Die ÖBB präsentieren noch bis 17. Februar in der Unternehmenszentrale eine Konzeptstudie für ein neues Liegewagendesign.

Leider nur ein Facebook-Link: https://www.facebook.com/unsereOEBB/posts/1209259465770148 (funktioniert ohne Anmeldung)

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Ich bin überhaupt kein Freund von Nachtzügen und meide den CNL, wann immer es geht aber wenn ich in einem solchen Zug fahren könnte, dann würde ich das auch sofort machen. Sieht großartig aus und vor allem ist es auch etwas für Alleinreisende.

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Homebase 8010205, BC100, Lieblingswagen Bpmz

Sehr interessant und ansehnlich! Besonders die Schiebetür ist eine tolle Idee.

Mir ist bekannt das die DB ebenfalls vor kurzen einen Musterwagen angefertigt haben, wie sie sich den Umbau bzw. die Zukunft der Liegewagen vorstellt, bis dieser blöde Bericht von MC Kingsey (oder ähnlich) ankam und das Ganze als wirtschaftlich nicht darstellbar (was auch immer das heißen mag, vielleicht ein anderes Wort als, "wir haben keine Ahnung") angab und eine Frau Bohle (die noch weniger Ahnung davon hat) Panik bekam und alles gestoppt hat.

Hat irgendjemand Fotos von diesen Musterwagen oder hat diesen gesehen?

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Boah....
da denken endlich mal Menschen weiter, toll...

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Vor McKinsey kann man nur warnen in solchen vielschichtigen Konzernen...

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
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Sieht gelungen aus, aber auch nicht ganz billig. So bekommt man deutlich weniger Schläfer in einen Wagen, und das wird sich im Preis niederschlagen. Ich staune, dass die Betten so breit sind, aus meiner Sicht würde weniger auch ausreichen - oder soll das als Doppelbett zählen? Dann wär's wieder sehr schmal.

Was ich überhaupt nicht sehe ist eine Sitzmöglichkeit.

Auf den Fotos sind doch 4er Abteile zu sehen. Durch den wegfallenden Gang zwischen den Liegen werdn die Abteile sicher nicht breiter.
Könnten also 36 - 40 Plätze insgesamt werden.
Herzliche Grüße

Hallo,

trotz der schönen Fotos kann ich nur schwer erkennen, wie das Abteil im Gesamteindruck aussehen und funktionieren soll. Geht das nur mir so?

Der Aufstieg in der Mitte bspw, soll der die Schnarchenden voneinander trennen und so etwas mehr Privatsphäre schaffen oder ist dahinter wieder alles offen? Nur noch 4 Betten im Abteil? Und mittels einer Schiebetür kann sich jedes Einzelbett quasi verbarrikadieren?

Wichtig fände ich, daß auch die oberen Liegen einen Blick nach draußen werfen können, doppelte Fensterreihen oben und unten also.

Hat jemand von Euch das Konzept vollumfänglich durchschaut? Würde mich mal interessieren. Ansonsten sieht alles sehr edel aus. Kompliment an unsere Nachbarn!

Gruß
Olaf

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... ist etwas schwierig unterzubringen.
Die unteren Betten scheinen ein kleines Klappfach für einen Koffer unter der Liege zu haben. Aber wie es bei den oberen Betten aussehen soll, erschließt sich mir nicht.

Aber ansonsten echt gut gelungen. Gerade das Konzept mit den einzeln schließbaren Betten gefällt mir sehr gut.

Holger

lässt sich wohl, wie du sagst, hier unterbringen. Vielleicht gibt es oben eine weitere Ablagemöglichkeit. Wobei die einzeln zu schließenden Kojen für Familien eher unpraktisch sind.

Im Moment bin ich mit einem Koffer LxBxH [mm] = 500x350x800 unterwegs, zzgl. Handgepäck 400x200x100
Ob das da alles reinpasst, bin ich mir nicht sicher.
Und die Ablage oben kann ich gar nicht nachvollziehen?

Wie sieht es mit Wertsachen aus, gibt es da eine Art Ablage in Kopfnähe, auch für den Handywecker?

Vielleicht haben wir ja einen Wiener unter uns, der da mal nachschauen möchte.

Holger

Wenn Liegewagen so gut Designt wurden. Bin ich mal auf die neuen Schlafwagen gespannt. Für Liegewagen wünsche ich mir eigentlich noch Waschbecken mit drin. Bei CNL-Zug stand gestern bei meiner Suche CNL Zürich-Hamburg für 10.06.16. Zug fährt nur bis 15.06.16.Heute wieder weg.Kleiner Fahrplanwechsel kann es nicht sein. Da 15.06 in der Woche ist.

Und das sind dann keine klassischen Abteile mehr, sondern kleine einzelne verschließbare "Bettwaben" (mir fällt keine andere Bezeichnung ein). Für Leute mit Platzangst könnte das kritisch werden. Und die Steige nach oben sieht mir etwas steil aus. Die Leitern standen bisher schräg.

Gruß
Olaf

Wie sieht z.B. die obere Etage aus? Auch oben Fenster?

Ich gehe davon aus. Das Fenster scheint über die untere Ebene hinauszugehen. Zudem hängt in der unteren Ebene ein Nothammer und das Fenster ist als Flutweg gekennzeichnet. Das dürfte auch oben Pflicht sein (zweiter Fluchtweg).

Und das sind dann keine klassischen Abteile mehr, sondern kleine einzelne verschließbare "Bettwaben" (mir fällt keine andere Bezeichnung ein). Für Leute mit Platzangst könnte das kritisch werden.

Stimmt. Wobei ich schon eine deutliche Entwicklung im vergleich zu japanischen Kapselhotels sehe.

Und die Steige nach oben sieht mir etwas steil aus. Die Leitern standen bisher schräg.

Ein ist ein Mock-up. Von daher rechne ich noch mit Weiterentwicklung.

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Die ÖBB präsentieren noch bis 17. Februar in der Unternehmenszentrale eine Konzeptstudie für ein neues Liegewagendesign.

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Da scheint sich jemand Gedanken gemacht zu haben. Etwas weniger Design und etwas mehr Funktion wären wohl aber ganz gut.

Einige Details wurden ja schon angesprochen.

Für mich muss ein Liegewagen folgende Funktion erfüllen:
-man kann sich auch außerhalb der Durchschnittskörpergröße (oder Umfang) ausstrecken und umdrehen können, ohne irgendwo anzustossen.
-man muss seine Sachen (Schuhe, Koffer, Wertsachen) diebstahlsicher verstauen können
-Geräuschdämmung irgendeiner Art zu den Nachbarn im gleichen "Abteil".

Da scheint man schon ziemlich nahe dran zu sein.

Wenn man beim Schlafwagen noch was pfiffiges für Waschbecken/Dusche findet. Top.

Fehlt nur noch das passende Bordrestaurant und sie können den Zug nach Deutschland schicken.

Wichtig fände ich, daß auch die oberen Liegen einen Blick nach draußen werfen können, doppelte Fensterreihen oben und unten also.

Das ganze sieht doch so aus, als wenn man es in (vorhandene) Standardwagen einbauen könnte. D.h. Du hast von dem vorhandenen Fenster halt ein Viertel minus Trennwände/-böden für dich.
Oben vielleicht ein paar cm weniger als unten.

Der Aufstieg in der Mitte bspw, soll der die Schnarchenden voneinander trennen und so etwas mehr Privatsphäre schaffen oder ist dahinter wieder alles offen? Nur noch 4 Betten im Abteil? Und mittels einer Schiebetür kann sich jedes Einzelbett quasi verbarrikadieren?

Es mag täuschen, aber da sich im ersten Foto auf dem rechten Spiegel die Dame auf der linken Seite spiegelt, muss es dahinter ja offen sein?

- kein Text -

Das soll ja der Liegewagen werden und kein Schlafwagen. Waschmöglichkeiten wird es wie heute sicherlich in den Einstiegsbereichen geben. Eigene Waschbecken und vielleicht auch Duschen sind Komfortmerkmale der Schlafwagen. Der Liegewagen wird auch künftig die deutlich günstigere Variante im Fahrpreis sein.

Gruß
Olaf

Aber garantiert auch verschließbar durch ein Schiebeelement.

Olaf

Wenn man beim Schlafwagen noch was pfiffiges für Waschbecken/Dusche findet. Top.

Das soll ja der Liegewagen werden und kein Schlafwagen. Waschmöglichkeiten wird es wie heute sicherlich in den Einstiegsbereichen geben. Eigene Waschbecken und vielleicht auch Duschen sind Komfortmerkmale der Schlafwagen. Der Liegewagen wird auch künftig die deutlich günstigere Variante im Fahrpreis sein.

Ich sprach ja auch von einem zusätzlichen Schlafwagendesign mit der gleichen Pfiffigkeit.

Ich sprach ja auch von einem zusätzlichen Schlafwagendesign mit der gleichen Pfiffigkeit.

Ist wohl derzeit weniger aktuell. Schlafwagen gibt es von Siemens zu kaufen, dazu werden von der DB Schlafwagen frei, die übernommen werden könnten. Liegewagen gibt es derzeit keine Neuen und die alten Kisten der DB landen wohl schnell auf dem Schrottplatz. Wird das Nachtzuangebot in Europa weitergeführt, müssen als Erstes mal neue Liegewagen beschafft werden. Da man damals sich eingeredet hat, dass der Fahrgast von heute eher Ruhesessel als Liegewagen braucht, wurde die Weiterentwicklung vernachlässigt.

Da man damals sich eingeredet hat, dass der Fahrgast von heute eher Ruhesessel als Liegewagen braucht

...und damit auf die Nase gefallen ist...

(nur der Vollständigkeit halber)

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Weg mit dem 4744!

Ich sprach ja auch von einem zusätzlichen Schlafwagendesign mit der gleichen Pfiffigkeit.

Ist wohl derzeit weniger aktuell. Schlafwagen gibt es von Siemens zu kaufen, dazu werden von der DB Schlafwagen frei, die übernommen werden könnten. Liegewagen gibt es derzeit keine Neuen und die alten Kisten der DB landen wohl schnell auf dem Schrottplatz. Wird das Nachtzuangebot in Europa weitergeführt, müssen als Erstes mal neue Liegewagen beschafft werden. Da man damals sich eingeredet hat, dass der Fahrgast von heute eher Ruhesessel als Liegewagen braucht, wurde die Weiterentwicklung vernachlässigt.

ÖBB wird wohl kaum Siemens Schlafwagen 1 zu 1 so haben wollen. Haben ihre eigenen Vorstellungen .DB Schlafwagen sind auch nur bedingt einsetzbar. Denke schon man wird ein neues Modell auf den Markt bringen.

Einen umfangreichen Bildbericht dazu hat jemand auf DSO veröffentlicht:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,7707939

Noch ein paar Fotos:

Obere Kabinen:

Untere Kabinen:

Provodnik

- kein Text -

Auf
http://blog.oebb.at/wie-liegt-es-sich-im-neuen-liegewagen-modell-am-wiener-hauptbahnhof/
gibt es zum Liegewagenmodell ein Interview mit einem der für den Nachtzugverkehr verantwortlichen ÖBB-Mitarbeiter.

Provodnik