IC 1073 - 101 so schnell wie 401?! (Allgemeines Forum)

PZBer, Mittwoch, 20.01.2016, 17:35 (vor 3738 Tagen)

Guten Abend zusammen,

laut Fernbahn.de verkehrt der 1073 [Hamburg-Altona ab 17:09, Stuttgart Hbf an 22:50] mit herkömmlichen modernisierten IC-Wagen, dementsprechend 200 km/h. Genau auf dieser Linie verkehren ja auch ICE 1 nach dem selben Fahrplan [z. B. 575, 75, 577,...], die eine höhere Geschwindigkeit haben. Wie kann der IC den Fahrplan mit seiner kleineren Geschwindigkeit halten? Oder ist der Fahrplan für die ICE auch nur für 200 km/h ausgelegt bzw. dort viel Fahrzeitzuschlag drin?

Beste Grüße!

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

Berlin-Express, nähe BPHD, Mittwoch, 20.01.2016, 17:38 (vor 3738 Tagen) @ PZBer

Guten Abend zusammen,

laut Fernbahn.de verkehrt der 1073 [Hamburg-Altona ab 17:09, Stuttgart Hbf an 22:50] mit herkömmlichen modernisierten IC-Wagen, dementsprechend 200 km/h. Genau auf dieser Linie verkehren ja auch ICE 1 nach dem selben Fahrplan [z. B. 575, 75, 577,...], die eine höhere Geschwindigkeit haben. Wie kann der IC den Fahrplan mit seiner kleineren Geschwindigkeit halten? Oder ist der Fahrplan für die ICE auch nur für 200 km/h ausgelegt bzw. dort viel Fahrzeitzuschlag drin?

Es sind ordentlich Fahrzeitreserven vorhanden, weiterhin verkehrt der Zug mit 2x 101 im Sandwichbetrieb was eine schnelle Beschleunigung ermöglicht und der Zug Hält nicht in Göttingen was auch rund 4-5 Minuten spart.

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

LimburgSüd, D, Mittwoch, 20.01.2016, 17:39 (vor 3738 Tagen) @ Berlin-Express

Es sind ordentlich Fahrzeitreserven vorhanden, weiterhin verkehrt der Zug mit 2x 101 im Sandwichbetrieb

Gestern waren es aber zwei Taurus, außer ich hab mich ordentlich verguckt.

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

Berlin-Express, nähe BPHD, Mittwoch, 20.01.2016, 17:41 (vor 3738 Tagen) @ LimburgSüd

Es sind ordentlich Fahrzeitreserven vorhanden, weiterhin verkehrt der Zug mit 2x 101 im Sandwichbetrieb


Gestern waren es aber zwei Taurus, außer ich hab mich ordentlich verguckt.

Ok, können auch Taurüssel sein, ich habe mich nur auf die Aussage von PZBer bezogen. Der Beschleunigungsunterschied dürfte nicht so groß sein und die 230 km/h der Taurüssel hilft bei 200 km/h Wagen auch nicht.

In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 20.01.2016, 18:16 (vor 3738 Tagen) @ LimburgSüd
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 20.01.2016, 18:17

Und der war im Sandwich mit 2 Tauri - jetzt weiß ich die Geschichte dahinter. Haben meine 2 Freistunden dann doch was gebracht wie ich jetzt sehe ^^

In Hamburg Hbf öfter frühere Ankünfte

eurostar-velaro, Mittwoch, 20.01.2016, 23:05 (vor 3737 Tagen) @ J-C

Hallo,

ca. 10-15 Mal im Jahr bin ich von Dortmund/Hannover/Berlin aus auf dem Weg nach Hamburg Hbf. Fast immer konnte eine Verspätung verringert werden. Den Vogel abgeschossen hat mal IC 2022 an einem Samstag: Hagen ab +6, Dortmund ab +5, Münster ab +7, Osnabrück ab +5, Bremen ab +0, Harburg an -2, Hbf an -3, sodass der Anschluss zum RE nach Lübeck ab 22:12 (+1) noch geklappt hat. Da hatte das Zugpersonal wohl bald Feierabend und hat alles gegeben :-)

Auch von einem Ersatz-IC von (München)-Göttingen nach Hamburg kann ich berichten: Göttingen ab +7 Hmaburg Hbf an -1. Der Zug hatte auch 2x 101 und ca. 14 Wagen. Auf der NBS ist da die Verspätung kaum größer geworden.

Es scheint also recht viel Fahrplanreserve zu geben und ein Zugpersonal auf dem Weg in den Feierabend darf man nicht unterschätzen :-)

Viele Grüße,
eurostar-velaro

In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

agw, NRW, Donnerstag, 21.01.2016, 14:37 (vor 3737 Tagen) @ J-C

Und der war im Sandwich mit 2 Tauri - jetzt weiß ich die Geschichte dahinter. Haben meine 2 Freistunden dann doch was gebracht wie ich jetzt sehe ^^

Sind das MRCE Taurus oder was für welche?

In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

LimburgSüd, D, Donnerstag, 21.01.2016, 15:16 (vor 3737 Tagen) @ agw

Und der war im Sandwich mit 2 Tauri - jetzt weiß ich die Geschichte dahinter. Haben meine 2 Freistunden dann doch was gebracht wie ich jetzt sehe ^^


Sind das MRCE Taurus oder was für welche?

Es waren zumindest in Mannheim eine MRCE Taurus in Standardlackierung und eine MRCE Taurus mit Sondermotiv Deutsch-Ungarische Freundschaft (diese).

In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 21.01.2016, 16:50 (vor 3737 Tagen) @ LimburgSüd

Es waren zumindest in Mannheim eine MRCE Taurus in Standardlackierung und eine MRCE Taurus mit Sondermotiv Deutsch-Ungarische Freundschaft (diese).

Hoffentlich ist das nur vorübergehend und geht bald wieder auf BR 101 über.
Ab 18. März vlt. wenn von IC 274/279 wieder welche frei werden.

Leider hat DB Bahn vor 20 Jahren offenbar nicht genug 101er bestellt.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 21.01.2016, 17:04 (vor 3737 Tagen) @ 218 466-1

Es waren zumindest in Mannheim eine MRCE Taurus in Standardlackierung und eine MRCE Taurus mit Sondermotiv Deutsch-Ungarische Freundschaft (diese).


Hoffentlich ist das nur vorübergehend und geht bald wieder auf BR 101 über.
Ab 18. März vlt. wenn von IC 274/279 wieder welche frei werden.

Die Taurüssel sind doch viel besser als die alten 101er.

In Hamburg-Hbf fuhr gestern so ein IC aus Stuttgart ein.

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 21.01.2016, 17:15 (vor 3737 Tagen) @ Berlin-Express

Die Taurüssel sind doch viel besser als die alten 101er.

Finde ich nicht. Neben dem m.M. schöneren Design und Klang der 101, (das aber Geschmackssache ist), fallen mir BR 182/183/1116 auf Steilstrecken beim bremsen wiederholt durch sehr unruhige Fahrweise auf.

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V.a. Göttingen!

heineken, Donnerstag, 21.01.2016, 11:50 (vor 3737 Tagen) @ Berlin-Express

(…) und der Zug Hält nicht in Göttingen was auch rund 4-5 Minuten spart.

Wenn man die Qualen eines ICE 1 wahrnimmt, sich vom Halt in Göttingen die Rampe in die Kasseler Berge hinaufzuquälen, weiß man den Haltentfall zu schätzen ;-)

V.a. Göttingen!

Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Donnerstag, 21.01.2016, 12:33 (vor 3737 Tagen) @ heineken

Wenn man die Qualen eines ICE 1 wahrnimmt, sich vom Halt in Göttingen die Rampe in die Kasseler Berge hinaufzuquälen, weiß man den Haltentfall zu schätzen ;-)

So lange ich den Zug nicht ziehen muß, ist mir das egal. Die Triebköpfe haben schließlich genau dafür "Triebkopf" gelerent. ;-)

Aus persönlichen Gründen fahre ich aber lieber die Rampe hinunter in den Bahnhof ein. Und da ich es dann nicht mehr weit ans Ziel habe, sind die paar Minuten Halt mir dann auch wurscht.

Bald wieder an genau der Stelle vorbei kommende Grüße,
der Colaholiker

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IC 1073 - 101 so schnell wie 401

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 20.01.2016, 17:40 (vor 3738 Tagen) @ PZBer
bearbeitet von 218 466-1, Mittwoch, 20.01.2016, 17:44

laut Fernbahn.de verkehrt der 1073 [Hamburg-Altona ab 17:09, Stuttgart Hbf an 22:50] mit herkömmlichen modernisierten IC-Wagen, dementsprechend 200 km/h. Genau auf dieser Linie verkehren ja auch ICE 1 nach dem selben Fahrplan [z. B. 575, 75, 577,...], die eine höhere Geschwindigkeit haben. Wie kann der IC den Fahrplan mit seiner kleineren Geschwindigkeit halten?

Durch die höhere Leistung der BR 101 ggü. BR 401, durch "Sandwichbespannung" mit 2x101 (bessere Beschleunigung) und wegen Durchfahrt in Göttingen.

Oder ist der Fahrplan für die ICE auch nur für 200 km/h ausgelegt bzw. dort viel Fahrzeitzuschlag drin?

Das ist der nächste Grund. 250 km/h aber reichlich Fahrzeitreserven.

Auch sonst unterschätzt DB Bahn ihre Loks, denn auch ERes Ersatz-IC mit BR 101 oder 120 kommen meistens pünktlich am Ziel des planmäßigen ICE an bzw. etwaige Verspätungen haben andere Gründe.

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IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

PZBer, Mittwoch, 20.01.2016, 17:48 (vor 3738 Tagen) @ PZBer

Vielen Dank für die Antworten. :)

Zu der Fahrzeitreserve: Was veranlasst die Bahn, dort so viel Pufferzeit einzurechnen? Die Bahn will doch möglichst kurze Fahrzeiten haben, um zu "beeindrucken". Gibt ja auch Strecken, auf denen kaum Zuschlag ist, z. B. KRM.

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 20.01.2016, 17:52 (vor 3738 Tagen) @ PZBer
bearbeitet von 218 466-1, Mittwoch, 20.01.2016, 17:52

Zu der Fahrzeitreserve: Was veranlasst die Bahn, dort so viel Pufferzeit einzurechnen? Die Bahn will doch möglichst kurze Fahrzeiten haben, um zu "beeindrucken". Gibt ja auch Strecken, auf denen kaum Zuschlag ist, z. B. KRM.

Das hat sich bereits ab 1996 geändert. Die Fahrzeiten sind heute langsamer als 1991-1995.
Die Priorität liegt auf betriebswirtschaftlichem fahren. Weiters ist ICE nicht mehr als "Hochgeschwindigkeitszug" definiert.

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IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

mrhuss, FKON, Mittwoch, 20.01.2016, 17:58 (vor 3738 Tagen) @ PZBer

Gibt ja auch Strecken, auf denen kaum Zuschlag ist, z. B. KRM.

???

Auf der KRM sind fast 10 Minuten drin.

Fahrzeitzuschlag KRM

PZBer, Mittwoch, 20.01.2016, 18:05 (vor 3738 Tagen) @ mrhuss

Auf der KRM sind fast 10 Minuten drin.

Woher hast du die Info? Saß neulich mal hinter dem Tf, der 5 Minuten Verspätung aufzuholen hatte. Trotz schnellen Beschleunigungs- und Bremsmvorgängen in Köln trotzdem noch 5 Minuten Verspätung.

Fahrzeitzuschlag KRM

rheinbahn95, Düsseldorf, Mittwoch, 20.01.2016, 18:43 (vor 3738 Tagen) @ PZBer

Auf der KRM sind fast 10 Minuten drin.


Woher hast du die Info? Saß neulich mal hinter dem Tf, der 5 Minuten Verspätung aufzuholen hatte. Trotz schnellen Beschleunigungs- und Bremsmvorgängen in Köln trotzdem noch 5 Minuten Verspätung.

Er hat damit schon recht je nach Zug sind dort 10 Minuten Reserve eingeplant, von DB Netz aus. Ob die auch genutzt werden liegt dann erstmal an der aktuellen Situation, sowie an DB Fernverkehr.

Und auch, wenn ich dir jetzt nicht sagen möchte, woher die Infos sind, kannst du die gerne glauben.

Grüße Niklas

Erfahrungswerte ;-)

Matze86, München, Mittwoch, 20.01.2016, 19:16 (vor 3738 Tagen) @ PZBer

- kein Text -

Was ist mit Göttingen?

JumpUp, Mittwoch, 20.01.2016, 20:29 (vor 3738 Tagen) @ Matze86

Als die letzen Jahre der Zug immer mal wieder als IC statt ICE verkehrte, wurde Göttingen ausgelassen, gerade um die Fahrzeiten zu halten

Fahrzeitzuschlag KRM

chalda, Mittwoch, 20.01.2016, 22:21 (vor 3737 Tagen) @ PZBer

Wir hatten ja letztens mal Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit auf 200 km/h. Zumindest der ICE 621 (ein fast-RE 300) fuhr zwischen Köln Messe/Deutz und Montabaur auf der KRM mit der vorgeschriebenen verringerten Geschwindigkeit (dort sieht man sonst fast 300 km/h) und kam dennoch pünktlich in Montabaur an.

Keine Ahnung wie die das gemacht haben. Jeder andere Zug aus Richtung Köln kommt immer zu spät in Montabaur an, auch ohne Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit.

Was gilt eigentlich aktuell? 200 km/h oder Vmax?

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

611 040, Erfurt, Mittwoch, 20.01.2016, 22:45 (vor 3737 Tagen) @ mrhuss

Auf der KRM sind wohl bis zu 7-8 Minuten Reserve. Und zwar wegen der Vmax 300. Wenn die Züge pünktlich sind (zB ICE 203) fahren sie mit ca. 230km/h und sind pünktlich in FFlug. Und wenn sie mal 5min Verspätung haben wird 300km/h gefahren und siehe da, wir sind pünktlich in FFlug.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

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Berlin-Express, nähe BPHD, Mittwoch, 20.01.2016, 22:45 (vor 3737 Tagen) @ 611 040

Auf der KRM sind wohl bis zu 7-8 Minuten Reserve. Und zwar wegen der Vmax 300. Wenn die Züge pünktlich sind (zB ICE 203) fahren sie mit ca. 230km/h und sind pünktlich in FFlug. Und wenn sie mal 5min Verspätung haben wird 300km/h gefahren und siehe da, wir sind pünktlich in FFlug.

Mit 230 km/h wird ein Zug nie pünktlich durchkommen.

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

Celestar, Donnerstag, 21.01.2016, 11:05 (vor 3737 Tagen) @ Berlin-Express

230 vielleicht nicht, aber mit 240-245 geht es von Siegburg nach FRA schon. Die Fahrzeit sind ja immerhin 39 Minuten. Fahrbar sind da (gemessen, nicht berechnet) etwa 34.

Celestar

IC 1073 - 101 so schnell wie 401?!

A. Fischer, Donnerstag, 21.01.2016, 13:57 (vor 3737 Tagen) @ PZBer

Hallo,

zwischen Hannover und Göttingen gibt es einen ständigen Fahrzeitzuschlag, der z.B. für den zusätzlichen Halt während Messen in Han-Messe/Laatzen gebraucht wird. Außerhalb der Messen kann man einige Minuten rausholen.

Grüße
A. Fischer

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