Hallo,

wie wird bei Interrail der Wohnsitz definiert?

Reicht es aus, wenn ich mich (als Deutscher) z. B. zu Verwandten in Frankreich ummelde, um einen Interrail-Pass in D nutzen zu dürfen?

Finde irgendwie nirgendwo das Kleingedruckte zu Interrail.

Danke :)

Der Wohnsitz, der auf deinem Ausweis steht gilt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnsitz_%28Deutschland%29
http://www.buzer.de/s1.htm?g=Bundesmeldegesetz+%28BMG%29&f=1

Es es immer wieder erstaunlich, mit welchen Methoden hier manch einer bestimmte Regelungen zu brechen versucht.

Als letztens bekannt wurde das Disneyland Paris wohl die gleichen Leistungen an Deutsche/Auslaender zu anderen Preisen verkaufte war das Geschrei gross.

Interrailfahrkarten sind eben auch eine Diskriminierung je nach Wohnort. Das ohne Diskriminierung das Interrailsystem an sich nicht mehr sinnvoll ist, gehoert aber eben auch dazu. Ohne Diskriminierung wuerde unser ganzer Sozialstaat nicht funktionieren.

Wir wollen aber alle gleich machen und deshalb gehoert das abgeschafft.

Warten wir mal bis der Anlass guenstig ist. Dann kommen die Studenten und Rentner-, pardon Alters-Rabatte, auf die Indexliste der neuen deutschen Gerechtigkeitswelle, wie z.B. die rabattierte Bahncard.

BR752

Als letztens bekannt wurde das Disneyland Paris wohl die gleichen Leistungen an Deutsche/Auslaender zu anderen Preisen verkaufte war das Geschrei gross.

Interrailfahrkarten sind eben auch eine Diskriminierung je nach Wohnort. Das ohne Diskriminierung das Interrailsystem an sich nicht mehr sinnvoll ist, gehoert aber eben auch dazu. Ohne Diskriminierung wuerde unser ganzer Sozialstaat nicht funktionieren.

Blödsinn, bei Interrail gelten für alle die gleichen Bedingungen.

Wir wollen aber alle gleich machen und deshalb gehoert das abgeschafft.

Warten wir mal bis der Anlass guenstig ist. Dann kommen die Studenten und Rentner-, pardon Alters-Rabatte, auf die Indexliste der neuen deutschen Gerechtigkeitswelle, wie z.B. die rabattierte Bahncard.

Du darfst jetzt selber überlegen, warum Studenten- und Rentnerrabatte eben keine Altersrabatte (und daher kein Problem) sind.

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Weg mit dem 4744!

Das ist eine völlig andere Situation.

In der EU darf man EU-Ausländer nicht diskriminieren. Deshalb handelt Disneyland anscheinend rechtswidrig.

Inländer darf man dagegen sehr wohl diskriminieren, das ist kein Verstoß gegen das EU-Recht. Hätte Disneyland von Franzosen höhere Preise verlangt (statt niedrigere) - dann wäre dieses Verhalten völlig EU-konform.

Es ist rechtlich also völlig in Ordnung, wenn Ausländer günstigere Bahntickets bekommen als Inländer.

Und wird "Wohnsitz" von Interrail auch so interpretiert?

Z. B. um generell Interrail nutzen zu dürfen, muss man seinen Wohnsitz SEIT MINDESTENS 6 MONATEN in Europa haben. D.h. ein einfacher Wohnsitz (im rechtlichen Sinne) reicht hier nicht aus.

Deshalb war auch die Frage - ob im Kleingedruckten evtl. noch weitere Voraussetzungen für das Land des Wohnsitzes versteckt sind (z. B. ein Mindestaufenthalt). Denn irgendwie finde ich das Kleingedruckte nicht - die Zusammenfassung auf interrail.eu ist viel zu kurz, um ein rechtlich bindender Text zu sein :)

Ich sehe auch nichts falsches daran, sich auf einem legalen Wege Voraussetzungen für die Nutzung eines günstigen Angebots zu verschaffen. In Deutschland gibt's kein Grundrecht auf Gewinnerzielung, jeder Konsument darf also nach besonders günstigen Angeboten suchen.

Meiner Ansicht nach gibt es da nichts "Kleingedrucktes". Wenn der Hauptwohnsitz im Ausland liegt, bist du berechtigt dafür. Auf Grund der Freizügigkeit, ist es auch jederzeit gestattet ins EU-Ausland zu ziehen.

Als es noch die Wehrpflicht gab, hat das so mancher gemacht;-)

Der Wohnsitz, der auf deinem Ausweis steht gilt.

Wobei ich mich schon frage, wie das im Zweifelsfall überprüft wird. Auf meinem österreichischen Personalausweis steht kein Wohnsitz und England hat überhaupt keine Ausweise.

In England wird normalerweise nach einem Mietvertrag oder der Stromrechnung gefragt. Zumindest bei größeren Dingen wie zB Einrichtung eines Girokontos. Ich vermute, dass es ähnlich sein wird, wenn Dein Wohnsitz nicht mit der Herkunft Deines Ausweises übereinstimmt.
Holger

In England wird normalerweise nach einem Mietvertrag oder der Stromrechnung gefragt. Zumindest bei größeren Dingen wie zB Einrichtung eines Girokontos. Ich vermute, dass es ähnlich sein wird, wenn Dein Wohnsitz nicht mit der Herkunft Deines Ausweises übereinstimmt.

Das würde aber bedeuten, dass ich, obwohl mein Wohnsitz in Deutschland liegt, Interrailpässe für Deutschland kaufen könnte.

Ich bin ja Deutscher und Schweizer zugleich, kann ich jetzt meinen Schweizer Ausweis nehmen und ich krieg rein hypothetisch das Interrail-Deutschlandpaket? ^^

Wohnsitz hat nichts mit Staatsangehörigkeit zu tun. Wenn du einen Schweizer Wohnsitz hast, ist das natürlich möglich. Wenn du nur einen deutschen Wohnsitz hast, eben nicht.

- kein Text -

Du darfst jetzt selber überlegen, warum Studenten- und Rentnerrabatte eben keine Altersrabatte (und daher kein Problem) sind.

Die Studentenrabatte, die keine zusätzliche Altersbeschränkung haben, kannst du aber an einer Hand abzählen.

Es ist tatsächlich schwierig einen Interrail-Ersatz für Deutschland zu bekommen. Also heißt es jeded Mal eine neue Fahrkarte kaufen wenn es nach/von/durch Deutschland geht oder aber für den "Transit" doch lieber fliegen/Bus oder außen rum fahren.

Für den Franzosen oder den Österreicher gilt das im Übrigen genau so, wobei man in Frankreich ja ohnehin für selbst mit Interrail im Fernverkehr noch draufzahlen muss wie ein Bekloppter...

Es ist rechtlich also völlig in Ordnung, wenn Ausländer günstigere Bahntickets bekommen als Inländer.

Vor allem nachdem bei Interrail gar nicht nach Inländer oder Ausländer unterschieden wird.

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Weg mit dem 4744!

Wohnsitz hat nichts mit Staatsangehörigkeit zu tun. Wenn du einen Schweizer Wohnsitz hast, ist das natürlich möglich. Wenn du nur einen deutschen Wohnsitz hast, eben nicht.

Wobei kurzfristiges Ummelden aufgrund der 6-Monate-Regel nicht ist.

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Weg mit dem 4744!

"Blödsinn, bei Interrail gelten für alle die gleichen Bedingungen."

Du wirst zugeben, daß ein Luxemburger fast schon mit einem Stadtbusticket bis in den Geltungsbereich der "InterRail-Freifahrten" gelangen kann. Ein Hamburger hingegen muß eine Fernverkehrsfahrkarte quer durch ganz Deutschland kaufen, bis er meinetwegen die Alpen und somit den IR-Geltungsbereich auf dem Weg in den Süden nutzen kann. Ein günstigerer Umweg über die Benelux, Frankreich, Schweiz nach Österreich ist nicht unbedingt vorteilhafter. Die InterRailer aus den großen europäischen Flächenstaaten sind die Gekniffenen. Besser sind die gestellt, je kleiner deren Heimatland ist.

Allein aus diesem Grunde konnte ich mir IR in der Jugend nicht leisten, hätte ich mich wegen der Fahrkartenzukäufe fast nur noch mit Kaugummi ernähren können. Denn es hätte ja auch zwischendurch Heimfahrten gegeben, um die Wäsche zu wechseln etc. Von Transitfahrten noch ganz zu schweigen.

Gruß
Olaf

Der Wohnsitz, der auf deinem Ausweis steht gilt.

das ist nicht ganz richtig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnsitz_%28Deutschland%29
http://www.buzer.de/s1.htm?g=Bundesmeldegesetz+%28BMG%29&f=1

Der Wikipedia-Artikel verweist ja richtig auf §7 BGB:

§ 7 Wohnsitz; Begründung und Aufhebung

(1) Wer sich an einem Orte ständig niederlässt, begründet an diesem Orte seinen Wohnsitz.
(2) Der Wohnsitz kann gleichzeitig an mehreren Orten bestehen.
(3) Der Wohnsitz wird aufgehoben, wenn die Niederlassung mit dem Willen aufgehoben wird, sie aufzugeben.

und auf den § 8 "Wohnsitz" der Abgabenordnung:

Einen Wohnsitz hat jemand dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird.

Beides gilt auch ohne, daß die Pflichten nach dem Meldegesetz erfüllt werden.

Es ist rechtlich also völlig in Ordnung, wenn Ausländer günstigere Bahntickets bekommen als Inländer.

Vor allem nachdem bei Interrail gar nicht nach Inländer oder Ausländer unterschieden wird.

Ah, natuerlich politsch korrekt: "Inwohnsitzhabende" und "Auswohnsitzhabende". Natuerlich muss man den richtigen Begriff benutzen und eine Sache auszudruecken die sowie klar war und jeder wusste was gemeint war. ;-) Aber es stimmt, du hast Recht.

BR752

Es ist rechtlich also völlig in Ordnung, wenn Ausländer günstigere Bahntickets bekommen als Inländer.

Vor allem nachdem bei Interrail gar nicht nach Inländer oder Ausländer unterschieden wird.

Ah, natuerlich politsch korrekt: "Inwohnsitzhabende" und "Auswohnsitzhabende". Natuerlich muss man den richtigen Begriff benutzen und eine Sache auszudruecken die sowie klar war und jeder wusste was gemeint war. ;-) Aber es stimmt, du hast Recht.

Was nimmst du eigentlich? Der Unterschied zwischen "Wohnsitzland" und "Staatsbürgerschaft" sollte selbst für dich begreifbar sein. Falls nicht: Den Wohnsitz kann man sich aussuchen und ggf. sehr einfach wechseln, die Staatsbürgerschaft nicht.

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Weg mit dem 4744!

Auf der Website in den "Conditions of use" finde ich den Begriff "country of residence". Die "residence" hat mit der Staatsangehörigkeit nichts zu tun, sondern entspricht am ehesten der Begriffsbestimmung des §7 BGB (Bürgerliches Gesetzbuch) der BRD (siehe meinen anderen Beitrag).

Wenn man nach "country of residence" googelt findet man verschiedene Bestimmungen je nach Institution, die danach fragt.

Beispiel LSE (London School of Economics) wo das "country of residence" offenbar Einfluß auf die Höhe der Studiengebühren hat:

Your country of residence is where you have been normally resident for the last three years and where you consider to be 'home'. If you have been in another country for purposes of education or short-term employment this will not change your country of residence.

Dann bei den "World Nomads", die Reiseversicherungen verkaufen oder vermitteln

What is my country of residence?

This information is for residents of Germany only (Change)

Should you choose the country where you are a citizen or the place where you live now? Read on for answers to these questions.

Your country of permanent residence is the country where you have your permanent home or principal establishment and to where, whenever you are absent, you intend to return.

This is the country you may be repatriated back to if you are unfit to continue your trip or if you require long term medical care after a medical emergency while travelling.

Your policy can’t cover any expenses incurred within your country of permanent residence.

Each policy has specific conditions or definitions of residence depending on the country you live in, so do read the policy wording carefully to see if you’re eligible to buy it.

Es gibt ja auch viele Länder, wo es keine Meldepflicht gibt (z.B UK und USA)

Und wie sieht's bei einem Wohnsitz in Büsingen am Hochrhein aus? ;)

(Eine deutsche Stadt, die komplett in der Schweiz liegt und zum Schweizer Zollgebiet gehört)

Bist Du sicher, dass die 6-Monate Regel für die Wahl des Wohnsitzlandes *innerhalb der EU* gilt? Wo kann man das nachlesen?

In der FAQ zu Interrail steht nur, dass man einen Wohnsitz innerhalb Europas seit 6 Monaten haben muss, um überhaupt Interrail nutzen zu dürfen. Von der Dauer des Wohnsitzes in "aktuellen" Wohnsitzland ist dort keine Rede.

Bist Du sicher, dass die 6-Monate Regel für die Wahl des Wohnsitzlandes *innerhalb der EU* gilt? Wo kann man das nachlesen?

Im Tarif natürlich.

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Weg mit dem 4744!

Naja, es sei denn, der Österreicher hat einen deutschen Grenzbahnhof in der Stadt (z.B. in Salzburg).

In Deutschland gibt's dagegen (glaube ich) keinen einzigen Grenzbahnhof einer ausländischen Bahn.

Naja, es sei denn, der Österreicher hat einen deutschen Grenzbahnhof in der Stadt (z.B. in Salzburg).

In Deutschland gibt's dagegen (glaube ich) keinen einzigen Grenzbahnhof einer ausländischen Bahn.

Passau Hbf

Danke, genau diese AGB habe ich gesucht.

So wie es aussieht, gibt's keinen Mindestaufenthalt im Ausland - allerdings wird explizit ein Pass oder Personalausweis verlangt (eine französische Carte de Sejour mit dem Foto wird wohl nicht ausreichen). D.h. man muss sich in D abmelden und dann bei der Botschaft in Frankreich auch den Wohnsitz in Frankreich in den Reisepass eintragen lassen, was das Vorhaben komplizierter macht.

Wie viel Platz gibt's eigentlich im "Travel Report", das in den AGB erwähnt wird? Man muss dort ja jede Fahrt eintragen. Wenn ich mit dem Interrail z.B. 1000 Fahrten machen will - gibt's im Travel Report überhaupt genug Platz, um sie alle einzutragen?

Vor allem nachdem bei Interrail gar nicht nach Inländer oder Ausländer unterschieden wird.

Ah, natuerlich politsch korrekt: "Inwohnsitzhabende" und "Auswohnsitzhabende". Natuerlich muss man den richtigen Begriff benutzen und eine Sache auszudruecken die sowie klar war und jeder wusste was gemeint war. ;-) Aber es stimmt, du hast Recht.

Hallo Jedi.

Was nimmst du eigentlich?

Nuex. ;-)

Der Unterschied zwischen "Wohnsitzland" und "Staatsbürgerschaft" sollte selbst für dich begreifbar sein. Falls nicht: Den Wohnsitz kann man sich aussuchen und ggf. sehr einfach wechseln, die Staatsbürgerschaft nicht.

Ja natuerlich kenne ich den Unterschied und du hast auch Recht, dass es um das Wohnsitzland geht. Vielleicht haette der Zeigefinger nicht so hoch sein muessen. ;-)

In welchen Paessen steht eigentlich die Wohnanschrift drin? So viel ich weiss fehlt das fast immer, auch im Deutschen Pass. Muss man bei Interrail dann immer die Meldebescheinigung mitnehmen und koennen alle Schaffner in Europa alle Meldebescheinigungen lesen? Bleibt dann meisten doch die Passpruefung ohne Wohnanschrift und da sind wir im Graubereich der Staatsbuergerschaft als Ausweis fuer die Berechtigung des Interrail. ;-)

Viele Gruesse

BR752

Und überhaupt: in den FAQ wird daß Verfahren sehr genau beschrieben: Es reicht der PA. Wer in einem anderen Land lebt, hat die Wahl zwischen zwei Gebieten. Wer sich in diesem Fall für sein Wohnsitz entscheidet, braucht ein offizielles Dokument als Nachweis.

Passau Hbf

Lindau Hbf, indirekt noch Freiburg Hbf , Berlin Hbf und München Hbf (jeweils nur in bestimmten Zügen mit bestimmten Fahrkarten).

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Weg mit dem 4744!

- kein Text -

Konstanz?

Im Reisepass steht zwar keine genaue Adresse, aber der Wohnort (unter Ziffer 11). Daraus ist es bei den meisten deutschen Städten unschwer, das Wohnsitzland zu ermitteln.

Also in meinem deutschen Pass steht unter Ziffer 11 "Frankfurt am Main" als Wohnort.

Eine Stadt mit diesem Namen gibt's leider nur in Deutschland.