Ersatzzüge Mi, 23.9. (Aktueller Betrieb)
Bisher ein Hauch von Nichts :)
Ersatzzüge Mi, 23.9., der erste ist da
IC 2801 zu ICE 543/553 (Hannover-Berlin, OL-Störung zwischen Bad Oeynhausen und Minden)
? zu NRW-B Ersatz
Die Ersatzzüge sind vor allem die NRW-Berlin v.v. ICEs.
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird die Leistung via Düsseldorf ersetzt. Das Kuppeln/Trennen in Hamm entfällt; wer nach Wuppertal oder Köln reisen muß, soll entweder umsteigen, oder RE fahren (wenn Hamm-Köln ersatzlos ausfällt).
Mit wieviel Wagen sind die Ersatz-ICs eigentlich unterwegs?
Wenn weniger als 13-14, durfte es wohl ziemlich eng werden; soweit ich erinnern kann, waren die 402er Dotras immer sehr gut gefüllt.
Daher bin ich gespannt, wie die Situation aussehen wird, wenn die ICE 2 redesignt werden. Dann fehlen dauerhaft immer 5-6 Triebwagen, so etwa wie heute. Wenn dann auch noch 5 Triebwagen aus anderen Gründen fehlen (wie jetzt), durfte auf dieser Relation ziemlich die Hölle los sein.
Ich kann irgendwie nicht verstehen, warum die Auswirkungen so groß sind. Bei uns werden die ICM-Triebwagen doch auch redesignt (es fehlen durchschnittlich 7-8 dreiteilige Triebwagen), und soweit ich mich erinnern kann, gab es keine chaotischen Umständen in den ICs von/nach Groningen/Leeuwarden und Enschede, nur daß irgendwann mal 4x statt 5x dreiteilig gefahren wurde.
Wenn es dann wirklich mit der knappen Triebwagenzahl ICE 2 zu tun hat, ist es zu hoffen, dass von den neuen IC250-Triebwagen eine erhebliche Reserve hinzubestellt wird.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
AW zu NRW-B Ersatz
Hallo Oscar,
Die Ersatzzüge sind vor allem die NRW-Berlin v.v. ICEs.
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird die Leistung via Düsseldorf ersetzt. Das Kuppeln/Trennen in Hamm entfällt; wer nach Wuppertal oder Köln reisen muß, soll entweder umsteigen, oder RE fahren (wenn Hamm-Köln ersatzlos ausfällt).
Ja.
Mit wieviel Wagen sind die Ersatz-ICs eigentlich unterwegs?
Wenn weniger als 13-14, durfte es wohl ziemlich eng werden; soweit ich erinnern kann, waren die 402er Dotras immer sehr gut gefüllt.
Es müssten 3 A-Wagen, 8 B-Wagen (Bimz) und ein dazu passender Steuerwagen sein.
Daher bin ich gespannt, wie die Situation aussehen wird, wenn die ICE 2 redesignt werden. Dann fehlen dauerhaft immer 5-6 Triebwagen, so etwa wie heute. Wenn dann auch noch 5 Triebwagen aus anderen Gründen fehlen (wie jetzt), durfte auf dieser Relation ziemlich die Hölle los sein.
Ich persönlich hege Zweifel, dass bei so einer knappen Fahrzeugdecke die DB die Züge aus dem Verkehr ziehen wird. Es reicht ja momentan gerade so, den planmäßigen Verkehr, einschl. Ersatzzüge, aufrecht zu erhalten.
Sollte sie es doch machen wird vielleicht (!) ein Umlauf M-HH/Bremen auf ICE-1 umgestellt mit schönem Ersatzzug Hannover-Bremen und ein IC-Umlauf zwischen Berlin und NRW planmäßig.
Ich kann irgendwie nicht verstehen, warum die Auswirkungen so groß sind. Bei uns werden die ICM-Triebwagen doch auch redesignt (es fehlen durchschnittlich 7-8 dreiteilige Triebwagen), und soweit ich mich erinnern kann, gab es keine chaotischen Umständen in den ICs von/nach Groningen/Leeuwarden und Enschede, nur daß irgendwann mal 4x statt 5x dreiteilig gefahren wurde.
Wirklich nicht? Du gibst die Antwort doch als nächstes. Der ICE-2-Verkehr ist so gestaltet, dass eigentlich fast alle Züge fahren müssen, als stille Reserve dient dann ein Wagenzug.
Wenn es dann wirklich mit der knappen Triebwagenzahl ICE 2 zu tun hat, ist es zu hoffen, dass von den neuen IC250-Triebwagen eine erhebliche Reserve hinzubestellt wird.
Hoffen... ja, wir zünden vor dem Bahntower zwei Räucherkerzen an und demonstrieren dafür ;)
Im Ernst: Es ist doch oberstes Gesetz im Transportgeschäft: nur Material, was fährt, kann Geld bringen. Reservegarnituren, wie auch immer sie in mehr als fünf Jahren aussehen könnten*, stehen aber lange in der Gegend rum (OK, Matze wird mir jetzt widersprechen). Deswegen sind das ja die ältesten Wagen mit geringen laufenden Kosten.
Das eine für so straffe Umläufe, wie derzeit praktiziert, ausreichend Reserve eingekauft wird bezweifle ich - lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.
*zu den Reservezügen: die IC-Wagen Bvm(s)z sind doch erst Ende der 80er-Jahre in Dienst gestellt worden. Und das die ICE-1 um 2020 auf einen Schlag abgestellt werden glaube ich auch nicht. Für mich sind das potentielle Reservegarnituren.
Grüße,
Jogi
AW zu NRW-B Ersatz
Es müssten 3 A-Wagen, 8 B-Wagen (Bimz) und ein dazu passender Steuerwagen sein.
Meinst du, man hat zwei von diesen Garnituren?
Sollte sie es doch machen wird vielleicht (!) ein Umlauf M-HH/Bremen auf ICE-1 umgestellt mit schönem Ersatzzug Hannover-Bremen und ein IC-Umlauf zwischen Berlin und NRW planmäßig.
Und woher die ICE 1 beingen? :)
Und das die ICE-1 um 2020 auf einen Schlag abgestellt werden glaube ich auch nicht. Für mich sind das potentielle Reservegarnituren.
Wenn sie bis dahin noch laufen *fg*
ICE-1
Hallo Matze,
Es müssten 3 A-Wagen, 8 B-Wagen (Bimz) und ein dazu passender Steuerwagen sein.
Meinst du, man hat zwei von diesen Garnituren?
ganz ehrlich: keine Ahnung. Aber der Fahrplan ist ja so gestrickt, dass man mit einer auskommt.
Sollte sie es doch machen wird vielleicht (!) ein Umlauf M-HH/Bremen auf ICE-1 umgestellt mit schönem Ersatzzug Hannover-Bremen und ein IC-Umlauf zwischen Berlin und NRW planmäßig.
Und woher die ICE 1 b[r]ingen? :)
Zum kommenden Fahrplanwechsel müsste doch die Umstellung des ICE 1026 und Konsorten auf einen IC und das neue Einsatzgebiet des MET-Zuges eine Entspannung in den ICE-1-Verkehr bringen.
Aber das heißt natürlich nicht, dass gerade auf diese Weise zwei ICE-2 entbehrlich gemacht werden. Es war nur eine von mir ausgedachte Lösungsmöglichkeit, sollte die DB wirklich 2010 mit dem Zweier Redesign beginnen.
Und das die ICE-1 um 2020 auf einen Schlag abgestellt werden glaube ich auch nicht. Für mich sind das potentielle Reservegarnituren.
Wenn sie bis dahin noch laufen *fg*
Ich sach doch, Räucherkerzen, dann läuft des scho ;)
Grüße, Jogi
ICE-1
ganz ehrlich: keine Ahnung. Aber der Fahrplan ist ja so gestrickt, dass man mit einer auskommt.
Verstehe ich grad nicht ganz. Man brauchte ja gestern für 942 und 643 sowie für 848 und 947 jeweils eine "lange" Garnitur.
Zum kommenden Fahrplanwechsel müsste doch die Umstellung des ICE 1026 und Konsorten auf einen IC und das neue Einsatzgebiet des MET-Zuges eine Entspannung in den ICE-1-Verkehr bringen.
Aber das heißt natürlich nicht, dass gerade auf diese Weise zwei ICE-2 entbehrlich gemacht werden. Es war nur eine von mir ausgedachte Lösungsmöglichkeit, sollte die DB wirklich 2010 mit dem Zweier Redesign beginnen.
Es fehlt ja jetzt schon mindestens einer, so kann man ja dann nicht einfach ICE 2 ersetzen ;)
Ich sach doch, Räucherkerzen, dann läuft des scho ;)
*lol*
ICE-1 + weitere Frage
ganz ehrlich: keine Ahnung. Aber der Fahrplan ist ja so gestrickt, dass man mit einer auskommt.
Verstehe ich grad nicht ganz. Man brauchte ja gestern für 942 und 643 sowie für 848 und 947 jeweils eine "lange" Garnitur.
Ein Umlauf wird doch planmäßig mit der "langen" Ersatzgarnitur gefahren (942 & 643, außer Sa). Gestern waren doch, zumindest von den Zugnummern her, 2804 und 2809 (für 848 und 947) ad-hoc eingesetzte Züge, wahrscheinlich mit einer normalen Kp-Reserve.
Zum kommenden Fahrplanwechsel müsste doch die Umstellung des ICE 1026 und Konsorten auf einen IC und das neue Einsatzgebiet des MET-Zuges eine Entspannung in den ICE-1-Verkehr bringen.
Aber das heißt natürlich nicht, dass gerade auf diese Weise zwei ICE-2 entbehrlich gemacht werden. Es war nur eine von mir ausgedachte Lösungsmöglichkeit, sollte die DB wirklich 2010 mit dem Zweier Redesign beginnen.
Es fehlt ja jetzt schon mindestens einer, so kann man ja dann nicht einfach ICE 2 ersetzen ;)
Natürlich nicht, ich wollte nur eine Möglichkeit zeigen, wie man zwei ICE-2-Ganituren loseisen könnte.
Mein Gedankengang für diese "Möglichkeit":
Das Problem ist doch, dass das 2009 planmäßige Angebote der ICE-1 eigentlich alle Züge, einschließlich etwaiger Werkstattaufenthalte, benötigt. Lediglich an Samstagen hätte bzw. hat eine Garnitur "frei" (1097 auf 776 auf 1028, diese wurde dann eine Zeit lang als 70/71 eingesetzt, als die Ersatzleistung als 2870/-71 gang und gebe war).
Zumindest mit dem Wegfall des 1026 & Co wird definitiv eine Garnitur frei, der MET verschafft zusätzlich etwas Luft in der Umlaufplanung.
Wenn jetzt - irgendwann mal - alle ICE-1 wieder fahren (können, so der allmächtige Bahngott es will), müsste dann eine Garnitur frei (aus dem Umlauf 1026) sein. Diese könnte zwischen München und Hamburg eine ICE-2-Leistung ersetzen. Das hätte den Vorteil, dass diese Garnitur in M und HH recht flexibel in andere Umläufe geschickt werden könnte.
Aber wie gesagt, angesichts der angespannten Fahrzeuglage glaube ich, dass die "Möglichkeit" nicht kommt und sich das 2er-Redesign verschiebt. Andererseits könnte man den Umbau dazu nutzen, den 2er technisch durchzuchecken und zu modernisieren.
Aber mit dem Wegfall des ICE 1026 habe ich noch eine andere Frage: diese Lesitungen sind ja in Kiel mit dem Nacht-ICE Kiel-Basel v.v. (608/609) verknüpft, was so einen netten 2-Tagesjob Regensburg-Kiel-Basel-Berlin-Stuttgart mit sich bringt.
Hat der 608/09-Umlauf in Kiel jetzt einfach länger Pause und wendet von/auf die Linie 20 oder gibt das zur Anbindung nach Eidelstedt eine weitere Leerfahrt?
Beste Grüße,
Jogi
ICE-1 + weitere Frage
Ein Umlauf wird doch planmäßig mit der "langen" Ersatzgarnitur gefahren (942 & 643, außer Sa). Gestern waren doch, zumindest von den Zugnummern her, 2804 und 2809 (für 848 und 947) ad-hoc eingesetzte Züge, wahrscheinlich mit einer normalen Kp-Reserve.
Eine normale Kp-Reserve hat aber keine elf Wagen, wie du es wenige Postings zuvor meintest :)
Darum gings mir eigentlich ;)
Hat der 608/09-Umlauf in Kiel jetzt einfach länger Pause und wendet von/auf die Linie 20 oder gibt das zur Anbindung nach Eidelstedt eine weitere Leerfahrt?
Fragen über Fragen *g*
ICE-1 + weitere Frage
Eine normale Kp-Reserve hat aber keine elf Wagen, wie du es wenige Postings zuvor meintest :)
Darum gings mir eigentlich ;)
Ach so. Aber wo schrieb ich denn von Kp-Reserven mit 11 Wagen? Der IC zw. Berlin und NRW fährt definitiv mit 12 Wagen durch die Gegend, bei DS-O gibts einige Sichtungsbilder. Woher die Wagen kommen, weiß ich nicht. Vom Ersatzverkehr dürften noch einige Bimz verfügbar sein, ist aber nur Vermutung.
Wenn einige ICE-1 ab 2020 dann als Kp-Reserve vorbehalten werden sollten (bezieht sich darauf das Missverständnis?), dann natürlich auf 8, 9 Wagen runtergekürzt, ohne Restaurantwagen und mit verminderter Höchstgeschwindigkeit, einige Triebköpfe könnten dann als Ersatzteilspender vorbehalten werden. Oder vielleicht werden aus den Bvmz einige zusammengeschustert, die dann neben "fließenden" Reservezügen (= in planmäßige Umläufe werden Standzeiten eingeplant, in denen sie alsReserve dienen) der ICx bestehen. Einige Triebköpfe könnten dann als Ersatzteilspender vorbehalten werden.
Aber was in mehr als 10 Jahren ist, also wo die neuen IC(E)-Triebwagen fahren, wie viele lokbespannte Fernzüge es noch gibt usw., ist doch jetzt eigentlich noch gar nicht abzusehen.
Hat der 608/09-Umlauf in Kiel jetzt einfach länger Pause und wendet von/auf die Linie 20 oder gibt das zur Anbindung nach Eidelstedt eine weitere Leerfahrt?
Fragen über Fragen *g*
OK, dann vereinfache ich: der Nacht-ICE fährt weiterhin bis/ab Kiel? Besser so?
Jogi :)
Sichtungsbild des Ersatzverkehrs (mit 2 Bildern)
Hallo,
Ach so. Aber wo schrieb ich denn von Kp-Reserven mit 11 Wagen? Der IC zw. Berlin und NRW fährt definitiv mit 12 Wagen durch die Gegend, bei DS-O gibts einige Sichtungsbilder. Woher die Wagen kommen, weiß ich nicht. Vom Ersatzverkehr dürften noch einige Bimz verfügbar sein, ist aber nur Vermutung.
ein Sichtungsbildchen kann ich auch beisteuern:
![[image]](http://img23.imageshack.us/img23/8632/img1821passiggemacht2.jpg)
![[image]](http://img8.imageshack.us/img8/3987/img1822passiggemacht.jpg)
Sorry, die sind etwas klein, aber im Moment läuft www.abload.de nicht und so habe ich mit imageshack herumexperimentiert.
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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
![[image]](http://www.abload.de/image.php?img=db_tonne_kleinluwx.jpg)
Sichtungsbild des Ersatzverkehrs (mit 2 Bildern)
Hallo,
abload.de scheint nun wieder zu funktionieren:
![[image]](http://www.abload.de/image.php?img=img_1821_passig_gemachc7pk.jpg)
![[image]](http://www.abload.de/image.php?img=img_1822_passig_gemachzmq7.jpg)
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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!