw. die zum weggehen nötigen

Auch schwierig, wenn keine üble/unangemessene Behandlung oder eine Gesundheitsschädigung vorliegt, und für eine Nötigung bräuchte es Gewalt oder Drohung mit empfindlichen Übel - dürfte beim gemeinen Raucher ja nicht unbedingt der Fall sein.

- versuchte Brandstiftung, wenn Rauchverbote aus Brandschutzgründen erlassen wurden

Da fehlt es doch schon am Entschluss, das Fahrzeug in Brand zu setzen. Den Vorsatz dürfte kein Raucher haben.

Ich habe ein Problem mit renitenten Raucher im Zug und auch anderswo, aber ein konsequent durchgesetzter Ausschluss von der Beförderung dürfte schon reichen ;-)

Besten Gruß

Da fehlt es doch schon am Entschluss, das Fahrzeug in Brand zu setzen. Den Vorsatz dürfte kein Raucher haben.

§306d StGB - Fahrlässige Brandstiftung. Das unsachgemäße Entsorgen einer Zigarettenkippe (und sachgemäß kann man im Zug mangels Aschenbecher eine Kippe nicht entsorgen - deswegen haben Flugzeuge bis heute Aschenbecher an den Toilettentüren) kann, wenn es zu einem Brand kommt, als fahrlässige Brandstiftung gewertet werden. Allerdings eben auch nur, wenn es zu einem Brand kommt, für alle anderen Delikte in dieser Richtung fehlt eindeutig der Vorsatz.

Das mal so in den Raum werfende Grüße,
der Colaholiker

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Der vorsätzliche Verstoß gegen ein Rauchverbot kann auch als bedingter Tatvorsatz (billigende Inkaufnahme) gewertet werden. Wer z.B. ein Möbelstück oder einen Fernseher (insbes. alte Röhrenglotze) aus dem Fenster wirft, wird möglicherweise nicht wegen fahrlässiger Tötung, sondern wegen Totschlag (und wenn er einen Passanten knapp verfehlt, wegen versuchten Totschlag) verurteilt.

- Hausfriedensbruch, wenn Rauchverbot in Hausordnung
- Körperverletzung / Nötigung wenn raucher in der Nähe anderer Personen ohne deren ausdrückliche Zustimmung rauchen bzw. die zum weggehen nötigen
- versuchte Brandstiftung, wenn Rauchverbote aus Brandschutzgründen erlassen wurden

- Wehrkraftzersetzung, wenn es sich bei den Rauchern um Menschen im wehrfähigen Alter handelt, die wegen dem Konsum ihre Leistungsfähigkeit einschränken
- Tierquälerei, wenn der Tabak aus Plantagen stammt, für die der Regenwald gerodet und Schimpansen vertrieben wurden
- Steuerhinterziehung, weil Raucher das Geld für ihre Sucht ausgeben, statt als Vermögen anzuhäufen und Vermögenssteuer zu zahlen

Hatte mal einen ZUB, der hat einen Raucher, der uneinsichtig war, an einem Betriebsbahnhof rausgeschmissen, nachdem ein vorhandener Bundespolizist die Personalien festgestellt hatte. Wegen dem Extrahalt, hat er allen mit Anschlussverlust geraten unbedingt ein Fahrgastrechteformular einzureichen. Er meinte, das Geld würde sich die Bahn schon von dem Raucher wieder holen.

Nach der Durchsage gab es ordentlich Applaus im Zug.

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