Bordpreis bei Produktwechsel im DB-FV (Fahrkarten und Angebote)
Zugarbeiter, Mittelndorf, Donnerstag, 26.11.2015, 10:26 (vor 3784 Tagen)
Hallo,
in den Tiefen des Forums fand ich den Hinweis, daß seit Herbst 2014 kein Bordpreis mehr beim Produktwechsel/-übergang (vulgo: ich habe eine Fahrkarte von LM nach LH für den RE (Produktklasse C) und möchte aber spontan mit dem IC (Produktklasse IC/EC) fahren) erhoben wird.
Nun habe ich weder in den aktuellen Beförderungsbedingungen noch auf den Webseiten der DB Vertrieb dazu eine Information gefunden und auch von den Zugbegleitern wiedersprüchliche Informationen bekommen (das Social Media Team der DB erzählt sogar das Gegenteil).
Hat jemand eine offizielle Quelle aus den Beförderungsbedingungen, dem VKL/RailGuide oder den Zub-Infos dazu?
Besten Dank,
--
Zugarbeiter
Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.
AGB Seite 9, Punkt 2.7.1
GUM, Donnerstag, 26.11.2015, 10:36 (vor 3784 Tagen) @ Zugarbeiter
bearbeitet von GUM, Donnerstag, 26.11.2015, 10:36
Hallo,
[...]
Hat jemand eine offizielle Quelle aus den Beförderungsbedingungen, dem VKL/RailGuide oder den Zub-Infos dazu?Besten Dank,
Als Kunde bzw. Fahrgast habe ich nur Einblick in die öffentlichen Materialien der DB. Was mich aber wieder einmal nicht wundert, dass das "Social Media Team" keine Ahnung vom Bahnfahren hat. Sondern sich anscheinend mehr mit Computer-(Herumspielen) befasst.
Meiner Meinung nach bieten die AGB Personenverkehr Seite 9, Punkt 2.7.1 eine eindeutige Regelung. Dort steht:
http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/gesamt2015/fahrplanwechsel/mdb_206326_befo...
Original-Quelle auf bahn.de abgerufen am 26.11.2015:
"Bei Fahrten außerhalb der Wegeangaben (Umwege) bzw. in einer höheren Produktklas
se hat der Reisende die Differenz zwischen den Normalpreisen der in der Fahrkarte ausgewiesenen Wege bzw. Produktklasse und des Umweges bzw. der höheren Produktklasse zu zahlen. "
Da steht nichts von Bordpreis.
Ich hoffe das hilft weiter.
Grüße GUM
--
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Punkte 2.7.1 und 3.9.4
mrhuss, FKON, Donnerstag, 26.11.2015, 10:41 (vor 3784 Tagen) @ GUM
"Bei Fahrten außerhalb der Wegeangaben (Umwege) bzw. in einer höheren Produktklas
se hat der Reisende die Differenz zwischen den Normalpreisen der in der Fahrkarte ausgewiesenen Wege bzw. Produktklasse und des Umweges bzw. der höheren Produktklasse zu zahlen. "Da steht nichts von Bordpreis.
Abschließende Klarheit schafft der Punkt 3.9.4:
"Fahrkarten für den Übergang in eine höhere Produktklasse nach Nr. 2.7.1 zu einer Fahrkarte zum Normalpreis der Produktklassen C bzw. IC/EC werden im Zug zum Normalpreis ausgegeben."
Praxistest und Praxistipp
Proeter, Donnerstag, 26.11.2015, 10:48 (vor 3784 Tagen) @ mrhuss
"Fahrkarten für den Übergang in eine höhere Produktklasse nach Nr. 2.7.1 zu einer Fahrkarte zum Normalpreis der Produktklassen C bzw. IC/EC werden im Zug zum Normalpreis ausgegeben."
Der Praxistest zeigt: Viele Zubs und KiNs kennen diese Regel nicht. Den bordpreisfreien Übergang habe ich trotzdem jedesmal bekommen. Ein ZuB sagte mir, er habe einfach Start-, Zielbahnhof und vorhandene Fahrkarte (in meinem Fall BC100) eingegeben - und dann spuckte das MT automatisch einen Übergang ohne Bordpreis aus.
Das sage ich dem Personal und so klappt's auch mit dem Übergang.
Funktioniert sogar auf reinen Nahverkehrsstrecken.
Fraglich allerdings, ob ich mich auch in Zügen, die üblicherweise nicht KiN-begleitet sind, einfach in die 1. Klasse setzen darf und dann ggf. beim Kontrollpersonal den Übergang sanktionsfrei bezahle. Weiß das jemand?
Praxistest und Praxistipp
mrhuss, FKON, Donnerstag, 26.11.2015, 11:01 (vor 3784 Tagen) @ Proeter
"Fahrkarten für den Übergang in eine höhere Produktklasse nach Nr. 2.7.1 zu einer Fahrkarte zum Normalpreis der Produktklassen C bzw. IC/EC werden im Zug zum Normalpreis ausgegeben."
Der Praxistest zeigt: Viele Zubs und KiNs kennen diese Regel nicht. Den bordpreisfreien Übergang habe ich trotzdem jedesmal bekommen. Ein ZuB sagte mir, er habe einfach Start-, Zielbahnhof und vorhandene Fahrkarte (in meinem Fall BC100) eingegeben - und dann spuckte das MT automatisch einen Übergang ohne Bordpreis aus.
Das sage ich dem Personal und so klappt's auch mit dem Übergang.
Funktioniert sogar auf reinen Nahverkehrsstrecken.
Da Du eine BC100 erwähnst, beziehst Du Dich hier allerdings auf Abschnitt 3.9.3 bzw. 2.6.2, da Du nicht die Produktklasse wechselst, sondern die Wagenklasse.
Fraglich allerdings, ob ich mich auch in Zügen, die üblicherweise nicht KiN-begleitet sind, einfach in die 1. Klasse setzen darf und dann ggf. beim Kontrollpersonal den Übergang sanktionsfrei bezahle. Weiß das jemand?
Würde mich auch interessieren, zumal mal einen Klassenübergang ja soweit ich weiß am Automaten nicht bekommen kann. Ich hab das bisher immer nur in der Schwarzwaldbahn so gemacht, aber die ist auch zu 100% begleitet.
? Fahrkarte Anfangsstrecke
GUM, Donnerstag, 26.11.2015, 12:24 (vor 3784 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von GUM, Donnerstag, 26.11.2015, 12:24
Gleich dazu meine Frage: Irgendwie finde ich auf den NTA-Automaten die Fahrkarte Anfangsstrecke nicht mehr.
Diese war eigentlich ideal um diese Fahrkarte Anfangsstrecke insbesondere im Verkehrsverbund als Not-Ersatz für einen Klassenwechsel zu nutzen. Kam kein Zub, dann konnte/kann man den Fahrschein mit ein paar Euro Verlust immer noch wegwerfen....
--
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! Fahrkarte Anfangsstrecke
JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 26.11.2015, 12:32 (vor 3784 Tagen) @ GUM
Gleich dazu meine Frage: Irgendwie finde ich auf den NTA-Automaten die Fahrkarte Anfangsstrecke nicht mehr.
Die gabs am NTA noch nie, und gibts heute nur noch bei NE-Bahnen.
Diese war eigentlich ideal um diese Fahrkarte Anfangsstrecke insbesondere im Verkehrsverbund als Not-Ersatz für einen Klassenwechsel zu nutzen. Kam kein Zub, dann konnte/kann man den Fahrschein mit ein paar Euro Verlust immer noch wegwerfen....
Im Verkehrsverbund gibts üblicherweise keine Probleme damit, am Automaten einen Klassenwechsel zu lösen.
--
Weg mit dem 4744!
Stuttgart Verkehrsverbund ja, München: nein
GUM, Donnerstag, 26.11.2015, 13:02 (vor 3784 Tagen) @ JeDi
Gleich dazu meine Frage: Irgendwie finde ich auf den NTA-Automaten die Fahrkarte Anfangsstrecke nicht mehr.
Die gabs am NTA noch nie, und gibts heute nur noch bei NE-Bahnen.
Dann ist das wohl vergessen worden. Vor Urzeiten habe ich mal in Tutzing oder Freising alte Automaten gesehen, da konnte man einfach nur eine Taste drücken und 10 Euro einwerfen.
Diese war eigentlich ideal um diese Fahrkarte Anfangsstrecke insbesondere im Verkehrsverbund als Not-Ersatz für einen Klassenwechsel zu nutzen. Kam kein Zub, dann konnte/kann man den Fahrschein mit ein paar Euro Verlust immer noch wegwerfen....
Im Verkehrsverbund gibts üblicherweise keine Probleme damit, am Automaten einen Klassenwechsel zu lösen.
In Stuttgart ist es - glaube ich - einfach eine zweite Tageskarte, im VRR ein Zusatzticket, aber im Münchner Verkehrsverbund: nicht möglich.
Einzige Möglichkeit ist am Schalter, aber nur "stadtauswärts". Was mache ich wenn ich an einem Bahnhof stehe und "stadteinwärts" im MVV fahre?
Beim Meridian behelfe ich mir mit einem Übergangsfahrschein gleichen Preises irgendeiner anderen Verbindung und stecke diese in den Entwerter am Abgangsbahnhof. Oder kaufe den "stadtauswärts" am Schalter.
Ist aber nicht so einfach auszustellen, weshalb sich die Begeisterung beispielsweise bei einem 2,70 Euro Fahrschein in Grenzen hält....
--
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Stuttgart Verkehrsverbund ja, München: nein
Tino, Donnerstag, 26.11.2015, 13:10 (vor 3784 Tagen) @ GUM
bearbeitet von Tino, Donnerstag, 26.11.2015, 13:10
Also bei Produkt- und Klassenwechsel wird der Bordpreis automatisch vom MT unterdrückt. Beim Umweg wird er nach wie vor auch weiterhin gemäß der Beförderungsbedingungen erhoben. Am Anfang musste man diesen noch manuell unterdrücken. Seit dem letzten Fahrplanwechsel 2014/2015 wird er automatisch unterdrückt.
Stuttgart Verkehrsverbund ja, München: nein
JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 26.11.2015, 14:37 (vor 3784 Tagen) @ GUM
Gleich dazu meine Frage: Irgendwie finde ich auf den NTA-Automaten die Fahrkarte Anfangsstrecke nicht mehr.
Die gabs am NTA noch nie, und gibts heute nur noch bei NE-Bahnen.
Dann ist das wohl vergessen worden. Vor Urzeiten habe ich mal in Tutzing oder Freising alte Automaten gesehen, da konnte man einfach nur eine Taste drücken und 10 Euro einwerfen.
Diese war eigentlich ideal um diese Fahrkarte Anfangsstrecke insbesondere im Verkehrsverbund als Not-Ersatz für einen Klassenwechsel zu nutzen. Kam kein Zub, dann konnte/kann man den Fahrschein mit ein paar Euro Verlust immer noch wegwerfen....
Im Verkehrsverbund gibts üblicherweise keine Probleme damit, am Automaten einen Klassenwechsel zu lösen.
In Stuttgart ist es - glaube ich - einfach eine zweite Tageskarte, im VRR ein Zusatzticket, aber im Münchner Verkehrsverbund: nicht möglich.
In Stuttgart ist es ein Kinderfahrschein. Der MVV kennt erst gar keinen Klassenwechsel, hier ist einer nach DB-Tarif zu lösen.
Einzige Möglichkeit ist am Schalter, aber nur "stadtauswärts". Was mache ich wenn ich an einem Bahnhof stehe und "stadteinwärts" im MVV fahre?
Am Schalter kaufen, wenn nicht vorhanden/geöffnet nachlösen.
Beim Meridian behelfe ich mir mit einem Übergangsfahrschein gleichen Preises irgendeiner anderen Verbindung und stecke diese in den Entwerter am Abgangsbahnhof. Oder kaufe den "stadtauswärts" am Schalter.
Die Erste Klasse im Marodian ist doch sowieso keinen Aufpreis wert...
--
Weg mit dem 4744!
Stuttgart Verkehrsverbund ja, München: nein
GUM, Freitag, 27.11.2015, 09:26 (vor 3783 Tagen) @ JeDi
Einzige Möglichkeit ist am Schalter, aber nur "stadtauswärts". Was mache ich wenn ich an einem Bahnhof stehe und "stadteinwärts" im MVV fahre?
Am Schalter kaufen, wenn nicht vorhanden/geöffnet nachlösen.
Mache ich ja auch! Ist aber manchmal ein bisschen blöd eine Warteschlange mit einem "Mini-Fahrschein" für 2,70 Euro aufzuhalten.
Beim Meridian behelfe ich mir mit einem Übergangsfahrschein gleichen Preises irgendeiner anderen Verbindung und stecke diese in den Entwerter am Abgangsbahnhof. Oder kaufe den "stadtauswärts" am Schalter.
Die Erste Klasse im Marodian ist doch sowieso keinen Aufpreis wert...
Auch wenn ein 2+1 Teiler besser wäre: In manchen Zügen ist der Aufpreis sein Geld wert. Vielleicht auch einfach nur als Freitagsbelohnung (Luxusartikel).
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Praxisrückmeldung gesucht!
Zugarbeiter, Mittelndorf, Donnerstag, 26.11.2015, 12:59 (vor 3784 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von Zugarbeiter, Donnerstag, 26.11.2015, 13:00
Der Praxistest zeigt: Viele Zubs und KiNs kennen diese Regel nicht. Den bordpreisfreien Übergang habe ich trotzdem jedesmal bekommen. Ein ZuB sagte mir, er habe einfach Start-, Zielbahnhof und vorhandene Fahrkarte (in meinem Fall BC100) eingegeben - und dann spuckte das MT automatisch einen Übergang ohne Bordpreis aus.
Die interessierte Frage an mitlesende Bahner: Was macht denn das MT2 und MT3?
Wenn dort automatisch kein Bordpreis berechnet wird, ist doch alles paletti.
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Zugarbeiter
Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.
Abschließende Klarheit?
Zugarbeiter, Mittelndorf, Donnerstag, 26.11.2015, 12:56 (vor 3784 Tagen) @ mrhuss
"Bei Fahrten außerhalb der Wegeangaben (Umwege) bzw. in einer höheren Produktklas
se hat der Reisende die Differenz zwischen den Normalpreisen der in der Fahrkarte ausgewiesenen Wege bzw. Produktklasse und des Umweges bzw. der höheren Produktklasse zu zahlen. "Da steht nichts von Bordpreis.
Abschließende Klarheit schafft der Punkt 3.9.4:"Fahrkarten für den Übergang in eine höhere Produktklasse nach Nr. 2.7.1 zu einer Fahrkarte zum Normalpreis der Produktklassen C bzw. IC/EC werden im Zug zum Normalpreis ausgegeben."
Nun ja, unter "Abschließende Klarheit" würde ich einen Satz wie Ein Bordpreis wird nicht eingehoben. ;-) verstehen. Viele Zub's haben die Regel "Im Zug nur Bordpreis!" (á la: "Draußen nur Kännchen") eingetrichtert bekommen, so daß dann wieder Diskussionen losgehen.
Zur Klarstellung: Ich benötige die Quellen nicht für mich, sondern für schüchterne Bahnfahrer, die bereits die leider üblichen Ängste vorm Schaffner haben.
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Zugarbeiter
Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.
Abschließende Klarheit?
bahnerausleidenschaft, Donnerstag, 26.11.2015, 13:46 (vor 3784 Tagen) @ Zugarbeiter
Ängste vor Schaffner? Sorry aber sind wir Monster?
Im FV wird der Produktwechsel ohne Bordpreis berechnet. Und dies geschieht automatisch im MT.
! Abschließende Klarheit?
Bartleby, Leipzig, Donnerstag, 26.11.2015, 23:10 (vor 3784 Tagen) @ Zugarbeiter
Ich habe das Spiel gestern erst gemacht. Statt IC mit ICE von Weimar nach Leipzig und ich habe genau die Differenz von €1,75 ohne Bordzuschlag bezahlt. Der Zub hatte so ein ganz neues MT. (Ist das MT3?)
Abschließende Klarheit?
agw, NRW, Freitag, 27.11.2015, 12:52 (vor 3783 Tagen) @ Zugarbeiter
"Fahrkarten für den Übergang in eine höhere Produktklasse nach Nr. 2.7.1 zu einer Fahrkarte zum Normalpreis der Produktklassen C bzw. IC/EC werden im Zug zum Normalpreis ausgegeben."
Nun ja, unter "Abschließende Klarheit" würde ich einen Satz wie Ein Bordpreis wird nicht eingehoben. ;-) verstehen. Viele Zub's haben die Regel "Im Zug nur Bordpreis!" (á la: "Draußen nur Kännchen") eingetrichtert bekommen, so daß dann wieder Diskussionen losgehen.
Bordpreis und Normalpreis (bald: Flexpreis) schließen sich ja gegenseitig aus.
Man bezahlt also nicht Normalpreis+Bordpreis, sondern entweder Normalpreis oder Bordpreis (Normalpreis+Aufschlag).