ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Moin,

ich war am heutigen Tag im RE 5 (Lutherstadt Wittenberg - Rostock) unterwegs auf der Strecke Berlin Hbf - Berlin Gesundbrunnnen. Am Berliner Hauptbahnhof durfte ich feststellen, dass in den letzten zwei Wägen der Innenraum beschädigt wird und habe ich für einen kleinen Sprint Richtung Zugspitze entschieden. Im Zug angekommen waren die Fußball-"Fans" dabei den Zug zu übernehmen, ein paar sind wohl ins Zugchefabteil eingebrochen und haben dann angefangen den Zug voll zu grölen. Ich war ehrlich gesagt froh nur bis zum Gesundbrunnen fahren zu müssen, dort habe ich dann gesehen, dass der Zugchef sich wohl in den Führerstand retten konnte und von dort aus telefoniert hat.

Wie würdet ihr in einer solchen Situation handeln?

Polizei anrufen dürfte, wenn man weiter im Zug verbleiben möchte (Zug verkehrt nur alle 2 Stunden), wohl etwas riskant sein und es ist ja auch nicht immer Zugbegleitpersonal vorhanden.

Ich würde die Bundespolizei informieren

Ich würde die Bundespolizei informieren

Wer im Zug ist und die Bundespolizei anruft, dürfte wohl von den Hooligens platt gemacht werden.

PS: Aus +15 wurden bei dir scheinbar +50, dann musst du wohl beim Umstieg nachher nicht so lange warten ;).

Das wird schon der (sofern vorhandene) Zugbegleiter, oder besser KiN machen. Ich würde eher den nächsten Zug nehmen wenns so schlimm ist dass sogar die Wagen beschädigt werden. Ich glaub aber dass der Zug in so einem Fall sowieso unterwegs gestoppt wird damit die BuPol die Randalierer festnehmen kann.
Wenn natürlich kein KiN an Bord ist, wie bei uns fast immer der Fall würde ich wohl in einen anderen Wagen gehen und von dort aus die Polizei rufen. Kurz Zugnummer und sagen was passiert ist und dann stehen die am nächsten größeren Bahnhof und nehmen die "Fans" entgegen.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Das wird schon der (sofern vorhandene) Zugbegleiter, oder besser KiN machen.

Ist im VBB immer eine Glückssache, in dem Fall war einer dort und hat scheinbar die Bundespolizei informiert.

Ich würde eher den nächsten Zug nehmen wenns so schlimm ist dass sogar die Wagen beschädigt werden.

Ist bei einem zwei Stunden Takt vermutlich etwas schwierig und wenn es beispielsweise die letzte Verbindung des Tages ist eine ziemlich teure Angelegenheit (Taxi, Hotel etc.)

Ich glaub aber dass der Zug in so einem Fall sowieso unterwegs gestoppt wird damit die BuPol die Randalierer festnehmen kann.

Ohne Zugbegeiter wäre dies wohl etwas schwer und die Fahrgäste werden wohl einen teufel tun und aus dem Zug heraus die Polizei anrufen und wenn keiner die Polizei informiert dürfte es wohl bis zum Endbahnhof so weiter gehen.

Wenn natürlich kein KiN an Bord ist, wie bei uns fast immer der Fall würde ich wohl in einen anderen Wagen gehen und von dort aus die Polizei rufen.

Der Zug war von vorne bis hinten voll mit Hooligens, wobei sich die Umgestaltung des Innenraumes größtenteils auf die letzten zwei Wägen beschränkte.

Kurz Zugnummer und sagen was passiert ist und dann stehen die am nächsten größeren Bahnhof und nehmen die "Fans" entgegen.

Wie gesagt, dürfte nicht gut enden.

Ist im VBB immer eine Glückssache, in dem Fall war einer dort und hat scheinbar die Bundespolizei informiert.

Bis auf ein paar wenige Altverträge (RE6 u.a.) hat der VBB eigentlich durchgehend 100% Zugbegleitung bestellt.

Kurz Zugnummer und sagen was passiert ist und dann stehen die am nächsten größeren Bahnhof und nehmen die "Fans" entgegen.

Wie gesagt, dürfte nicht gut enden.

Zumal auf der Strecke nach Berlin Hbf der nächste größere Bahnhof (mit Bupo) Rostock Hauptbahnhof sein dürfte.

--
Weg mit dem 4744!

Ich würde die Bundespolizei informieren

Was soll das bringen? Der Zug war ja offenbar schon zerstört...

@Berlin-Express: 4366? Der steht noch in BOR, und stand vorher schon in BPAF zwecks Polizeieinsatz...

--
Weg mit dem 4744!

Ich würde die Bundespolizei informieren

Was soll das bringen? Der Zug war ja offenbar schon zerstört...

Es war noch genug da zum umgestalten

@Berlin-Express: 4366?

Ich weiß nicht ob Zugnummern genannt werden sollten, deshalb bejahe ich das jetzt nicht.

Der steht noch in BOR, und stand vorher schon in BPAF zwecks Polizeieinsatz...

Was die wohl am Südkreuz gemacht haben? In Oranienburg würde ich ungern dabei sein.

Ich weiß nicht ob Zugnummern genannt werden sollten, deshalb bejahe ich das jetzt nicht.

Passt auch nicht ganz zu deinem Bericht, weil ist nicht der letzte von Berlin nach Rostock.

--
Weg mit dem 4744!

Ich weiß nicht ob Zugnummern genannt werden sollten, deshalb bejahe ich das jetzt nicht.

Passt auch nicht ganz zu deinem Bericht, weil ist nicht der letzte von Berlin nach Rostock.

Ich habe ja nicht gesagt, dass er der letzte Zug nach Rostock war, wobei es für Umsteigewillige durchaus die letzte Verbindung sein könnte.

Ich würde die Bundespolizei informieren

Was soll das bringen? Der Zug war ja offenbar schon zerstört...

@Berlin-Express: 4366? Der steht noch in BOR, und stand vorher schon in BPAF zwecks Polizeieinsatz...

Ja das wird der Zug sein, der nun wohl noch bis 1 Uhr da stehen soll. hat ja dann erst 3 Std Verspätung. Mal schauen was in Oranienburg noch von dem Zug übrig geblieben ist.

In einem ICE meinte Berlin Fans auch wieder mal eine Scheibe zu beschädigen.

Mfg

.. bin ich froh, dass Eisenach nur eine erstklassige Handballmannschaft und keinen höherklassigen Fußballverein hat. Da bleiben unsere Busse und Züge ganz.

Ist aber wirklich kurios. Ich war schon zu einem Eishockey-Spiel in Kassel (bei den Huskies). Da sind zwar im Spiel die Fetzen geflogen, aber nach dem Spiel ist nichts zu Bruch gegangen.

Ob es wirklich an der Sportart liegt?

Ob es wirklich an der Sportart liegt?

Nein, daran, dass Vollidioten eine Spielwiese brauchen, und sich halt Fußball ausgesucht haben. Das zieht halt viele nette Fans mit in den Dreck.

JeDi, Eishockeyfan (da kloppt man sich auf dem Spielfeld, und geht dafür am Ende mit den gegnerischen Fans einen Saufen).

--
Weg mit dem 4744!

Ja das wird der Zug sein, der nun wohl noch bis 1 Uhr da stehen soll. hat ja dann erst 3 Std Verspätung. Mal schauen was in Oranienburg noch von dem Zug übrig geblieben ist.

Aktuell ist Oranienburg eh zu. Grund Personen im Gleis nach Polizeieinsatz.

--
Weg mit dem 4744!

- kein Text -

--
Weg mit dem 4744!

- kein Text -

https://www.facebook.com/dbbahn/

Immerhin könnte man sich damit lautlos bemerkbar machen.

SMS = Short Message Service
oder
SMS = Sicherheitsmanagmentsystem?

- kein Text -

Im ICE 540 ist die Stimmung bei den Fußballfans auch nicht schlecht (inkl. rauchen auf der Toilette).

Im ICE 540 ist die Stimmung bei den Fußballfans auch nicht schlecht (inkl. rauchen auf der Toilette).

Da sollte aber das Zugpersonal bessere Chancen haben, die Kontrolle zu behalten.

Schade dass es kein Velaro ist, wäre mit dem Rauchen auf der Toilette dann ganz lustig^^

Das verhalten der "Fans" ist einfach nur wiederlich und abartig.
Daher sollten die von der Beförderung in regulären Reisezügen generell ausgeschlossen werden, damit normale Fahrgäste nicht durch deren Anwesenheit belästigt werden.

Fußballsonderzüge sollten mit Spezialwagen, in denen nichts kaputt gemacht werden kann, fahren.

Ich weiß, es gibt ein paar wenige zivilisierte Fans, aber das Gegröhle und die Zerstörungswut der Merheit, lässt leider keine andere Wahl.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Auf welcher Grundlage willst du hier ein Beförderungsverbot durchsetzen? Was unterscheidet einen ICE von einem anderen Zug?

--
Weg mit dem 4744!

Auf welcher Grundlage willst du hier ein Beförderungsverbot durchsetzen?

Kiffst du noch oder warum bist du so gut drauf? ;-)

Mit der gleichen Begruendung warum hunderte von Polizisten "praeventiv taetig" sind um dieses Gesindel im Bahnhof und auf dem Weg zum Stadion von anderen normalen Menschen zu separieren!

Ich finde es eine Zumutung warum sie, sobald sie einen FV Zug bestiegen haben, alleine gelassen werden duerfen, denn die 3 Stunden vorher mussten sie ja auch notwendigerweise betreut werden.

Also: Wozu die ganze Polizei? Weil man sie nicht im oeffentlich Raum alleine lassen kann und dazu zaehle ich auch (FV) Zuege!

BR752

Weil man sie nicht im oeffentlich Raum alleine lassen kann und dazu zaehle ich auch (FV) Zuege!

Deine Privatmeinung ist halt leider keine Grundlage. Den Rest deines Beitrages lasse ich mal besser unkommentiert
stehen, sonst versaut das meine Pause.

--
Weg mit dem 4744!

Weil man sie nicht im oeffentlich Raum alleine lassen kann und dazu zaehle ich auch (FV) Zuege!

Deine Privatmeinung ist halt leider keine Grundlage. Den Rest deines Beitrages lasse ich mal besser unkommentiert
stehen, sonst versaut das meine Pause.

Meine Privatmeiung? Denke nein. Das man diese Personengruppe nicht unbetreut alleine in der Oeffentlichkeit lassen kann, zeigt doch die Anwesenheit der Polizei die nur derentwegen da ist, oder nicht? Was soll daran "Privatmeinung" sein?

Die Frage die sich stellt ist: Wo hoert der oeffentliche Raum in dem diese Klientel betreut werden muss auf? Am Station, am Einsteigebahnhof, am Ziehbahnhof oder an der Haustuer?

Ich bin der Meinung, dass eine Betreuung bis zur Vereinzelung (Ausstieg am Zielbahnhof) durchaus in Ordnung waere.

Deine Pause moechte ich dir nicht verderben. :-)

Viele freundlich froehliche Gruesse.

BR752

Das man diese Personengruppe nicht unbetreut alleine in der Oeffentlichkeit lassen kann, zeigt doch die Anwesenheit der Polizei die nur derentwegen da ist, oder nicht?

Daß die Polizei da ist, zeigt eigentlich nur, daß sie jemand dort hingeschickt hat, der meint, die Polizei müsse dort hin. Aus welchen Gründen auch immer.

Eine absolute, über jeden Zweifel erhabene Gewißheit, daß die Polizei quasi naturgesetzlich dort anwesend sein müsse, kann man daraus nicht folgern.

Das man diese Personengruppe nicht unbetreut alleine in der Oeffentlichkeit lassen kann, zeigt doch die Anwesenheit der Polizei die nur derentwegen da ist, oder nicht?

Daß die Polizei da ist, zeigt eigentlich nur, daß sie jemand dort hingeschickt hat, der meint, die Polizei müsse dort hin. Aus welchen Gründen auch immer.

Eine absolute, über jeden Zweifel erhabene Gewißheit, daß die Polizei quasi naturgesetzlich dort anwesend sein müsse, kann man daraus nicht folgern.

Wir können es ja mal komplett ohne Polizei probieren, also für sämtliche Sicherheitsdinge kommen die beiden Fußballvereine auf. Mit Ordnern etc. Mal schauen wie viel Sachbeschädigung und Personenschäden dann rauskommen.

Wir können es ja mal komplett ohne Polizei probieren, also für sämtliche Sicherheitsdinge kommen die beiden Fußballvereine auf. Mit Ordnern etc. Mal schauen wie viel Sachbeschädigung und Personenschäden dann rauskommen.

Ohne Polizei geht nicht! Ich bin mal aus reiner Unachtsamkeit bzw. Unkenntnis des Spielplans in einen Nahverkehrs-Zug mit Fans eines Risikospiels geraten. Das Erlebnis werde ich so schnell nicht vergessen.

Und war wirklich froh, dass insgesamt etwa fünf nicht-betrunkene und zivilisierte Personen im Waggon unterwegs waren. Das waren drei normale Reisende und zwei Zivilbeamte.

Wer weiß wie sonst noch gepöbelt und randaliert werden würde.

Mit nur kurz geschulten Ordnern ohne die entsprechenden hoheitlichen Rechte geht es definitiv nicht. Da würden die Leute verwüsten und Straftaten begehen, obwohl sie doch eigentlich nur Sport sehen und einen netten Nachmittag verbringen sollten.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Guten Morgen,

ich glaube ich hatte das Thema mal vor vielen Jahren angesproche. Eigentlich muessten die "Risikospiele", "Derbys" und sonstige "Problemspiele" mit den den Thread eingetragen werden, damit man entsprechend anders (fruher/spaeter) fahren kann. Macht daraus keine Megadiskussion raus, aber nehmt es mal als Idee mit. ;-)

OK, passt nicht zu Sparpreisen, aber der NV Kunde im Ruhrgebiet schaut am Wochenende erst in den Bundesligakalender und dann auf die Bahn App. :-(

-> "Verzoegerung im Betriebsablauf"

An dieser Stelle moechte ich nochmals mein Telefongespraech mit der Bundespolizei sinngemaess zitieren:
"Hier wird in der Eurobahn geraucht, gesoffen und andere Fahrgaeste belaestigt"
"Oh, das ist schlimm, ist denn kein Personal im Zug?
"Nein, die sind nicht zu sehen"
"Wo sind sie denn?"
"Gleich am Bahnhof soundso und da werde ich dann aussteigen"
Hintergrundmurmeln am Telefon
"Heute ist doch Fussball, da koennen wir auch nichts machen, solange der Betrieb nicht in Gefahr ist."
Danke-Ende-Auflegen.

Ergo: Die Politk will dieses Ventil der Volksbespassung erhalten und wer nicht mitmacht muss es eben ertragen. :-(

BR752

Sagen wir mal so: Das Eingreifen der Polizei würde die Lage sicher eskalieren lassen - normalerweise sollten SKB´s im Zug sein, die erst beim ausarten eingreifen bzw. Verstärkung holen. Meiner Meinung nach sollten (ich kenne die Auslastung des Zuges nicht) die "normalen" Fahrgäste in einem separaten Wagon zusammengezogen werden (am besten am Anfang oder Ende des Zuges).

Sagen wir mal so: Das Eingreifen der Polizei würde die Lage sicher eskalieren lassen - normalerweise sollten SKB´s im Zug sein, die erst beim ausarten eingreifen bzw. Verstärkung holen. Meiner Meinung nach sollten (ich kenne die Auslastung des Zuges nicht) die "normalen" Fahrgäste in einem separaten Wagon zusammengezogen werden (am besten am Anfang oder Ende des Zuges).

Fangruppen in Regionalzügen wurden eigentlich immer von Bundespolizisten in den Zügen begleitet. Zumindest war das noch vor eins, zwei Jahren so. Die auffällige Häufung von Vandalismus in Zusammenhang mit Fussballspielen in letzter Zeit deutet wohl darauf hin, dass die Polizei kein Personal mehr für diese Aufgabe aufbringen kann. Wundern würde es mich jedenfalls nicht bei der angespannten Personal-Situation der Sicherheitskräfte.

Eigentlich muessten die "Risikospiele", "Derbys" und sonstige "Problemspiele" mit den den Thread eingetragen werden, damit man entsprechend anders (fruher/spaeter) fahren kann. Macht daraus keine Megadiskussion raus, aber nehmt es mal als Idee mit. ;-)

Zumindest ich kenne mich damit überhaupt nicht aus. Null Ahnung wann, aus und in welche Städte (außer München , und Nürnberg, hier in Ingolstadt sieht man sie manchmal auch, zwei 101er machen Werbung für Frankfurt und Hertha, der einzige Grund warum ich diese beiden kenne) die "Fans" überhaupt fahren.
Aber das ist ja keine betriebliche Störung, zumindest im Normalfall. Daher würde das ich nicht mit in den Updates, sondern bei Bedarf als extra Beitrag an den Auganspost der entsprechenden Tage anhängen (jemand der sich damit auskennt).

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Aber das ist ja keine betriebliche Störung, zumindest im Normalfall.

Hast du nicht noch geschrien, dass Störungen durch Fußballfans der Normalfall seien?

--
Weg mit dem 4744!

ich fahre seit vielen Jahren mit ICE/IC zu Auswärtsspielen meines Vereins und habe dabei abgesehen von vereinzelten Gesangseinlagen noch nie Störendes bemerkt, schon gar nicht Zerstörungswut. Sicherlich gibt es das, aber eine Me(h)rheit? Das kann man so schon ausschließen.

ich fahre seit vielen Jahren mit ICE/IC zu Auswärtsspielen meines Vereins und habe dabei abgesehen von vereinzelten Gesangseinlagen noch nie Störendes bemerkt, schon gar nicht Zerstörungswut. Sicherlich gibt es das, aber eine Me(h)rheit? Das kann man so schon ausschließen.

Na klar. Und warum muss bei JEDEM Fussballspiel Polizei dabei sein? Wohl wegen der Minderheit die sich nicht benehmen kann!

Ist doch schoen, wenn du dem Mopp aus dem Weg gehst. Viel Spass beim Fussballschauen.

BTW: Ein Tropfen Oel macht bis zu 1000L Wasser ungeniessbar. Ist aber nur eine Minderheit in der grossen Menge.

BR752

Ihr lebt beide echt an der Realität vorbei. Es fahren so viele Leute zu den Spielen die alle friedlich sind. Oft auch ganze Familien. Mit welcher Begründung sollte man die alle ausschließen? Nur weil paar "Idioten" es nicht kapieren und meinen sich provilieren zu müssen?

Zum Pokalspiel von Dortmund in Berlin waren die Züge megavoll. Das hat sich auch keiner danebenbenommen. Aber es sind ja alle sooooo böse.

Auch mal bissel weiter, als nur auf den eigenen Teller schauen.

Mfg

Ihr lebt beide echt an der Realität vorbei. Es fahren so viele Leute zu den Spielen die alle friedlich sind. Oft auch ganze Familien. Mit welcher Begründung sollte man die alle ausschließen? Nur weil paar "Idioten" es nicht kapieren und meinen sich provilieren zu müssen?

Zum Pokalspiel von Dortmund in Berlin waren die Züge megavoll. Das hat sich auch keiner danebenbenommen. Aber es sind ja alle sooooo böse.

Auch mal bissel weiter, als nur auf den eigenen Teller schauen.

Kommt denke ich auch auf den Verein an, Hansa Rostock, Dynamo Dresden, BFC Dynamo etc. sind ja dafür bekannt viele "Fans" zu haben, die sich nicht benehmen können. Bei Vereinen der 1. Bundesliga habe ich sowas noch nicht erlebt. In Hamburg waren gestern die HSV Fans auch relativ gesittet und haben "nur" rumgegröölt und das Alkohlverbot missachtet, im vergleich zu den Rostockern sehr harmlos.

Hey,

Ihr lebt beide echt an der Realität vorbei. Es fahren so viele Leute zu den Spielen die alle friedlich sind. Oft auch ganze Familien. Mit welcher Begründung sollte man die alle ausschließen? Nur weil paar "Idioten" es nicht kapieren und meinen sich provilieren zu müssen?

Zum Pokalspiel von Dortmund in Berlin waren die Züge megavoll. Das hat sich auch keiner danebenbenommen. Aber es sind ja alle sooooo böse.

Auch mal bissel weiter, als nur auf den eigenen Teller schauen.

Kommt denke ich auch auf den Verein an, Hansa Rostock, Dynamo Dresden, BFC Dynamo etc. sind ja dafür bekannt viele "Fans" zu haben, die sich nicht benehmen können. Bei Vereinen der 1. Bundesliga habe ich sowas noch nicht erlebt. In Hamburg waren gestern die HSV Fans auch relativ gesittet und haben "nur" rumgegröölt und das Alkohlverbot missachtet, im vergleich zu den Rostockern sehr harmlos.

Es kommt echt auf den Verrein an. Ich bin bei etlichen Heimspielen der gelben Wand im Stadion und reise per Zug an. Da habe ich noch nie erlebt, das es Probleme gibt.

Anders z.B. bei der Eintracht aus Frankfurt: Die "Fans" sind fast alle die letzten Assis. Dauernd gibt es bei Heimspeilen Probleme am Knoten Stadion und wenn die im Zug sind möchte ich da auch nicht drin sein, weil die meist mehr als nur rumgrölen und auch noch agressiv sind.

Gruß aus dem Taunus

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

http://www.berliner-zeitung.de/sport/oranienburg-hansa-rostock-fans-randalieren-auf-bah...

http://www.berliner-zeitung.de/sport/oranienburg-hansa-rostock-fans-randalieren-auf-bah...

Also - Hansa Rostock hat ein Fußballspiel mit 0:2 Toren verloren, und dann lassen die Fans ihren Frust an unbeteiligten Gegenständen aus.

Denen muß man sagen, daß sie mit diesem wilden Umsichschlagen vielleicht für ein paar Minuten eine seelische Erleichterung und Genugtuung erleben, aber langfristig die eigene Lage eher verschlechtern (obwohl für jemand, der keine Wohnung hat oder dem zuhause wegen Zahlungsunfähigkeit der Strom oder gar die Heizung abgestellt sind, ein paar Monate im Knast eine Erleichterung der Lebensbedingungen bedeuten können).

Eine Meldung der "Agentur für Arbeit Rostock" vom Juni diesen Jahres:

„Erstmals seit 1990 liegt die Arbeitslosenquote der Hansestadt Rostock mit 9,6 Prozent unter der Zehn-Prozent-Marke und dies sehr deutlich“, so Christoph Möller, Leiter der Rostocker Arbeitsagentur. „Im Juni 2005 lag diese Quote in Rostock noch bei 20,6 Prozent. Über 20.500 Rostockerinnen und Rostocker waren damals arbeitslos. Heute hat sich diese Zahl mehr als halbiert: 10.130 arbeitslose Menschen werden gegenwärtig durch die Arbeitsagentur und das Hanse-Jobcenter betreut.“

Vermutlich finden unter diesen Umständen viele Leute ihren eigenen Stolz nur in der Identifikation mit einem Fußballbetrieb, und leiden an einer persönlichen Herabsetzung, wenn der keinen Erfolg hat.

Das soll die Ausschreitungen nicht rechtfertigen, aber einen Erklärungsansatz liefern.

„Erstmals seit 1990 liegt die Arbeitslosenquote der Hansestadt Rostock mit 9,6 Prozent unter der Zehn-Prozent-Marke und dies sehr deutlich“, so Christoph Möller, Leiter der Rostocker Arbeitsagentur. „Im Juni 2005 lag diese Quote in Rostock noch bei 20,6 Prozent. Über 20.500 Rostockerinnen und Rostocker waren damals arbeitslos. Heute hat sich diese Zahl mehr als halbiert: 10.130 arbeitslose Menschen werden gegenwärtig durch die Arbeitsagentur und das Hanse-Jobcenter betreut.“

Vermutlich finden unter diesen Umständen viele Leute ihren eigenen Stolz nur in der Identifikation mit einem Fußballbetrieb, und leiden an einer persönlichen Herabsetzung, wenn der keinen Erfolg hat.

Das soll die Ausschreitungen nicht rechtfertigen, aber einen Erklärungsansatz liefern.

Der "Fan-Einzugsbereich" geht aber noch viel weiter (zu erkennen an den "FCH"-Schmierereien entlang der Straßen und Bahnstrecken) und vor allem: In viel problematischere Gebiete. Rostock hat noch recht viele Arbeitsplätze und ist dank der Studenten nicht zu überaltert.

Problematisch sind die weiten ländlichen Gebiete in MV/Nordbrandenburg, die viel zu viele kluge Köpfe verloren haben und zu viele männliche Haupt- und Sonderschüler, die nicht selten mit der NPD sympartisieren, verblieben sind. Das ist nun mal die optimale Grundlage für Pseudo-Fan-Idioten. Hierin dürfte auch der Grund liegen, dass es überdurchschnittlich häufig die Ost-Vereine sind, deren "Fans" Probleme machen.

--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Also - Hansa Rostock hat ein Fußballspiel mit 0:2 Toren verloren, und dann lassen die Fans ihren Frust an unbeteiligten Gegenständen aus.

Wie groß wäre da Geschrei, wenn die "Fans" ihren Frust nicht an unbeteiligten Gegenständen auslassen, sondern an den hochbezahlten Berufssportlern, die versagt haben? Wenn sie die Kabine stürmen und dort randalieren? Nicht, daß ich das gut heißen würde - aber die Gewalt gegen von der allgemeinheit finanzierte Gegenstände wird geduldet? Nein, kein Verständnis. Absolut nicht.

@ICE1223-Limburg: Du schreibst von Fußballfans im ICE - ich habe bisher die Erfahrung gemacht, daß diejenigen, die im Trikot im ICE fahren ein ganz anderes (angenehmeres) Kaliber sind als die, die mit Wochenendtickets oder ähnlichen Billigfahrkarten in Horden die Regionalzüge stürmen. Diejenigen, die im ICE sitzen, sind in der Regel ganz umgänglich.

Diesen ganzen Berufssport für verzichtbar haltende Grüße,
der Colaholiker

--
[image]

Also - Hansa Rostock hat ein Fußballspiel mit 0:2 Toren verloren, und dann lassen die Fans ihren Frust an unbeteiligten Gegenständen aus.

Wie groß wäre da Geschrei, wenn die "Fans" ihren Frust nicht an unbeteiligten Gegenständen auslassen, sondern an den hochbezahlten Berufssportlern, die versagt haben? Wenn sie die Kabine stürmen und dort randalieren? Nicht, daß ich das gut heißen würde - aber die Gewalt gegen von der allgemeinheit finanzierte Gegenstände wird geduldet? Nein, kein Verständnis. Absolut nicht.

@ICE1223-Limburg: Du schreibst von Fußballfans im ICE - ich habe bisher die Erfahrung gemacht, daß diejenigen, die im Trikot im ICE fahren ein ganz anderes (angenehmeres) Kaliber sind als die, die mit Wochenendtickets oder ähnlichen Billigfahrkarten in Horden die Regionalzüge stürmen. Diejenigen, die im ICE sitzen, sind in der Regel ganz umgänglich.

Diesen ganzen Berufssport für verzichtbar haltende Grüße,
der Colaholiker

Ich denke mal wenn die mit 300 zusammen fahren, werden sie wohl das Zugpersonal davon überzeugen auch ohne Ticket mitfahren zu dürfen.

Ich denke mal wenn die mit 300 zusammen fahren, werden sie wohl das Zugpersonal davon überzeugen auch ohne Ticket mitfahren zu dürfen.

Wenn es dann überhaupt dazu kommt, daß der Zug abfährt, und nicht stehen bleibt, bis er geräumt wird. Den Einstieg wird man zwar in iner gewissen Masse erzwingen können, nicht jedoch die Abfahrt des Zuges. Aber wie gesagt, im FV habe ich so ein Verhalten noch nicht erlebt, alle als Fußballfans zu erkennenden Fahrgäste haben sich eigentlich ganz normal verhalten.

Die Randale eigentlich nur aus dem Nahverkenr kennende Grüße,
der Colaholiker

--
[image]

Ihr lebt beide echt an der Realität vorbei. Es fahren so viele Leute zu den Spielen die alle friedlich sind. Oft auch ganze Familien. Mit welcher Begründung sollte man die alle ausschließen? Nur weil paar "Idioten" es nicht kapieren und meinen sich provilieren zu müssen?

Das kann passieren. Rechne mal die "Gefaehrder" in Deutschland hoch weshalb eine ganze Bevoelkerung ueberwacht werden muss (VDS). Du hast doch in Paris gesehen, dass wegen einer Miniminiminderheit von einer Handvoll Personen ganze Kontinente aus dem Ruder laufen koennen und man Ausgangssperren ueber hundertausende von Personen verhaengt.

Ja, dass kann passieren. Leider.

BR752

Na klar. Und warum muss bei JEDEM Fussballspiel Polizei dabei sein? Wohl wegen der Minderheit die sich nicht benehmen kann!

Richtig.

ich fahre seit vielen Jahren mit ICE/IC zu Auswärtsspielen meines Vereins und habe dabei abgesehen von vereinzelten Gesangseinlagen noch nie Störendes bemerkt ...

Du nennst es "Gesangseinlagen". Ich nenne es "Belästigung".

Ich habe als unbeteiligte schon mehrmals übelste Anmachen miteleben müssen. Im Normalfall würden diese "Fans" vor Gericht verurteilt werden, aber das Trikot garantiert offenbar Narrenfreiheit. :(

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Ich habe als unbeteiligte schon mehrmals übelste Anmachen miteleben müssen.

Ich auch. War denjenigen am Ende dann aber doch etwas peinlich.

--
Weg mit dem 4744!

Das verhalten der "Fans" ist einfach nur wiederlich und abartig.
Daher sollten die von der Beförderung in regulären Reisezügen generell ausgeschlossen werden, damit normale Fahrgäste nicht durch deren Anwesenheit belästigt werden.

Fußballsonderzüge sollten mit Spezialwagen, in denen nichts kaputt gemacht werden kann, fahren.

Ich weiß, es gibt ein paar wenige zivilisierte Fans, aber das Gegröhle und die Zerstörungswut der Merheit, lässt leider keine andere Wahl.

Ich kapiere nach wie vor nicht, wieso man nicht das niederländische System einführt:
Er nannte das Beispiel der Niederlande, wo die Vereine die Züge chartern, den Transport der Fans komplett übernehmen und dann auch, wie bei einem Mietwagenvertrag, alle entstehenden Schäden begleichen.
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/gewalt-im-fussball-bahn-bittet-zur-kasse-1176...

Die Fanzug-Fahrkarte wird in den Preis für die Stadioneintrittspreise integriert, keine Stadionkarten ohne, ergo werden die wenigsten Randalierer noch eine extra Fahrkarte kaufen wollen.
Öfters auffallende Störer kann man sperren, Kontrolle durch "Oberfans", gibt ja bekanntlich eben auch genügend Vernünftige. Die können den Randalierern dann ins Gewissen reden, dass der Club bei Randale weniger Geld für Spielerneueinkäufe hat. Sollte noch jeder Fan unter 2 Promille halbwegs verstehen.

Scheint in NL zu klappen, weiss nicht, wieso man hier so lange herumwurstelt.

Demnächst laufen genügend IC-Wagen aus. Wenn man die besten davon noch technisch fit macht, könnte man sicher davon noch ein paar Fan-Züge zusammenstellen. Gerne noch nen alten Restaurantwagen als Club/Partywagen dazu und die Außenlackierung nach Fußballthematik.

Demnächst laufen genügend IC-Wagen aus. Wenn man die besten davon noch technisch fit macht, könnte man sicher davon noch ein paar Fan-Züge zusammenstellen. Gerne noch nen alten Restaurantwagen als Club/Partywagen dazu und die Außenlackierung nach Fußballthematik.

Akternativ auch alte Dostos mit Spitze140 und ohne Klima, die werden teilweise doch auch schon abgestellt, wenn ich mich recht erinnere, oder?

Die Fans niederländischer Vereine scheinen auch durchaus gerne mal zu randalieren. Frag mal Oscar, ich glaube der hat vor Kurzem ein Lied darüber gesungen ;-)

Das ist natürlich auch dort von den Fans des Vereins abhängig. Aber auch dort scheint ab und zu was zu Bruch zu gehen. Nur natürlich ist es gerecht wenn der Verein für den Schaden aufkommen muss! Die Fussballzüge sind in der Regel offenbar schon so knapp bemessen, dass viele Fans immer noch auf Regelzüge ausweichen müssen. Dazu kommen die ganzen Regionen, von wo aus sich ein Sonderzug gar nicht lohnen würde (man denke, bei einem HSV-Spiel müsste auf jedem Ast der nach Hamburg fürt ein Sonderzug fahren: die Regelzüge wären fast Fanfrei, der Hauptbahnhof samt sämtlichen Zulaufstrecken könnte aber innert einer Stunde womöglich nicht einmal mehr einen zusätzlichen Zug in der Spitzenstunde vertragen; Hamburg war jetzt lediglich ein Beispiel).

Dummerweise kommt dazu dass nicht wenige Stadien leider keinen direkten Bahnanschluss haben: in München muss generell am Hbf umgestiegen werden, Köln hat nur einen S-Bahn-Anschluss, keine Möglichkeit, Sonderzüge direkt am Stadion enden zu lassen, das Olympiastadion hat zwar Wendemöglichkeiten, aber nur für S-Bahnen: am Zoo (bei überregionalen Spielen dank Fernzugdurchfahrt am Zoo eher noch Hbf und Spandau) gibts auch wieder Fanwechsel. In Hannover, Hamburg, Bochum und Düsseldorf gibt es ähnliche Situationen.

Darum müßen Fußballspiele immer gleich Ausnahmesituationen für ganze Regionen bedeuten: weil wir eben nicht die Städte mit Gleisen zupflastern können. Ins Westfalenstadion in Dortmund passen 80.000 Menschen (oder irre ich mich?), da reist alle paar Wochen eine Mittelstadt an und wieder ab. Übrigens anders wäre es auch nicht, wenn dort nun ein Konzert von einer gängigen Musikband wäre oder anderer Populärveranstaltungen, aber dafür gibts in der Regel noch nichteinmal Sonderzüge.

Wie dem auch sei, wenn der Fan etwas beschädigt soll er es selbst bezahlen, wenn die Person sich nicht ermitteln lässt, lässt man eben die Gemeinschaft bluten indem der Verein zur Kasse gebeten wird. Irgendwann kapiert es auch der größte Idiot und hört auf zu randalieren.

Die Fans niederländischer Vereine scheinen auch durchaus gerne mal zu randalieren. Frag mal Oscar, ich glaube der hat vor Kurzem ein Lied darüber gesungen ;-)

Nicht dass ich weiss...:)

Das ist natürlich auch dort von den Fans des Vereins abhängig. Aber auch dort scheint ab und zu was zu Bruch zu gehen.

Letzter Zeit geht's schon. Aber es hat einen Preis: der Klassiker Ajax-Feyenoord v.v. wird ohne Auswärtsfans gespielt.
Stellt Euch mal vor: Euer Klassiker Bayern München - Borussia Dortmund wird ohne Auswärtsfans gespielt...

Dienstag war es hier vor allem LAUT. Ausschreitungen hat es bei PSV Eindhoven - CSKA Moskau nicht gegeben. Ajax Amsterdam - Molde wird heute abend vermutlich auch relativ ruhig sein.

Dummerweise kommt dazu dass nicht wenige Stadien leider keinen direkten Bahnanschluss haben: in München muss generell am Hbf umgestiegen werden, Köln hat nur einen S-Bahn-Anschluss, keine Möglichkeit, Sonderzüge direkt am Stadion enden zu lassen, das Olympiastadion hat zwar Wendemöglichkeiten, aber nur für S-Bahnen: am Zoo (bei überregionalen Spielen dank Fernzugdurchfahrt am Zoo eher noch Hbf und Spandau) gibts auch wieder Fanwechsel. In Hannover, Hamburg, Bochum und Düsseldorf gibt es ähnliche Situationen.

Fortuna Düsseldorf, Platz 13 in der 2. Liga... bei Helmond Sport (etwa gleiche Platzierung bei uns) ist auch nicht viel los...:)

Gut, mal ernst. Ich weiss dass trotz dieser niedrigen Platzierung die Esprit Arena (grösser als die Amsterdam ArenA von Ajax Amsterdam) bei einem Heimspiel ausverkauft ist. Auch ist Düsseldorf als Durchfahrtsort für Kölner Fans berüchtigt. Solche Probleme haben wir in NL nicht.

Ajax, PSV und Feyenoord haben zumindest Bahnanschluss, NEC Nijmegen seit einiger Zeit auch (Nijmegen De Goffert). Von Enschede Drienerlo ist es auch nicht weit zur Heimat von FC Twente (wenn es den Club dann noch gibt...)

Bin mal gespannt wen PSV in der Meisterliga trifft. Eine 2x406 mit Bayern München Fans ist hier gerne gesehen...:)
...2006 machte Olympique Lyon auch eine Anreise per Rennbahn, die Fans reisten an mit Thalys...

Übrigens anders wäre es auch nicht, wenn dort nun ein Konzert von einer gängigen Musikband wäre oder anderer Populärveranstaltungen, aber dafür gibts in der Regel noch nichteinmal Sonderzüge.

Gibt/gab es bei uns. Und es ist zu erwarten, dass das auch wieder passiert wenn Adele in Amsterdam Konzerte gibt. Sonderzüge wären auch passend, wenn man bereit ist, 1500 Euro (wenn nicht noch mehr) für eine Eintrittskarte zu bezahlen.

Wie dem auch sei, wenn der Fan etwas beschädigt soll er es selbst bezahlen, wenn die Person sich nicht ermitteln lässt, lässt man eben die Gemeinschaft bluten indem der Verein zur Kasse gebeten wird. Irgendwann kapiert es auch der größte Idiot und hört auf zu randalieren.

Bei uns hat der heimspielende Verein die Pflicht, Ordnung und Ruhe zu bewaren. Wo also zwei kämpfen haben zwei Schuld.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Das verhalten der "Fans" ist einfach nur wiederlich und abartig.
Daher sollten die von der Beförderung in regulären Reisezügen generell ausgeschlossen werden, damit normale Fahrgäste nicht durch deren Anwesenheit belästigt werden.

Fußballsonderzüge sollten mit Spezialwagen, in denen nichts kaputt gemacht werden kann, fahren.

Ich weiß, es gibt ein paar wenige zivilisierte Fans, aber das Gegröhle und die Zerstörungswut der Merheit, lässt leider keine andere Wahl.

Gehts noch?

Es sind eher einige wenige die Stress machen. Ich fahre öfter zu Heimspielen des BVB per ICE ins Ruhrgebiet und dort erlebe ich fast nur zivilisierte Fans. Ich bin schon in einigen Zügen unterwegs gewesen, in denen Fans von verschiedenen Bundesligisten waren und die haben alle die Tour überlebt.

Mich widert dein komisches, fast schon krankes, bayerisches Weltbild an...

Adminkommentar:

Gehts noch?
Wie in der Fußballwelt ist es auch hier im Forum. Es sind immer nur einige wenige, die Stress machen.

Sowas ist hier im Forum überflüssig und entspricht nicht unserem Weltbild von einem freundlichen Umgang. Danke; Holger_HAM

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

Eintrag gesperrt

Das verhalten der "Fans" ist einfach nur wiederlich und abartig.
Daher sollten die von der Beförderung in regulären Reisezügen generell ausgeschlossen werden, damit normale Fahrgäste nicht durch deren Anwesenheit belästigt werden.

Fußballsonderzüge sollten mit Spezialwagen, in denen nichts kaputt gemacht werden kann, fahren.

Ich weiß, es gibt ein paar wenige zivilisierte Fans, aber das Gegröhle und die Zerstörungswut der Merheit, lässt leider keine andere Wahl.

Am besten in Zügen wie in deiner Signatur die werden ja nach und nach abgestellt so haben sie noch ein sinnvolles Einsatzgebiet -SCNR-

Ein Bekannter von mir ist bekennender BVB-Fan und fährt zu vielen Spielen nach Dortmund. Er hat zwei kleine Kinder, die er dabei auch öfters mitnimmt. Es wäre in meinen Augen unverantwortlich als Elternteil diese Kinder in irgendwelche Fan-Sonderzüge zu stopfen, wo schon im Voraus absehbar ist, dass es zu Randalen kommt.

Wenn ich Kinder hätte, würde ich auch lieber im ICE oder öffentlichen Nahverkehr zu den Spielen anreisen als mit irgendwelchen Chaoten einen Sonderzug zu teilen.

Und ja, auch er und seine Kinder reisen öffentlich sichtbar mit BVB-Fankleidung. Ich habe aber noch nie gehört, dass irgendein Polizist oder Zugbegleiter mit ihm und den Kindern ein Problem hatte.

Du hast zwar recht, pass aber auf was du schreibst.

Denn freie Meinung ist bei diesem Thema nicht erwünscht:(

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

Denn freie Meinung ist bei diesem Thema nicht erwünscht:(

Ich glaube schon, dass die Moderatoren kein Problem mit den Meinungen haben. Aber dein Beitrag war im Tonfall schon etwas grenzwertig. Daher die Rüge, die ich durchaus verstehen kann.

Ich glaube schon, dass die Moderatoren kein Problem mit den Meinungen haben. Aber dein Beitrag war im Tonfall schon etwas grenzwertig. Daher die Rüge, die ich durchaus verstehen kann.

Dieser User meinte halt, vor einigen Monaten jeden meiner Beiträge lesen und mehr oder weniger "freundlich" darauf hinweisen zu müssen, dass er eine komplett andere Meinung darüber hat.
Ich weiß zwar nicht, was er damit erreichen will, aber bei mir erreicht er gar nichts, weil ich vor dem anklicken von Beiträgen immer erst schaue, wer sie geschrieben hat und die Beiräge von drei Usern (er ist einer davon) seit einiger Zeit nicht mehr anklicke.
Natürlich kann er seine Meinung äußern, aber da ein Admin heute einen Beitrag von ihm offenbar zensieren musste, bestätigt es meine Vermutung, dass sich nichts geändert hat und es richtig ist, die Beiträge dieses Users mangels Sachlichkeit, weiterhin zu ignorieren. ;) Meine Zeit ist mir zu schade, um sie mit dem lesen seines Geschreibsels zu verschwenden.

Er wird sich sicher hier auch wieder dran hängen, aber was ich nicht weiß, mach mich nicht heiß. ;)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Ich weiß zwar nicht, was er damit erreichen will, aber bei mir erreicht er gar nichts, weil ich vor dem anklicken von Beiträgen immer erst schaue, wer sie geschrieben hat und die Beiräge von drei Usern (er ist einer davon) seit einiger Zeit nicht mehr anklicke.

Dass du nicht kritikfähig bist, ist ja nu wirklich nix neues.

--
Weg mit dem 4744!

Urin, Kot und Erbrochenes: 96-Chaoten verwüsten Regionalexpress

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

- kein Text -

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum