Zukunft des IC/EC (Allgemeines Forum)
Lange Zeit sah es so aus, als würde der IC zum IR-Ersatz und zukünftig nur noch mit aus dem RE bekannten Doppelstockwagen als IC 2 verkehren und die übrigen IC/EC-Linien würden mit Erscheinen des ICE 4 zum ICE aufgewertet.
Doch bei der Bahn setzt man weiterhin auf den klassischen IC/EC und will dafür bis zu 700 neue Wagen beschaffen.
Denn auf vielen Linien wäre der Einsatz des ICE nicht wirtschaftlich.
Das gilt vor allem für Strecken ins Ausland. Der Zulassungsprozess ist langatmig und teuer, erst recht wenn man Mehrsystemzüge benötigt. Deshalb wird der ICE 4 fast ausschließlich im Inland verkehren, da er im Ausland zudem kaum Geschwindigkeitsvorteile hätte.
Ebenso setzt die Bahn bei touristischen Zügen weiter auf Lok-Wagen-Kombinationen, um Kurswagenverkehre aufrechtzuerhalten oder weil der Fahrdraht fehlt.
Dann gibt es noch Linien, bei denen sich der ICE nicht lohnt, der Doppelstock-IC mit seiner Höchstgeschwindigkeit von 160 km/h aber zu langsam ist, um zukünftige Taktknoten zu erreichen.
Die neue IC/EC-Generation soll auf folgenden Linien zum Einsatz kommen:
IC-Linie neu Rostock - Berlin - Dresden - Chemnitz - Hof - Regensburg - München
IC-Linie 26 Frankfurt - Gießen - Hannover - Hamburg - Rostock - Stralsund (- Binz/Berlin)
EC-Linie 27 (Westerland-) Hamburg - Berlin - Dresden - Prag
IC-Linie 55 Köln - Dortmund - Hannover - Magdeburg - Leipzig
IC-Linie 61 Karlsruhe - Stuttgart - Nürnberg - Jena - Leipzig
EC-Linie 62 Frankfurt - Stuttgart - München - Salzburg (- Klagenfurt/Graz)
EC-Linie neu Saarbrücken - Mannheim - Stuttgart - Lindau - Innsbruck
EC-Linie 75 Hamburg - Lübeck - Kopenhagen
EC-Linie 77 Amsterdam - Osnabrück - Hannover - Berlin
sowie IC "Allgäu", "Königssee", "Nordfriesland" und "Rügen"
IC 2 verkehren dann auf diesen Linien:
IC-Linie neu Münster - Hamm - Siegen - Frankfurt - Karlsruhe
IC-Linie 35 Norddeich - Emden - Münster - Köln - Koblenz - Trier
IC-Linie 51 Aachen - Krefeld - Hamm - Kassel - Erfurt - Jena - Chemnitz
IC-Linie 56 (Norddeich -) Emden - Bremen - Hannover - Magdeburg - Berlin - Cottbus
IC-Linie neu Schwerin - Magdeburg - Leipzig - Dresden
IC-Linie neu Tübingen - Stuttgart - Würzburg - Bamberg
IC-Linie 87 Nürnberg - Stuttgart - Singen - Zürich
Zukunft des IC/EC
Na ja das Thema hatten wir ja bereits.
Solange die DB AG kein Konzept für den Fernverkehr hat wird das auch nie was werden.
HGV-Züge muss man wissen sind einfach zu kostspielig in Anschaffung und Unterhalt um diese auf Routen einzusetzen wo 90% der Strecke nur mit Vmax. 200 km/h befahren werden.
Das ist hier in Deutschland auf etlichen Linien der Fall.
Der IC 2 ist sicherlich ein gutes Konzept aber mit IC hat das einfach nichts zu tun so was kann man allenfalls als D/IR vermarkten. Aber den IR wiederzubeleben traut sich niemand.
Ich hoffe das in Zukunft zumindest artreine Linien fahren und nicht solche Mischmaschlinien wie Köln - Hamburg gibt wo ICE die gleichen Fahrzeiten wie IC haben. So was ist einfach nur störend.
Jetzt bekommen wir also wieder ein 3 Produktsystem wie früher...
IC 2
IC NEU
ICE
Was ein Fortschritt...
Zukunft des IC/EC
Ja am besten wieder mit 3 Zuggattungen im FV:
ICE mit ICE 4
IC/EC mit den neuen IC-Wagen
IR mit Dosto-IC (IC2)
Das würde erstens die Zuggattung IC nicht so abwerten. (Dostos mit geringer Vmax und vielen Halten) und zweitens einen Unterschied zwischen Dostos und den neuen Wagen, die komfotabler seien sollten, bilden.
Die FV-Dostos wären auch als IR (oder ein neuer Name) akzeptabel nicht aber als IC.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Klassischer IC wird womöglich zum ICE
Ja am besten wieder mit 3 Zuggattungen im FV:
ICE mit ICE 4
IC/EC mit den neuen IC-Wagen
IR mit Dosto-IC (IC2)Das würde erstens die Zuggattung IC nicht so abwerten. (Dostos mit geringer Vmax und vielen Halten) und zweitens einen Unterschied zwischen Dostos und den neuen Wagen, die komfotabler seien sollten, bilden.
Der Name IC2 ist aber jetzt erstmal fix. Außerdem bekäme man das Gleiche auch, wenn die neuen IC200 unter der Marke ICE eingruppiert werden. Im Vergleich zum IC2 schaffen sie ja immerhin schon Tempo 200 oder gar 230 und es gibt ein Bordbistro/-restaurant. Das sind deutliche Qualitätsunterschiede und dafür ist die Marke ICE bei der DB da, die ex-MET-Züge fallen ja auch schon darunter.
Vor allem die Tatsache, dass die Linie nach Amsterdam im neuen Konzept als ICE eingezeichnet ist, sehe ich als Wink mit dem Zaunpfahl.
IC200 ohne Restaurant könnte man weiterhin als "IC" laufen lassen.
Edit: Siehe auch den Beitrag zur Linie 77 weiter oben, damit ist es eigentlich offiziell, dass klassische ICs zu ICEs hochgestuft werden.
Klassischer IC wird womöglich zum ICE
Der Name IC2 ist aber jetzt erstmal fix. Außerdem bekäme man das Gleiche auch, wenn die neuen IC200 unter der Marke ICE eingruppiert werden. Im Vergleich zum IC2 schaffen sie ja immerhin schon Tempo 200 oder gar 230 und es gibt ein Bordbistro/-restaurant. Das sind deutliche Qualitätsunterschiede und dafür ist die Marke ICE bei der DB da, die ex-MET-Züge fallen ja auch schon darunter.
Der Name "IC1" wäre noch frei. ;)
Vor allem die Tatsache, dass die Linie nach Amsterdam im neuen Konzept als ICE eingezeichnet ist, sehe ich als Wink mit dem Zaunpfahl.
IC200 ohne Restaurant könnte man weiterhin als "IC" laufen lassen.
Ich vermute auch, dass diese neuen Züge mit Bistro als ICE und ohne Bistro als IC eingesetzt werden.
Im A-Netz gibt es ein paar Linien, wo es nicht unbedingt einen ICE4 braucht (u.a. heutige IC-Linie 60) und im B-Netz wäre z.B. Saarbrücken - Bludenz mit nahezu dem gleichen SFS-Anteil Mannheim - Stuttgart - Ulm mit IC2 zu langsam.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Quelle?
Darf man fragen, wo die Informationen, vor allem zu den einzelnen Linien, herkommen?
Keine neuen IC Wagen
Ich habe nirgends eine Quelle dafür gefunden.
Die DostosIC ersetzen die normalen ICs. Der Rest was mit ICs gefahren wird,
soll dann ins ICE (ICx) integriert werden. Keine Ahnung warum dann nochmal neue IC Wagen bestellt werden sollen?
Aber wenn ihr Quellen habt, dann beweist mir das Gegenteil.
Mfg
Neue IC Wagen
Ich habe nirgends eine Quelle dafür gefunden.
Die DostosIC ersetzen die normalen ICs. Der Rest was mit ICs gefahren wird,
soll dann ins ICE (ICx) integriert werden. Keine Ahnung warum dann nochmal neue IC Wagen bestellt werden sollen?
Aber wenn ihr Quellen habt, dann beweist mir das Gegenteil.
Die Printausgabe der "Drehscheibe" kann man halt nicht verlinken...
Da die Macher das Heft verkaufen wollen, wird nicht alles auch online veröffentlicht.
Im Heft standen schon öfters Informationen, die erst einige Zeit später von DB Bahn bestätigt wurden. Das Projekt ist vmtl. noch in Arbeit und wird daher noch nicht offiziell vorgestellt.
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MET - Der beste Zug den es je gab
Es wird trotzdem keine neuen geben :-)
Ich habe nirgends eine Quelle dafür gefunden.
Die DostosIC ersetzen die normalen ICs. Der Rest was mit ICs gefahren wird,
soll dann ins ICE (ICx) integriert werden. Keine Ahnung warum dann nochmal neue IC Wagen bestellt werden sollen?
Aber wenn ihr Quellen habt, dann beweist mir das Gegenteil.
Die Printausgabe der "Drehscheibe" kann man halt nicht verlinken...
Da die Macher das Heft verkaufen wollen, wird nicht alles auch online veröffentlicht.
Im Heft standen schon öfters Informationen, die erst einige Zeit später von DB Bahn bestätigt wurden. Das Projekt ist vmtl. noch in Arbeit und wird daher noch nicht offiziell vorgestellt.
Ich bin Mitarbeiter und sollte es wenn denn am besten wissen.
Da ist mir ne Printausgabe völlig egal, weil ich denke eher an der Quelle sitze.
Und ich sage, das es keine neuen IC Wagen geben wird. Keine Ahnung woher man solche
Infos haben sollte.
Es wird trotzdem neue geben
Ich bin Mitarbeiter und sollte es wenn denn am besten wissen.
Da ist mir ne Printausgabe völlig egal, weil ich denke eher an der Quelle sitze.
Und ich sage, das es keine neuen IC Wagen geben wird. Keine Ahnung woher man solche
Infos haben sollte.
Wie lange vor den offiziellen Bekanntgaben wusstest Du denn jeweils, dass ICx und IC-D eingesetzt werden würden und um welche Fahrzeuge es sich dabei genau handeln würde? ;)
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MET - Der beste Zug den es je gab
Zukunft des IC/EC - klingt nicht plausibel
Hallo,
keine Ahnung, wo Deine Information herkommt. Jedenfalls klingt sie nicht plausibel.
Hintergrund: Die Bahn bestellte 2011 insgesamt 130 ICE-4 - Züge fix, davon 45 7 - Teiler und 85 12 - Teiler. Diese sollen bis 2022 einsatzbereit sein.
Es ist davon auszugehen, dass die Bahn als erstes die ICE-1 ersetzen möchte. Denn die ICE-1 sind mittlerweile sehr pannenanfällig und haben einen recht hohen Stromverbrauch.
Die von der Technik her gleichen ICE-2 sollen danach ausgetauscht werden. Es macht Sinn, zunächst jetzt von ICE-2 betriebenen Strecken durch kuppelbare ICE-T zu ersetzen, da die neuen 7 - Teiler bekanntlich nicht kuppelbar sind.
Derzeit gibt es 59 ICE-1 - Triebzüge und 44 ICE-2 - Triebzüge. Man kann davon ausgehen, dass ein 12-Teiler zwei ICE-2 ersetzen kann (doppelte Kapazität), so dass für den Ersatz dieser Züge insgesamt 81 ICE-4 erforderlich sind. Man kann davon ausgehen, dass die restlichen 4 12-teiler ggf. als Reserve oder zur Angebotsverdichtung gedacht sind.
Die ICE-T sind noch keine 15 Jahre alt (IBn 2000 - 2006), außerdem werden sie gerade erst redesigned. Entsprechend gehe ich davon aus, dass über einen Ersatz erst ab 2020 entschieden wird.
Bleiben 45 7 - Teiler übrig. Diese 45 Züge reichen aus, um das heutige IC - Kernnetz mit ICE4 zu betreiben.
Hierfür sind erforderlich:
- IC-Linie 26: 12 Züge
- IC-Linie 30: 10 Züge
- IC-Linie 31: 7 Züge
- IC-Linie 62: 7 Züge
Ferner sind 44 Dosto-IC fest bestellt, die die jetzigen IC auf den Linien 35, 55, 56, 61, 87 ersetzen sollen. Diese Leistungen sind mit den Bundesländern vertraglich fixiert.
Übrig bleiben wenige Einzelleistungen, internationale Verkehre die mit Partnerbahnen betrieben werden und Verstärkerleistungen.
Insofern sehe ich wenig Spielraum für den Einsatz von 770 Reisezugwagen.
Zu Deiner Liste:
IC-Linie neu Rostock - Berlin - Dresden - Chemnitz - Hof - Regensburg - München
Schon von dem Laufweg her vollkommener Nonsens - dies setzt einen Stundentakt Berlin - Dresden voraus, wo die heutigen EC schon nicht ausgelastet sind.
IC-Linie 26 Frankfurt - Gießen - Hannover - Hamburg - Rostock - Stralsund (- Binz/Berlin)
IC - Kernnetz Züge sind fix bestellt s.o.
EC-Linie 27 (Westerland-) Hamburg - Berlin - Dresden - Prag
Weitgehend mit ausländischem Wagenmaterial betrieben
IC-Linie 55 Köln - Dortmund - Hannover - Magdeburg - Leipzig
Wird auf DoSto - Betrieb umgestellt - fix bestellt
IC-Linie 61 Karlsruhe - Stuttgart - Nürnberg - Jena - Leipzig
wird auf DoSto - Betrieb umgestellt - 2. Serie fis bestellt
EC-Linie 62 Frankfurt - Stuttgart - München - Salzburg (- Klagenfurt/Graz)
IC - Kernnetz Züge sind fix bestellt s.o.
EC-Linie neu Saarbrücken - Mannheim - Stuttgart - Lindau - Innsbruck
nur im Rahmen einer Länderbeteiligung möglich. Die Länder haben allerdings ihre Leistungen erst gerade neu vergeben. Wird sicher erst dann bestellt, wenn es vllt. evtl. ggf. zu einer Bestellung kommen sollte (also nie)
EC-Linie 75 Hamburg - Lübeck - Kopenhagen
möglich. Im Rahmen der festen Fehmarnbelt - Querung wird D#nemark Interesse an durchgehenden Zügen haben.
EC-Linie 77 Amsterdam - Osnabrück - Hannover - Berlin
möglich. In diesem Zusammenhang halte ich auch eine Änderung der ICE - Linie 78 in IC - Züge für möglich (von OscarNL mehrfach vorgeschlagen), wenn die Linie dann Amsterdam - Köln - Rheintal - Frankfurt fährt. Dafür könnten die Hamburg IC(E) dann über die NBS fahren.
sowie IC "Allgäu", "Königssee", "Nordfriesland" und "Rügen"
ja aber Einzelleistungen.
Holger
Zukunft des IC/EC - klingt halbwegs plausibel
Hallo,
keine Ahnung, wo Deine Information herkommt. Jedenfalls klingt sie nicht plausibel.
Hintergrund: Die Bahn bestellte 2011 insgesamt 130 ICE-4 - Züge fix, davon 45 7 - Teiler und 85 12 - Teiler. Diese sollen bis 2022 einsatzbereit sein.
So weit, so gut.
Es ist davon auszugehen, dass die Bahn als erstes die ICE-1 ersetzen möchte. Denn die ICE-1 sind mittlerweile sehr pannenanfällig und haben einen recht hohen Stromverbrauch.
Ja. Ca. 60 12-teiler als ICE-1-Ersatz.
Die von der Technik her gleichen ICE-2 sollen danach ausgetauscht werden. Es macht Sinn, zunächst jetzt von ICE-2 betriebenen Strecken durch kuppelbare ICE-T zu ersetzen,
Und was soll dann auf den bisherigen ICE-T-Linien fahren?
da die neuen 7 - Teiler bekanntlich nicht kuppelbar sind.
Bekanntlich? Wikipedia meint auf die schnelle was anderes. Auch meine ich mich zu erinnern, dass im Rahmen der Bestelländerung die Kuppelbarkeit der 7teiler gefordert wurde. 45 7-teiler würde also durchaus als ICE-2-Ersatz passen.
Derzeit gibt es 59 ICE-1 - Triebzüge und 44 ICE-2 - Triebzüge. Man kann davon ausgehen, dass ein 12-Teiler zwei ICE-2 ersetzen kann (doppelte Kapazität), so dass für den Ersatz dieser Züge insgesamt 81 ICE-4 erforderlich sind. Man kann davon ausgehen, dass die restlichen 4 12-teiler ggf. als Reserve oder zur Angebotsverdichtung gedacht sind.
Die Linien 30 und 31 sollen auch auf ICE umgestellt werden, und sicherlich nicht nur auf 7teilige. Die bisherigen ICE-T-Linien 15, 28 und 50 werden mit Vollinbetriebnahme der VDE 8 wohl schrittweise und weitgehend auf ICE 4 umgestellt. Damit ist ein Großteil der restlichen 25 schon gebunden. Die ICE-T, die dort frei werden können dann auf die Linien 30, 31 (und 32) gehen.
Aber die 12teiler kannst du m.M.n. nicht als ICE-2-Ersatz ansetzten, die sind in den anderen Aufgaben gebunden (ICE-1-Ersatz/ VDE-8-Verkehre, die ein oder andere Verdichtung in diesen Bereichen).
Die ICE-T sind noch keine 15 Jahre alt (IBn 2000 - 2006), außerdem werden sie gerade erst redesigned. Entsprechend gehe ich davon aus, dass über einen Ersatz erst ab 2020 entschieden wird.
Ja. Aber die Linien, auf denen sie jetzt fahren lösen sich ja nicht auf. Entweder die ICE-T bleiben da (stehen also als Ersatz für andere nicht zur Verfügung) oder werden durch ICE 4 ersetzt und können dann Aufgaben im derzeitigen IC-Netz übernehmen - wovon ich im Moment ausgehe.
Bleiben 45 7 - Teiler übrig. Diese 45 Züge reichen aus, um das heutige IC - Kernnetz mit ICE4 zu betreiben.Hierfür sind erforderlich:
- IC-Linie 26: 12 Züge
- IC-Linie 30: 10 Züge
- IC-Linie 31: 7 Züge
- IC-Linie 62: 7 Züge
Da fehlt mindestens noch die Linie 60.
Aber wie gesagt, Du kannst die 12teiler nicht als ICE-2-Ersatz nehmen. Es sind die 7teiler, die vmtl. der ICE-2-Ersatz werden. Damit bleibt für Deine o.g. Linien nicht mehr so viel übrig. 30 und 31 können ICE-T übernehmen (die dort, wo sie jetzt verkehren durch zusätzliche ICE 4 ersetzt werden).
Ferner sind 44 Dosto-IC fest bestellt, die die jetzigen IC auf den Linien 35, 55, 56, 61, 87 ersetzen sollen. Diese Leistungen sind mit den Bundesländern vertraglich fixiert.
Gerade auf der 55 nicht zwingend. Aber hier gebe ich dir prinzipiell recht, hier sind Dosto-IC ausreichend und vmtl. sogar sinnvoll.
Übrig bleiben wenige Einzelleistungen, internationale Verkehre die mit Partnerbahnen betrieben werden und Verstärkerleistungen.
Insofern sehe ich wenig Spielraum für den Einsatz von 770 Reisezugwagen.
700 ist etwas hochgegriffen, aber das wird vmtl. auch eher der Maximalumgriff eines Rahmenvertrags. Für die ICx war der ja ursprünglich auch höher als jetzt im konkreten dabei heraus gekommen ist.
IC-Linie neu Rostock - Berlin - Dresden - Chemnitz - Hof - Regensburg - München
Schon von dem Laufweg her vollkommener Nonsens
Hier bin ich vollkommen bei Dir.
- dies setzt einen Stundentakt Berlin - Dresden voraus, wo die heutigen EC schon nicht ausgelastet sind.
Wenn mich nicht alles täuscht, wird Berlin - Dresden für 200 km/h ausgebaut. Da sollte sich eine Stundentakt schon rentieren. Allerdings sehe ich da auch nicht *diese* Linie. Eher die Verlängerung der Linie 10, wofür man wieder 7teiler ICx braucht/brauchen könnte.
IC-Linie 26 Frankfurt - Gießen - Hannover - Hamburg - Rostock - Stralsund (- Binz/Berlin)
IC - Kernnetz Züge sind fix bestellt s.o.
Es sind 45 7teiler bestellt. Wo diese eingesetzt werden, dazu hat sich bisher niemand geäußert. Es ist nicht sicher, dass für diese Linie welch übrig sind.
EC-Linie 27 (Westerland-) Hamburg - Berlin - Dresden - Prag
Weitgehend mit ausländischem Wagenmaterial betrieben
Das muss ja nicht so bleiben. Gerade vor den Hintergrund, dass Hamburg - Berlin 230 km/h erlaubt und möglicher erneuter Durchbindungen bis Wien würde ich hier entsprechendes Wagenmaterial begrüßen.
IC-Linie 55 Köln - Dortmund - Hannover - Magdeburg - Leipzig
Wird auf DoSto - Betrieb umgestellt - fix bestellt
Ja. Wenn man allerdings wirklich weitere Dosto-IC-Linien will, z.B. auf der Saalebahn, dann wird man die irgendwo abziehen (müssen). Dann hier.
IC-Linie 61 Karlsruhe - Stuttgart - Nürnberg - Jena - Leipzig
wird auf DoSto - Betrieb umgestellt - 2. Serie fis bestellt
Ja. Warum man hiervon wieder weg sollte, sehe ich auch nicht so ganz. Höcshtens wie bei 55.
EC-Linie 62 Frankfurt - Stuttgart - München - Salzburg (- Klagenfurt/Graz)
IC - Kernnetz Züge sind fix bestellt s.o.
Ich würde sie da gerne sehen, aber ob sie dort wirklich kommen? S.o.
EC-Linie 75 Hamburg - Lübeck - Kopenhagen
möglich. Im Rahmen der festen Fehmarnbelt - Querung wird D#nemark Interesse an durchgehenden Zügen haben.
Eben. Gerade hierfür wird man solche Wagen "ICneu" sinnvoll abrufen. Eine sinnvolle Alternative sehe ich hier nicht. Denn mehrsystem-HGV-Triebzüge wird hierfür eher niemand bestellen.
EC-Linie 77 Amsterdam - Osnabrück - Hannover - Berlin
möglich. In diesem Zusammenhang halte ich auch eine Änderung der ICE - Linie 78 in IC - Züge für möglich (von OscarNL mehrfach vorgeschlagen), wenn die Linie dann Amsterdam - Köln - Rheintal - Frankfurt fährt. Dafür könnten die Hamburg IC(E) dann über die NBS fahren.
Für hier gilt dasselbe wie bei der 75. Und die Niederländer können sich dann gleich anschließen und dieselben Kompositionen für Ihre Schnellfahrstrecke anschaffen.
Holger
Ciao,
Uli
Zukunft des IC/EC - klingt halbwegs plausibel
Hallo,
nun das die 7 - Teiler kuppelbar sind, habe ich tatsächlich überlesen. Wobei ich dann sagen muss, dass meine These sich dadurch ja nicht wesentlich verändert, sondern sogar vereinfacht:
- Die 45 7 - Teiler ersetzen die 44 ICE-2
- 59 der 85 12 - Teiler ersetzen die ICE-1
- Ca. 17 der 85 12 - Teiler ersetzen die IC auf dem Kernnetz der Linien 30 und 31.
- Die verbleibenden 12 -Teiler ersetzen ICE-T Doppelgarnituren, z.B. zwischen Berlin und München, so dass die freiwerdenden ICE-T wiederum im IC - Kernnetz eingesetzt werden können, z.B. auf der Linie 26 und 62
Es bleibt also ein Nullsummenspiel, wobei es hier sicher zwischen den Linien auch Verschiebungen geben wird. So werden durch allein durch Fahrzeiteinsparungen schon ICE frei, weil sich die Umläufe beschleunigen.
So spart man sich jetzt zwischen Erfurt und Leipzig am Ende mindestens zwei ICE-T - Doppelgarnituren durch die NBS. Ebenso wird man zwischen Stuttgart und Ulm zwei ICE - Garnituren sparen. Auch auf der NBS Nürnberg - Erfurt wird man sich wieder mind. 2 ICE - Doppelgarnituren einsparen...
Grundsätzlich glaube ich ja an IC - Neubestellungen, einfach weil sowas schnell umsetzbar ist und weil sie flexibel sind. Es werden aber sicher keine 100 Züge.
Oder man versucht durch diese Finte die Preise für eine zweite ICE4 - Charge zu drücken, ist ja auch möglich.
Holger
Zukunft des IC/EC - klingt halbwegs plausibel
Hallo,
nun das die 7 - Teiler kuppelbar sind, habe ich tatsächlich überlesen. Wobei ich dann sagen muss, dass meine These sich dadurch ja nicht wesentlich verändert, sondern sogar vereinfacht:
- Die 45 7 - Teiler ersetzen die 44 ICE-2
Das ist nicht mehr als eine Vermutung deinerseits. Insbesondere bei der ICE-Linie 10 munkelt man schon lange, dass man das Kuppeln in Hamm (Westf) wieder sein lassen möchte.
Angesichts des geplanten 30 Minuten-Takt macht das auch Sinn. Die Fahrzeitverlängerung beträgt etwa 8 Minuten.
Ich glaube kaum, dass man auf der ICE-Linie 10 jetzt auf 230 km/h runter geht.
[*]59 der 85 12 - Teiler ersetzen die ICE-1
Das halte ich auch für ein Gerücht erst mal wird gar nichts ersetzt. Schließlich muss ab Dezember 2017 der ICE-Verkehr ausgeweitet werden da dann die NBS Nürnberg - Ebensfeld in Betrieb geht und sicher ist zumindest, dass man die nur 230 km/h schnellen ICE-T hier so schnell wie möglich durch schnelleres Zugmaterial ersetzen will. Da kommt der ICX natürlich als erstes in Frage aber auch der ICE 1 sofern dieser ETCS bekommt.
[*]Ca. 17 der 85 12 - Teiler ersetzen die IC auf dem Kernnetz der Linien 30 und 31.
Das ist ebenfalls Blödsinn es stand nicht nur hier, dass dort ICE-T zum Einsatz kommen sollen. Warum auch sollte man hier zwölfteilige ICX einsetzen.
[*]Die verbleibenden 12 -Teiler ersetzen ICE-T Doppelgarnituren, z.B. zwischen Berlin und München, so dass die freiwerdenden ICE-T wiederum im IC - Kernnetz eingesetzt werden können, z.B. auf der Linie 26 und 62
[/list]
Auch dazu wurde hier schon geschrieben. Die siebenteiligen ICX werden wohl auf der heutigen IC-Linie 62 zum Einsatz kommen was auch Sinn machen würde wegen S 21 und NBS Wendlingen-Ulm.
Ansonsten bleibt vieles Spekulation. Bevor aber ICE 1 verschrottet werden geht es wohl erst mal der derzeitigen IC-Flotte an den Kragen egal ob es die Br.120 oder IR/IC-Wagen sind.
Zukunft des IC/EC - klingt halbwegs plausibel
Vielleicht hast Du das überlesen - aber es ging in erster Linie einmal darum aufzuzeigen, dass es keinen größeren Bedarf an neuen IC - Wagen gibt.
Es ging keinesfalls darum zu definieren, wo exakt welche Zuggarnitur fahren wird.
Ob auf der Linie 30/31 demnächst ICE4 oder ICE-T fahren, ist in dem Zusammenhang vollkommen Banane. Auch die DB wird ihr Konzept sicherlich bis 2020 noch ein paarmal über den Haufen werfen.
Es spricht jedoch einiges dafür - und das ist auch von der Bahn schon kommuniziert worden:
- Heimatbahnhof in Hamburg Hbf,
- Die ICE4 könnten bei Zulassung über die NBS Köln - Frankfurt geführt werden.
Holger
Zukunft des IC/EC - klingt halbwegs plausibel
Vielleicht hast Du das überlesen - aber es ging in erster Linie einmal darum aufzuzeigen, dass es keinen größeren Bedarf an neuen IC - Wagen gibt.
Diesen Bedarf an neuen IC-Wagen sehe ich derzeit auch nicht. Insbesondere bei der IC-Linie 77 habe ich das auch geschrieben.
Es gibt aus meiner Sicht einfach halt ein paar Einzelleistungen insbesondere touristische Züge mit Umspannen wo noch ein Bedarf vorhanden ist.
Dafür würde es allerdings reichen einfach den jetzigen Wagenpark nach und nach auszuschlachten um eine kleine Restflotte weiterhin dafür verwenden zu können.
die jetzigen IC-Wagen sind am Ende!
Ihr müsst ja mit den neuen IC/EC-Wagen nicht mitfahren. Da wird auch keine Restflotte Sinn machen. War da nicht auch noch etwas mit den Drehgestellen?
Herzliche Grüße
Die jetzigen IC-Wagen sind nicht am Ende
Ihr müsst ja mit den neuen IC/EC-Wagen nicht mitfahren. Da wird auch keine Restflotte Sinn machen. War da nicht auch noch etwas mit den Drehgestellen?
Das betrifft nur die Wagen mit MD 36-Drehgestellen (ARkimbz, Bim(d)z) der früheren Bundesbahn.
Die sind teilweise bereits abgestellt, bzw. werden in Bälde durch IC2 ersetzt.
Weitere (Bm, Aimz) sind im IC-Verkehr der DB schon einige Jahre nicht mehr im Einsatz.
Die Eurofirma-Wagen (Apmz, Avmz, ABvmsz, Bpm(bd)z(f), Bvmsz) sind doch erst ab 1979 bis 1985 gebaut worden und haben Fiat-Drehgestelle Y 0272 S, für die es keine Einschränkungen gibt.
Ich hoffe weiterhin, dass DB Bahn mit denen künftig IRE200 fahren wird, um mit Fernbussen und privaten EVU zu konkurrieren, wenn der FV auf ICE4, IC2 und die neuen IC230 übergeht.
Da wesentlich ältere Bimz aus den frühen 1960er Jahren bis heute unterwegs sind, können die Eurofirma-Wagen sicher noch mindestens 15-20 Jahre weiterfahren, zumal die meisten erst modernisiert wurden (ICmod).
Ebenso BR 101 die erst ab 1996 gebaut wurde.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
Eurofima
Da wesentlich ältere Bimz aus den frühen 1960er Jahren bis heute unterwegs sind, können die Eurofirma-Wagen sicher noch mindestens 15-20 Jahre weiterfahren, zumal die meisten erst modernisiert wurden (ICmod). Ebenso BR 101 die erst ab 1996 gebaut wurde.
Oder ist "Eurofirma" wieder so ne Kreation wie "IC-T"?
Eurofima
Oder ist "Eurofirma" wieder so ne Kreation wie "IC-T"?
Wenn man im ICE-Treff jetzt schon erklären muss, was Eurofirma ist, dann sieht es aber sehr dunkel aus...
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Eurofima
Eurofima
Danke, ich glaube Deine Sorge ist unbegründet. Für alle, die es dennoch nicht wissen, hier mal die richtigen Links:
Eurofirma
Eurofima
Ah, du hast einen Fehler gefunden. Darfst ihn behalten. ;)
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