ICE-Treff

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Guten Abend allerseits,

neulich war ich zu früher Stunde im EC7 zwischen Hamburg-Altona und Bremen unterwegs und habe erschreckendes mitbekommen.

Denn: Nicht nur hier im Forum gibt es welche die die SBB-Wägelchen haßen, sondern auch einige DB-Mitarbeiter würden diese am liebsten verschrottet sehen.

Da ich in Wagen 262 saß habe ich ein paar Unterhaltungen mitbekommen. Ja das ist der Wagen mit dem schönsten Dienstabteil aller Zeiten^^

Nr.1:
Der Zugchef der DB war schon zu früher Stunde sehr gut gelaunt, sodass zur begrüßung erstaml die Kollegin gefragt wurde, wohinn der "scheiß" Zug denn fährt, damit er mal eine Durchsage machen kann.

Nr.2:
An den Bahnhöen HH-Dammtor, Hauptbahnhof und Harburg regte sich der Zugchef jeweils über die "beschiessene Technik" der SBB-Wagen auf. Ihm gefiel wohl das laute piepsen an den Türen nicht.

Nr.3:
Er unterhielt sich mit seiner Kollegin über die "Methode SBB". Angeblich würden die nur das älteste und schlechteste Wagenmaterial rüber nach Deutschland fahren lassen. Beide waren schon mal in der Schweiz und tauschten sich darüber aus, das dort die Wagen tausendmal besser wären als der "Schrott" auf den Rheintal-ECs.

Leider bin ich in Bremen schon ausgestiegen, die Fahrt war bestimmt noch sehr lustig:))

Aber ist das EC-Material wirklich so unbeliebt bei der DB? Bei manchen Zugpersonal der DB kann ich mir auch vorstellen, dass das eigene IR/IC-Material wenig Begeisterung auslöst.

Gruß
ICE1223

Bei der Kategorie war ich mir unsicher und habs einfach mal bei Reiseberichte untergebracht

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
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Nr.1:
Der Zugchef der DB war schon zu früher Stunde sehr gut gelaunt, sodass zur begrüßung erstaml die Kollegin gefragt wurde, wohinn der "scheiß" Zug denn fährt, damit er mal eine Durchsage machen kann.

Das ist aber traurig das er das nicht wusste. Vor Bremen hat er sicher seine Kollegin gefragt: "Wie heiße ich eigentlich, würde mich selbst mal gerne kennenlernen" ;-)

Hallöchen!

Es ergab sich früher öfters mal, dass ich mit dem Zug ab Osnabrück mit wollte/mußte, um meinen Fahrgastzählertätigkeiten nachzugehen.

Nun sollte man meinen, 4:30 Uhr ab Altona, 6:40 Uhr ab Osnabrück - da sollte auf den Schienen nicht sooooooooooo viel los sein, dass unbedingt eine Verspätung zu erwarten ist.

Aber ich wurde REGELMAESSIG enttäuscht! 5 bis 10 Minuten über der Zeit war beinahe Standard. Ärgerlich, wenn man dann ITF-gerechte Anschlüsse bekommen muß (was genauso regelmäßig in die Büx ging). Da fragt man sich schon, was so früh morgens auf knappen 250 Kilometern früh morgens alles falsch laufen muß, dass man es nicht mal schafft, dann pünktlich zu sein.

Zu den Wägelchen: Selbstredend liegt jeglicher Mangel nur an den drömeligen Deutschen, die die superhypermegatolle Schweizer Zugskomposition nur nicht zu schätzen wissen.

Dass diese Durchbindungen nicht ENDLICH aufgegeben werden und schweizer Zugsmaterial generell von deutschen Schienen verschwindet, ist ein echtes Übel und ein gewaltiges Ärgernis!

Immerhin das will ich aber zugeben: In der 1. Klasse ließ es sich bei meiner Mitfahrt von Osnabrück bis Kowelenz durchaus aushalten. Da hat das Wägelchen sogar durchaus etwas Niveau. Während es in der 2. Klasse einfach nur billig ausschaut.

Schöne Grüße von

jörg

Also pünktlich waren wir nicht:(

HH-Altona war die Abfahrt pünktlich
HH-Dammtor etwa +2
HH-Hbf etwa +5
HH-Harburg etwa +7
sowie Bremen an etwa +5

Immerhin das will ich aber zugeben: In der 1. Klasse ließ es sich bei meiner Mitfahrt von Osnabrück bis Kowelenz durchaus aushalten. Da hat das Wägelchen sogar durchaus etwas Niveau. Während es in der 2. Klasse einfach nur billig ausschaut.

Wurde da nicht mal ein Bericht versprochen??

Gruß
ICE1223

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Denk an den Güterverkehr der sollte nicht unbedeutend sein. Habe es selbst mal erlebt wie ein Güterzug in Brühl kurz vor dem Pbf. Richtung Bonn Hbf steckengeblieben ist. Eingleisiger Betrieb zwischen Brühl und Sechtem mitten in der morgendlichen Rush-Hour ist nicht so lustig.

- kein Text -

Genau das ist das Problem es gibt kein Dienstabteil in dem Zug wo man interne Gespräche führen kann ohne das es einige Reisende belauschen und übers Internet in die Welt rausposaunen.
Ja, die SBB-Wage sind nicht sehr beliebt beim Personal, fehlendes Dienstabteil, kein TB0, häufig Türstörungen. Beim Lokpersonal weil sie schlecht bremsen, merkwürdige Störungen übers IS-Kabel aufs Zugfunkgerät bringen u.a.

Genau das ist das Problem es gibt kein Dienstabteil in dem Zug wo man interne Gespräche führen kann ohne das es einige Reisende belauschen und übers Internet in die Welt rausposaunen.

Wenn DB-Personal so laut ist, das es im gesamten Wagen zu hören ist, brauch man sich nicht wundern, wenn es den Weg ins Internet findet.

Ja, die SBB-Wagen sind nicht sehr beliebt beim Personal, fehlendes Dienstabteil, kein TB0, häufig Türstörungen. Beim Lokpersonal weil sie schlecht bremsen, merkwürdige Störungen übers IS-Kabel aufs Zugfunkgerät bringen u.a.

Ich find sie vergleichbar mit dem deutschen Material, da ich nicht so oft auf sie zurückgreife. Nur die fehlenden Abteile stören.

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Genau das ist das Problem es gibt kein Dienstabteil in dem Zug wo man interne Gespräche führen kann ohne das es einige Reisende belauschen und übers Internet in die Welt rausposaunen.

Das ist wohl ausgleichende Gerechtigkeit: Wenn man (= die SBB) die Fahrgäste schon seit Jahren Großraum-Zwangbeglückt, gönnt man dem Personal den gleichen "Luxus".

Im Ernst: Ich kann das Personal verstehen, gute Arbeitsbedingungen sind das nicht. Zumindest im EC250 scheint es ein Dienstabteil zu geben, dauert aber halt noch einige Jährchen.

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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!

Hoi,

Genau das ist das Problem es gibt kein Dienstabteil in dem Zug wo man interne Gespräche führen kann ohne das es einige Reisende belauschen und übers Internet in die Welt rausposaunen.

Das Zugspersonal soll während der Dienstzeit für den Reisenden präsent sein und nicht irgendwelche Gespräche führen. So ist das zumindest gedacht. Das Lokpersonal kann ja während der Fahrt auch nicht einfach mal Pause machen sondern muss konzentriert bei der Arbeit bleiben.
In sämtlichen SBB-Beschaffungen für den Fernverkehr ab den IC2000 hat es Dienstabteile. Diese wurden aber eben genau nicht so eingerichtet, dass man sich da reinhocken und quatschen kann. Dafür sind die zu klein, da hat es nur das allernötigste.

Ja, die SBB-Wage sind nicht sehr beliebt beim Personal, fehlendes Dienstabteil, kein TB0, häufig Türstörungen. Beim Lokpersonal weil sie schlecht bremsen, merkwürdige Störungen übers IS-Kabel aufs Zugfunkgerät bringen u.a.

Alles Probleme, die in der Form nur in Deutschland auftreten. Fängt ja schon damit an, dass die Wagen zwar seitenselektive Türfreigabe haben, welche problemlos funktioniert, diese in Deutschland aber aus welchem Grund auch immer funktionsunfähig ist.

Dass die SBB nur da älteste Rollmaterial nach Deutschland schicken, ist zudem völliger Unsinn. Die EC-Wagen sind die neuesten einstöckigen Reisezugwagen, die es in der SBB-Flotte gibt. Zudem gingen sie gerade erst die letzten Jahre durch den Refit und sind somit auf dem derzeit aktuellsten Stand der Technik.
Wenn dem Herrn das Türpiepsen nervt, dann soll er mal besser kündigen, denn die DoIC und ICx sind gemäss TSI mit einem viel nervenderem Türgepiepse ausgerüstet.
Die Performance der ICE in die Schweiz wollen wir jetzt mal lieber nicht ansprechen...

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Erwartest Du in diesem Forum anno 2015 noch ernsthafte Antworten?

Übrigens ist das "Dienstabteil" in den EC 6,7,8,9 auch meine erste interne Infoquelle :-)

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Sollen die Kollegen Deiner Meinung nach ständig im Zug auf und abgehen?

Wahrscheinlich sind Haltabstände größer 30 Minuten in der Schweiz recht selten, sodass es für das ZuB auch immer was zu tun gibt.
Aber nachdem einmal durchgegangen wurde und noch Zeit bis zum nächsten Halt ist sollte man als ZuB schon die Gelegenheit haben sich mal zu setzen etc.

Sollen die Kollegen Deiner Meinung nach ständig im Zug auf und abgehen?

Wahrscheinlich sind Haltabstände größer 30 Minuten in der Schweiz recht selten, sodass es für das ZuB auch immer was zu tun gibt.

Der Schaffner hat mehr zu tun als "einmal" anzuknipsen. Wenn das seine einzige Aufgabe waere koennte man das auch gleich durch Technik ersetzen. BTW: In Deutschland gibt es auch ICE Strecken mit einem Halteabstand von 15 Minuten.

Aber nachdem einmal durchgegangen wurde und noch Zeit bis zum nächsten Halt ist sollte man als ZuB schon die Gelegenheit haben sich mal zu setzen etc.

Sitzplaetze sollte es genug geben. Dazu braucht man kein Dienstabteil.

BR752

Sollen die Kollegen Deiner Meinung nach ständig im Zug auf und abgehen?

Wahrscheinlich sind Haltabstände größer 30 Minuten in der Schweiz recht selten, sodass es für das ZuB auch immer was zu tun gibt.

HaHaHa Halteabstände von mehr als 30 Minuten ist bei diesen EC auch eher selten.

Hoi,

Sollen die Kollegen Deiner Meinung nach ständig im Zug auf und abgehen?

Wenn sie es überhaupt zweimal durch den Zug schaffen, ja, zumindest ein zweites Mal ist schon sinnvoll. Bei einem vollbesetzten IC schaffen sie es meist nicht, noch komplett ein zweites Mal durch den Zug zu gehen, auch bei der knappen Stunde Nonstop Zürich-Bern nicht. Ich bin da schon gratis erste Klasse gefahren, weil sie es zu sechst nicht nochmal zu mir schafften um den Klassenwechsel zu kassieren. Sie mussten Statistik aufnehmen (verlangt das BAV) und hatten das ZPG bei der ersten Runde nicht dabei und liessen mich dann eben einfach sitzen. So ein 14-Wagen-IC mit über 1'200 Sitzplätzen fast vollbesetzt ist halt schon eine Hausnummer.

Wahrscheinlich sind Haltabstände größer 30 Minuten in der Schweiz recht selten,

So selten auch wieder nicht, Genève-Lausanne, Lausanne-Fribourg, Bern-Zürich, Olten-Zürich, Olten-Luzern, Goldau-Bellinzona, Zürich-Sargans, Zürich-Schaffhausen und ab Dezember Winterthur-St. Gallen (aufgeführt sind nur Taktverbindungen, bei denen dies mindestens stündlich vorkommt). Ich hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen.

sodass es für das ZuB auch immer was zu tun gibt.

ZUB ist in der Schweiz eine Zugsicherung, wir sprechen hier vom ZP, Zugspersonal.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Der SBB FV-Dosto.

Ich hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen.

Die Direktverbindung Basel-Zürich wäre da noch zu nennen, sonst siehts gut aus ;-)

Gruss
Chrispy

Hoi,

Die Direktverbindung Basel-Zürich wäre da noch zu nennen, sonst siehts gut aus ;-)

Ja, da war die Bearbeitungszeit schon abgelaufen. Gemerkt hab ichs. Aber war nicht so immens wichtig, dafür noch einen Zusatzbeitrag nachzuschieben.

Genève-Yverdon hätte es noch gegeben. Aber nachdem ab Dezember die ICN wieder alle in Morges halten, hab ich das gleich weggelassen. Dafür habe ich im Gegenzug Winterthur-St. Gallen bereits erwähnt.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Sollen die Kollegen Deiner Meinung nach ständig im Zug auf und abgehen?

Wenn sie es überhaupt zweimal durch den Zug schaffen, ja, zumindest ein zweites Mal ist schon sinnvoll. Bei einem vollbesetzten IC schaffen sie es meist nicht, noch komplett ein zweites Mal durch den Zug zu gehen, auch bei der knappen Stunde Nonstop Zürich-Bern nicht. Ich bin da schon gratis erste Klasse gefahren, weil sie es zu sechst nicht nochmal zu mir schafften um den Klassenwechsel zu kassieren. Sie mussten Statistik aufnehmen (verlangt das BAV) und hatten das ZPG bei der ersten Runde nicht dabei und liessen mich dann eben einfach sitzen. So ein 14-Wagen-IC mit über 1'200 Sitzplätzen fast vollbesetzt ist halt schon eine Hausnummer.

Das Gegenbeispiel sind manche Züge (besonders Interregios würde ich sagen) kurz vor Mitternacht unter der Woche, da könnte man es wohl in 10 Minuten durch den Zug schaffen, vor allem wenn die meisten Passagiere ein GA oder Verbundabo haben bei denen nichts abgestempelt oder eingescannt werden muss.

Das Gegenbeispiel sind manche Züge (besonders Interregios würde ich sagen) kurz vor Mitternacht unter der Woche, da könnte man es wohl in 10 Minuten durch den Zug schaffen, vor allem wenn die meisten Passagiere ein GA oder Verbundabo haben bei denen nichts abgestempelt oder eingescannt werden muss.

Hallo
Das ändert sich ja bis Juni 2016 mit dem Swisspass!
Gruss Guru

Es geht ja sooooooooooo viel länger mit dem Swisspass.... Haha

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Es geht ja sooooooooooo viel länger mit dem Swisspass.... Haha

Aus eigener Erfahrung mit eTickets: Scannen dauert etwa 5 Sekunden, draufschauen eine. Das macht bei 20 Fahrgästen natürlich nicht so den Unterschied ;)

Geht beim Swisspass schneller als bei Online-Tickets, da nicht ein QR-Code eingelesen werden muss, sondern das Ganze funktioniert mit NFC-Datenübertragung.

Voraussetzung: Guter Natelempfang (lässt teilw. zu wünschen übrig) und das kontrollierende Personal müsste den Pass unter das Mobiltelefon halten, wird noch des Öfteren falsch praktiziert.

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Geht beim Swisspass schneller als bei Online-Tickets, da nicht ein QR-Code eingelesen werden muss, sondern das Ganze funktioniert mit NFC-Datenübertragung.

Was meinst du, wie eTickets funktionieren? ;)

Sorry, hab nicht gesehen, dass du das "eTicket-Deutschland"-System meinst. Dachte, du meinst Papiertickets.
Aber was ich bislang mitbekommen, funktioniert es mit dem SwissPass weitaus weniger schlimm, als anfänglich befürchtet.

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Sorry, hab nicht gesehen, dass du das "eTicket-Deutschland"-System meinst. Dachte, du meinst Papiertickets.

Ich wäre jetzt nie drauf gekommen, Online- oder Handytickets als elektronische Fahrscheine zu bezeichnen ;)

Es geht ja sooooooooooo viel länger mit dem Swisspass.... Haha

Aus eigener Erfahrung mit eTickets: Scannen dauert etwa 5 Sekunden, draufschauen eine. Das macht bei 20 Fahrgästen natürlich nicht so den Unterschied ;)

Wahrscheinlich sind Haltabstände größer 30 Minuten in der Schweiz recht selten, sodass es für das ZuB auch immer was zu tun gibt.

Der beschriebene EC 7 hat im schweizer Abschnitt Basel SBB - Zürich mit 53 Minuten Fahrzeit sogar den längsten Haltabstand!
Von Hamburg-Altona bis Basel SBB ist der längste Haltabstand zwischen Koblenz und Mainz 50 Minuten.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Die Performance der ICE in die Schweiz wollen wir jetzt mal lieber nicht ansprechen...

Wollen oder sollen wir nicht? ;)

Mir gefallen die SBB-EC-Großräume zwar auch nicht besonders, aber die Züge fahren ziemlich zuverlässig, während die ICE 1 in und aus der Schweiz immer was von Glücksspiel haben.

Was die Deutsche Bahn in Punkto Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit abliefert ist immer häufiger peinlich. Da ist regelmäßig fremdschämen angesagt. Und Geschichten über ein überhebliches Zugpersonal machen es nicht besser...

Das Zugspersonal soll während der Dienstzeit für den Reisenden präsent sein und nicht irgendwelche Gespräche führen. So ist das zumindest gedacht. Das Lokpersonal kann ja während der Fahrt auch nicht einfach mal Pause machen sondern muss konzentriert bei der Arbeit bleiben.

Und was ist ausserhalb der Dienstzeit? Ist sichergestellt, dass sie sich nie so lange auf einem Zug aufhalten, dass sie von gesetzlicher Seite her zu einer Pause gezwungen sind? Und wie findet es der Fahrgast wohl, wenn er einen Zub etwas fragt und als Antwort nur bekommt "sorry, ich muss Pause machen, fragen sie einen Kollegen"? Da ist es wohl besser, wenn er sich in der Pause "versteckt".
Davon ab duerfte es sicher auch das ein oder andere Dienstliche zu besprechen geben, was die Oeffentlichkeit nichts angeht. Gehts dafuer dann aufs Klo?

Hoi,

Und was ist ausserhalb der Dienstzeit? Ist sichergestellt, dass sie sich nie so lange auf einem Zug aufhalten, dass sie von gesetzlicher Seite her zu einer Pause gezwungen sind?

Ja, denn die Personalwechsel sind so geplant. Und Dienstanfang und -ende hat man immer am Heimatdepot (ausser bei internationalen Einsätzen). Dienstfahrten gibts eigentlich eher nicht.

Und wie findet es der Fahrgast wohl, wenn er einen Zub etwas fragt und als Antwort nur bekommt "sorry, ich muss Pause machen, fragen sie einen Kollegen"? Da ist es wohl besser, wenn er sich in der Pause "versteckt".

Wie gesagt, Pause nicht im Zug.

Davon ab duerfte es sicher auch das ein oder andere Dienstliche zu besprechen geben, was die Oeffentlichkeit nichts angeht. Gehts dafuer dann aufs Klo?

Die Chefin SBB-Personenverkehr sagte mal: «Was im Bahnbetrieb passiert, ist öffentlich.» Da muss also nicht so ein Geschiss drum machen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Hoi,

Und was ist ausserhalb der Dienstzeit? Ist sichergestellt, dass sie sich nie so lange auf einem Zug aufhalten, dass sie von gesetzlicher Seite her zu einer Pause gezwungen sind?

Ja, denn die Personalwechsel sind so geplant. Und Dienstanfang und -ende hat man immer am Heimatdepot (ausser bei internationalen Einsätzen). Dienstfahrten gibts eigentlich eher nicht.

In Deutschland sind "Gastfahrten" etwas ganz normales und finden täglich hier und da statt. Im ICE 3 zum Beispiel gibt es auch keinen effektiven Pausen oder Gastfahrtort.

Und wie findet es der Fahrgast wohl, wenn er einen Zub etwas fragt und als Antwort nur bekommt "sorry, ich muss Pause machen, fragen sie einen Kollegen"? Da ist es wohl besser, wenn er sich in der Pause "versteckt".

Wie gesagt, Pause nicht im Zug.

Davon ab duerfte es sicher auch das ein oder andere Dienstliche zu besprechen geben, was die Oeffentlichkeit nichts angeht. Gehts dafuer dann aufs Klo?

Die Chefin SBB-Personenverkehr sagte mal: «Was im Bahnbetrieb passiert, ist öffentlich.» Da muss also nicht so ein Geschiss drum machen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Ja, denn die Personalwechsel sind so geplant. Und Dienstanfang und -ende hat man immer am Heimatdepot (ausser bei internationalen Einsätzen). Dienstfahrten gibts eigentlich eher nicht.

In der Schweiz mag das so sein, aber nicht in Deutschland, erstrecht mit Dienstanfang und -ende. Aber auch mit der Pause klappt es, so wie es mir scheint, nicht immer ausserhalb vom Zug. Erstrecht wenn dann noch eine schoene Latte an Verspaetungen dazu kommt.

Die Chefin SBB-Personenverkehr sagte mal: «Was im Bahnbetrieb passiert, ist öffentlich.» Da muss also nicht so ein Geschiss drum machen.

"Hey Kollegin, der blinde Sack vorne hat mal wieder so'n Penner ueber den Haufen gerammelt, jetzt duerfen wir mal wieder auf den Putztrupp warten der den von den Schienen kratzt. Und weil wir dat nu in der Oeffentlichkeit bequatscht haben duerfen wir auch noch die Gaffer zurueckpfeiffen, und den Memmen seelischen Beistand leisten"

Nee, ich glaub nicht das alles was dienstlich bequatscht werden muss, auch von jedem oeffentlich mitgehoert werden sollte... nicht ungefiltert.

Hoi,

"Hey Kollegin, der blinde Sack vorne hat mal wieder so'n Penner ueber den Haufen gerammelt, jetzt duerfen wir mal wieder auf den Putztrupp warten der den von den Schienen kratzt. Und weil wir dat nu in der Oeffentlichkeit bequatscht haben duerfen wir auch noch die Gaffer zurueckpfeiffen, und den Memmen seelischen Beistand leisten"

Nee, ich glaub nicht das alles was dienstlich bequatscht werden muss, auch von jedem oeffentlich mitgehoert werden sollte... nicht ungefiltert.

In der Schweiz redet ja auch niemand so. Und es gibt immer die Möglichkeit, dafür kurz im Türbereich zu verschwinden. Vor allem aber muss man nicht in einer Lautstärke reden, dass es grad jeder im ganzen Wagen mitbekommt, da wäre das Zugspersonal dann wirklich selbst schuld und ist einfach nur dämlich, nein, sogar störend für die Reisenden im Wagen.

Und falls der Zug in einen PU verwickelt wurde, wird dies das Zugspersonal auch exakt so den Reisenden via Lautsprecher erklären, warum man nun den Zug verlassen soll. «Grund dafür ist ein Personenunfall.» Zum einen haben Reisende Anrecht auf korrekte Informationen und zum anderen kann das jeder mit Smartphone selbst rausfinden, gibt ja dann in der SBB-App dieselbe Information mit Grund: Personenunfall in so einem Fall.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Genau das ist das Problem es gibt kein Dienstabteil in dem Zug wo man interne Gespräche führen kann ohne das es einige Reisende belauschen und übers Internet in die Welt rausposaunen.

Deshalb koennen wir auch auf SBB-Gespraeche.CH die taeglichen Gespraeche der SBB Kollegen aus der Schweiz lesen. Gerade in Graubuenden wo viele Touristen unterwegs sind, kennt man jedes Betriebsgeheimnis.

BR752

Was bitte schön soll denn an TB0 toll sein? Beidseitige Türfreigabe? Ne. In der Schweiz ist UIC-13-Pol ausser in absoluten Ausnahmefällen verboten. Dass der Lokführer unter 33 km/h erinnert wird, die Türen freizugeben. Ja, da muss ich zugeben, wäre ich auch schon froh drum gewesen ;-).
Die SBB-Wagen funktionieren so, dass bei Pendelzügen die Türen schon vorzeitig freigegeben werden können und der Öffnungsbefehl dann bei v<5 km/h einsetzt. Da muss man als Lf dann aber sicherstellen, mit der gesamten Zuglänge am Bahnsteig zum Stillstand zu kommen.
Bei lokbespannten Zügen, wie das die Rheintal-EC sind, dürfen die Türen erst im Stillstand freigegeben werden, da hier das Spiegelungssignal mit UIC- und EP-Kabel mangels Steuerwagen fehlt.
Erläuterung Spiegelungssignal: Lokführer gibt im besetzen Führerstand die Türen frei. Öffnungsbefehl wird via EP-Leitung zum unbesetzten Fahrzeug übertragen, dieses gibt dann den Öffnungsbefehl mit einer Verzögerung von zehn Sekunden via UIC-Kabel an die Wagen weiter. Bei Störungen wiederholen sich die Befehle alle 10 Sekunden. Aus diesem Grund gilt es auch zu vermeiden, direkt nach einem Türschliessbefehl einen Öffnungsbefehl wieder zu geben, denn dann können die Türen sofort geöffnet werden, aber zehn Sekunden später werden die Türen geschlossen – verheerend, wenn gerade ein Fahrgastwechsel stattfindet.
Bei lokbespannten Zügen entfällt so diese Zeitverzögerung.

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Kann mich daran erinnern, dass die Tür bei den SBB-Wagen schon kurz vor Halt des Zuges öffnete. Also auf den letzten 10 bis 20 cm des Halteweges.

Was bitte schön soll denn an TB0 toll sein? Beidseitige Türfreigabe? Ne. In der Schweiz ist UIC-13-Pol ausser in absoluten Ausnahmefällen verboten. Dass der Lokführer unter 33 km/h erinnert wird, die Türen freizugeben. Ja, da muss ich zugeben, wäre ich auch schon froh drum gewesen ;-).

TB 0 wäre besser, als nur die wagenautarke Türblockierung ab unter 5 km/h („TB 5“) wie sie doch bei den SBB-Wagen in Deutschland nur aktiv ist? Weshalb die Türen auch unter 5 km/h immer freigegeben werden, wenn nicht aktiv (Impulsschlüsseln) gegengesteuert wird. Und soweit ich weiß klappt die seitenselektive Türsteuerung der ÖBB-Wagen in Deutschland, das Problem ist hier also nicht unbedingt bei der DB zu suchen.

Und soweit ich weiß klappt die seitenselektive Türsteuerung der ÖBB-Wagen in Deutschland, das Problem ist hier also nicht unbedingt bei der DB zu suchen.

Nein, das geht nur mit einem ÖBB-Taurus. Sinnvoll ist aber das die Türsteuerung bei den ÖBB-Wagen TB0 als Rückfallebene haben, das funktioniert auch mit den deutschen Loks.

In der Schweiz ist UIC-13-Pol ausser in absoluten Ausnahmefällen verboten.

In Deutschland gibts das 13-polige UIC-Kabel auch schon seit Jahren nicht mehr, das ist mittlerweile 18-polig. Eine Ausnahme gibt es, wenn eine MET-101er vor einem normalen IC-Park läuft darf nur das 13-polige gekuppelt werden.
Meine Kritik war auch gar nicht unbedingt böse gemeint. Die Bahnen haben eben unterschiedl. Philisophien und Technik, die passt eben nicht immer zusammen. Das die Wagen bei uns z.B. verglichen mit unseren IC-Wagen schlecht bremsen liegt laut Aussage von Baseler Tfs einfach daran das die ep-Steuerung bei euch über ein seperates Kabel funktioniert, bei uns übers UIC-Kabel.

In Deutschland gibts das 13-polige UIC-Kabel auch schon seit Jahren nicht mehr, das ist mittlerweile 18-polig. Eine Ausnahme gibt es, wenn eine MET-101er vor einem normalen IC-Park läuft darf nur das 13-polige gekuppelt werden.

Wurden die MET bzw WTB diesbezüglich nicht angepasst?
Oder gerade wegen felendem WTB bei normalen Wagen kein 18-poliges Kabel?
Vlt. sollte man die Loks zu 101 501-504 umzeichnen (und Weiß lackieren). Gibt doch größere Unterschiede zum Rest.

Meine Kritik war auch gar nicht unbedingt böse gemeint. Die Bahnen haben eben unterschiedl. Philisophien und Technik, die passt eben nicht immer zusammen. Das die Wagen bei uns z.B. verglichen mit unseren IC-Wagen schlecht bremsen liegt laut Aussage von Baseler Tfs einfach daran das die ep-Steuerung bei euch über ein seperates Kabel funktioniert, bei uns übers UIC-Kabel.

Bei internationalen Umläufen sollte die Technik vereinheitlicht sein.
Die SBB kann ja im eigenen Netz machen was sie will, aber dann doch die Wagen technisch mindestens zusätzlich so ausstatten, dass sie mit UIC und TB0 AUCH funktionieren, zumal der ausländische (deutsche) Teil der Linien Zürich- München/Stuttgart/Hamburg deutlich größer ist, als der schweizer.

Das wird demnächst mit jeweils anderen Triebzügen bzw. IC-D zwar ohnehin gelöst, aber dennoch ist das kein akzeptabler Zustand.

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In Deutschland gibts das 13-polige UIC-Kabel auch schon seit Jahren nicht mehr, das ist mittlerweile 18-polig. Eine Ausnahme gibt es, wenn eine MET-101er vor einem normalen IC-Park läuft darf nur das 13-polige gekuppelt werden.

Wurden die MET bzw WTB diesbezüglich nicht angepasst?
Oder gerade wegen felendem WTB bei normalen Wagen kein 18-poliges Kabel?

Mit dem 18-poligen Kabel wird bei den normalen IC-Wagen der FIS-Bus beschädigt durch den Datenbus der MET-Lok. Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden, wobei mir Zubs gesagt haben das es wohl funktioniert wenn hinter der Lok der erste Wagen ein Wagen ohne FIS ist.

Mit dem 18-poligen Kabel wird bei den normalen IC-Wagen der FIS-Bus beschädigt durch den Datenbus der MET-Lok. Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden, wobei mir Zubs gesagt haben das es wohl funktioniert wenn hinter der Lok der erste Wagen ein Wagen ohne FIS ist.

Danke.
Wenn da mal ein Rangierer oder Tf nicht aufpasst, kann es leicht Probleme geben. Nur die wenigsten schauen vor dem Kuppeln extra auf die Loknummer.
Am besten lässt man die vier MET-101 weg von IC.

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In Deutschland gibt’s das 13-polige UIC-Kabel auch schon seit Jahren nicht mehr, das ist mittlerweile 18-polig.

Nicht ganz richtig. Es gibt immer noch ein paar alte Interregio Wagen die nur eine 13 polige IS-Leitung nach UIC Standart besitzen. Das sind aber wirklich sehr wenige.

Eine Ausnahme gibt es, wenn eine MET-101er vor einem normalen IC-Park läuft darf nur das 13-polige gekuppelt werden.

Das ist richtig. Deswegen führen diese vier Loks auch so was extra mit.

Wurden die MET bzw. WTB diesbezüglich nicht angepasst?

Nein. Nur das die MET als Rückfallebene auch herkömmliches TB0 verstehen.

Oder gerade wegen fehlendem WTB bei normalen Wagen kein 18-poliges Kabel?

Normale Wagen der DB-F, also alle mit FIS-Ausrüstung, haben auch WTB, das ist der so genannte WTB-IC.

Mit dem 18-poligen Kabel wird bei den normalen IC-Wagen der FIS-Bus beschädigt durch den Datenbus der MET-Lok.

Richtig. Ich würde aber nicht beschädigt sagen, sondern teilweise blockiert.

Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden,

Das ist völliger Unsinn! Wenn nur das 13 polige Kabel zur MET-Lok gekuppelt ist funktioniert das IC-FIS uneingeschränkt. Auf die richtige IS-Kupplung hat der Tf zu achten. Nur die SSTF funktioniert nicht, wenn die MET-Lok führend ist. Aber das ist ja bei jeder 120er auch so.

wobei mir Zubs gesagt haben das es wohl funktioniert wenn hinter der Lok der erste Wagen ein Wagen ohne FIS ist.

Auch das ist technisch völlig falsch. Da auch `nicht´-FIS Wagen mit 18 poliger IS Leitung das WTB-Signal über die Adern 17 u. 18 sowie 17a u. 18a übertragen.
Durch eine nur 13 polige Leitung zur MET-Lok wird das ja verhindert.

Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden,

Das ist völliger Unsinn! Wenn nur das 13 polige Kabel zur MET-Lok gekuppelt ist funktioniert das IC-FIS uneingeschränkt.

Ich habe es jedenfalls mal anders gelernt und in den Tagesanweisungen der ZVL habe ich es vor noch nicht langer Zeit erst wieder gelesen das wegen der MET-Lok vor dem IC keine FIS-Daten geladen werden sollen und stattdessen Reservierungszettel gesteckt werden. Mag sein das ich da aber nicht auf dem aktuellen Stand bin.

Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden,

Das ist völliger Unsinn! Wenn nur das 13 polige Kabel zur MET-Lok gekuppelt ist funktioniert das IC-FIS uneingeschränkt.

Ich habe es jedenfalls mal anders gelernt und in den Tagesanweisungen der ZVL habe ich es vor noch nicht langer Zeit erst wieder gelesen das wegen der MET-Lok vor dem IC keine FIS-Daten geladen werden sollen und stattdessen Reservierungszettel gesteckt werden. Mag sein das ich da aber nicht auf dem aktuellen Stand bin.

Was soll ich dazu jetzt schreiben? Ich kann dazu nur sagen was technisch funktioniert und was nicht. Mit diesem technischen Thema habe ich mich intensiv mal befassen müssen.
In der von dir genannte Ril. steht das tatsächlich noch so drin, ist aber technisch teilweise falsch wiedergegeben. Der Autor dieser DB internen Ril. wollte das in seiner nächsten Ausgabe mal berichtigen, eine Textvorlage dazu hatte ich ihm zukommen lassen, ist aber bis heute seit Jahren nicht passiert. Der ist vielleicht schon in Rente.
Der Aufwand mit Zettelchen stecken ist überhaupt nicht notwendig, und der Ärger über gegebenenfalls fehlende Zettel müsste nicht sein, nur weil eine Ril. nicht berichtigt wird.

Deshalb sollen bei diesen Zügen dann auch kein FIS-Daten geladen werden,

Das ist völliger Unsinn! Wenn nur das 13 polige Kabel zur MET-Lok gekuppelt ist funktioniert das IC-FIS uneingeschränkt.

Ich habe es jedenfalls mal anders gelernt und in den Tagesanweisungen der ZVL habe ich es vor noch nicht langer Zeit erst wieder gelesen das wegen der MET-Lok vor dem IC keine FIS-Daten geladen werden sollen und stattdessen Reservierungszettel gesteckt werden. Mag sein das ich da aber nicht auf dem aktuellen Stand bin.

Was soll ich dazu jetzt schreiben? Ich kann dazu nur sagen was technisch funktioniert und was nicht. Mit diesem technischen Thema habe ich mich intensiv mal befassen müssen.
In der von dir genannte Ril. steht das tatsächlich noch so drin, ist aber technisch teilweise falsch wiedergegeben. Der Autor dieser DB internen Ril. wollte das in seiner nächsten Ausgabe mal berichtigen, eine Textvorlage dazu hatte ich ihm zukommen lassen, ist aber bis heute seit Jahren nicht passiert. Der ist vielleicht schon in Rente.
Der Aufwand mit Zettelchen stecken ist überhaupt nicht notwendig, und der Ärger über gegebenenfalls fehlende Zettel müsste nicht sein, nur weil eine Ril. nicht berichtigt wird.

Davon abgesehen bekommst du bei Störungen oder fehlenden Wagen meistens sowieso keine Zettel mehr...

Nabend!

Ach, was für eine schöne Abendunterhaltung. Ich hab mir vor Lachen fast in die Hose gemacht. Und damit meinte ich nicht, in Altendorf (Flachwitzalarm!)

Denn: Nicht nur hier im Forum gibt es welche die die SBB-Wägelchen haßen, sondern auch einige DB-Mitarbeiter würden diese am liebsten verschrottet sehen.

Jedem das Seine. Hoffentlich wird jetzt nicht wieder eine D-CH-Schlagen-wir-uns-die-Köpfe-ein-Diskussion vom Zaun gerissen.

Nr.1:
Der Zugchef der DB war schon zu früher Stunde sehr gut gelaunt, sodass zur begrüßung erstaml die Kollegin gefragt wurde, wohinn der "scheiß" Zug denn fährt, damit er mal eine Durchsage machen kann.

Nananana. Wo bleibt denn da die Dienstvorbereitung?

Nr.2:
An den Bahnhöen HH-Dammtor, Hauptbahnhof und Harburg regte sich der Zugchef jeweils über die "beschiessene Technik" der SBB-Wagen auf. Ihm gefiel wohl das laute piepsen an den Türen nicht.

Dann empfehle ich dem Zugchef mal eine Fahrt mit dem Flirt France (RABe 522) der SBB. Gegen diese Dauerbeschallung dort ist auch die lauteste Diskothek der Welt ein stilles Wäldchen.
Dafür kann man auch Schweizer Witze dagegen halten, beim Lokpersonal wird nicht selten der Ausdruck "Staubsauger" für den ICE 1 gebraucht, den man wirklich schon von weitem akustisch erkennt ;)

Nr.3:
Er unterhielt sich mit seiner Kollegin über die "Methode SBB". Angeblich würden die nur das älteste und schlechteste Wagenmaterial rüber nach Deutschland fahren lassen. Beide waren schon mal in der Schweiz und tauschten sich darüber aus, das dort die Wagen tausendmal besser wären als der "Schrott" auf den Rheintal-ECs.

Moment. Da muss ich jetzt dagegen halten. Die EC-Wagen gehörten zum modernsten Rollmaterial. Wenn die Herr- und Damenschaften (oder wäre Damen- und Herrschaften höflicher?) tatsächlich mal in der Schweiz mit der Bahn unterwegs waren, würden sie merken, dass da älteres Rollmaterial herumfährt (B2173, EW I), und das nicht gerade selten.

Und sonst gäbe es noch diese Methode: Klick

Gruss

--
Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Vorbildlicherweise fuhr die DB ja beispielsweise nach Luxemburg mit hochmodernen Dieseltriebwagen (auf durchgehend elektrifizierter Strecke wohlgemerkt!). Mittlerweile dank Neuvergabe an die CFL mit Elektrotriebwagen von Stadler. Der Vergleich hinkt zwar wegen der unterschiedlichen Verkehrsart (RV - FV), aber für DB Regios Image war das wohl auch nicht der große Wurf.

Man muss allerdings auch das Verhältnis sehen: für die SBB sind das nach ihren Möglichkeiten schon die modernsten Wagen ;-)

IC2000 geht nicht, wenn ich mich nicht irre, ICN wohl auch nicht. Rein theoretisch müsste man in ein paar Jahren mit den TSE auch EC-Züge bedienen können (sofern man bei Bombardier ein paar Stücke mehrsystemfähig ausgestattet hat) aber ob das wirklich lohnt? Da man in der Confoederatio Helvetia offenbar auch das schleichende Ende von Lok-Wagen-Parks einläutet wird man sich auch auf der Verbindung via Rheintal in Zukunft neu orientieren müssen. Ob das nun bedeutet Einstellung der Züge, Umstellung des Materials oder Verlegung der Streckenführung, das müssen die Verantwortlichen bei SBB und DB ausknobeln.

Allerdings höre ich auch häufiger mal DB-Personal über SBB-Material schimpfen! Scheint also kein Einzelfall zu sein.

Die Bezeichnung "rollende Todesfalle" ist auch schon gefallen ;-)

Die 628er die nach Luxembourg fuhren wurden von der CFL beschafft und bezahlt, dies geschah in Kooperation mit der DB.

Die EC Hamburg-Zürich werden 2016 angepasst, ein Paar bekommt in Basel SBB bekommt dann einen Bt(Steuerwagen) gekuppelt und fährt über Bern nach Interlaken. Dafür werden 3 ICE bis Chur über Zürich gefahren.

Da ich in Wagen 262 saß habe ich ein paar Unterhaltungen mitbekommen. Ja das ist der Wagen mit dem schönsten Dienstabteil aller Zeiten^^

Nr.1:
Der Zugchef der DB war schon zu früher Stunde sehr gut gelaunt, sodass zur begrüßung erstaml die Kollegin gefragt wurde, wohinn der "scheiß" Zug denn fährt, damit er mal eine Durchsage machen kann.

Nr.2:
An den Bahnhöen HH-Dammtor, Hauptbahnhof und Harburg regte sich der Zugchef jeweils über die "beschiessene Technik" der SBB-Wagen auf. Ihm gefiel wohl das laute piepsen an den Türen nicht.

Nr.3:
Er unterhielt sich mit seiner Kollegin über die "Methode SBB". Angeblich würden die nur das älteste und schlechteste Wagenmaterial rüber nach Deutschland fahren lassen. Beide waren schon mal in der Schweiz und tauschten sich darüber aus, das dort die Wagen tausendmal besser wären als der "Schrott" auf den Rheintal-ECs.

Ich frage mich an der Stelle, was denn die SBB-Kollegen machen, wenn die DBler im "Dienstabteil" sitzen und quatschen?

Sind die nicht eher verteilt im Zug zu finden und setzen sich bei Gelegenheit mal wo hin, wo Platz ist. Warum brauchen die scheinbar kein Dienstabteil, wenn die einen Rheintal-EC in der Schweiz übernehmen?

Wenn ich mit den Rheintal-EC mal fahre, setze ich mich auch gerne mal in die Nähe vom Dienstabteil. Neulich einmal von Koblenz bis Köln. Da haben sich die Kollegen gegenseitig hochgeschaukelt, wie heftig man abends in der Übernachtung in München gesoffen hat und der Zugchef einem am nächsten Morgen wecken musste ...

Fand ich total heftig da zuzuhören und wollte schon fast ein Aufnahmegerät mitlaufen lassen.

Ich frage mich an der Stelle, was denn die SBB-Kollegen machen, wenn die DBler im "Dienstabteil" sitzen und quatschen?

Das frag ich mich grade allerdings auch. Zumal das Dienstabteil in den SBB-Inlandsgarnituren vorhanden ist (und besser vor Reisenden "geschützt" ist als bei der DB).

Ich frage mich an der Stelle, was denn die SBB-Kollegen machen, wenn die DBler im "Dienstabteil" sitzen und quatschen?

Das frag ich mich grade allerdings auch. Zumal das Dienstabteil in den SBB-Inlandsgarnituren vorhanden ist (und besser vor Reisenden "geschützt" ist als bei der DB).

Meine Erfahrung:
In der Schweiz zirkuliert das Zugspersonal.
Und das ist auch gut so. Denn dafür werden die bezahlt.
Zudem sind sie in der Schweiz, eben wegen den relativ kurzen Halteabständen, mit der Billettkotrolle mehr als ausgelastet.

Ausserdem ist meines Wissens in Deutschland das Zugspersonal auch aus Sicherhitsgrpünden auf dem Zug. Ich glaube, das wurde hier mal diskutiert.

Nur frage ich mich, ob es in einem Ernsfall dann so glücklich ist, wenn man im Zug eine Zusammenballung von Personal hat, und der Rest des Zuges von Personal entblösst ist.
Das wichtigste Utensil im Diestabteil ist nicht der Sitzplatz, sondern das Bedienpult der Lautsprecheranlage.

Gruss Guru

Salü

Ausserdem ist meines Wissens in Deutschland das Zugspersonal auch aus Sicherhitsgrpünden auf dem Zug. Ich glaube, das wurde hier mal diskutiert.

Auch in der Schweiz sind sie aus Sicherheitsgründen an Bord: Wegen fehlendem Klemmschutz an den Türen sind Kompositionen mit EW IV und EC-Wagen immer zu begleiten, zudem ist bei diesen Wagen die Hauptbremsprobe bei der Erstinbetriebnahme immer örtlich (an den Wagen) durchzuführen. ICN und IC2000 könnten rein theoretisch kondukteurlos verkehren.

Nur frage ich mich, ob es in einem Ernsfall dann so glücklich ist, wenn man im Zug eine Zusammenballung von Personal hat, und der Rest des Zuges von Personal entblösst ist.

Das kommt leider allzu oft vor. Sowohl in der Schweiz, als auch in Deutschland. Aus Fahrgastsicht sehr, sehr, sehr ärgerlich, aber aus Personalsicht auch irgendwie verständlich, denn im Sekundentakt angemotzt zu werden, obwohl man nichts dafür kann...naja. Es ist halt nicht nur das Personal nicht immer einfach, sondern auch die Kunden.

Gruss

--
Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Also mal ehrlich: Dienstabteile sind gut und ich verstehe, dass ein Mitarbeiter die haben moechte, aber sein muessen die nicht.

Wie weit faehrt denn eigentlich das Personal in einem SBB EC? Hamburg-Basel?

BR752

Und du bist dir sicher zu wissen für was die Dienstabteile sind?

Und du bist dir sicher zu wissen für was die Dienstabteile sind?

Zu allererst sind sie dafür da das Gepäck der Zub vor unberechtigtem Zugriff zu schützen, danach das man sich hinsetzten kann und etwas nachschaut als Vorbild sei hier der Bvmsz im IC genannt.

OT: Der Straßenbahnschaffner brauchte kein Dienstabteil seine Unterlagen/Taschen waren beim Fahrer untergebracht oder in einem Separaten Gepäckfach.

Danke. Ich sitze nämlich nicht die ganze Zeit im Dienstabteil. Also sind meine dienstlichen und privaten Sachen unbeaufsichtigt. Deshalb fahre auch Ich die SBB-Züge sehr ungerne.

Danke. Ich sitze nämlich nicht die ganze Zeit im Dienstabteil. Also sind meine dienstlichen und privaten Sachen unbeaufsichtigt. Deshalb fahre auch Ich die SBB-Züge sehr ungerne.

Prima, als ob keine Moeglichkeit gaebe die Reiseunterlagen irgendwo abzustellen? ;-)
Vielleicht im Servicewagen (a la Speisewagen) koennte man doch sein Taeschchen deponieren. Fuer den "ruhigen Moment" (der durchaus notwendig ist) sollte sich aber meistens ein Sitzplatz irgendwo finden lassen.

Ja, es stimmt, dass ein Dienstabteil von Vorteil ist, aber ein Drama sollte es auch nicht sein, wenn es mal fuer ein paar Stunden fehlt, oder? ;-)

BR752

Lässt du deine Sachen unbeaufsichtigt im Zug liegen? Aber schön das du darüber lachen kannst. Aber was anderes hätte mich auch bei dir gewundert.

Lässt du deine Sachen unbeaufsichtigt im Zug liegen? Aber schön das du darüber lachen kannst. Aber was anderes hätte mich auch bei dir gewundert.

Was sollen die Beleidigungen? Worueber lache ich? Ich habe augenzwinkern bemerkt, dass es wohl irgendwo einen Abstellplatz geben wird, wenn man ihn denn finden moechte.

Verstehe dich auch nicht. Wieso unbeaufsichtig? Sag nicht, im ganzen Speisewagen gibt es keine Ecke wo man seinen Koffer abstellen kann ohne dass dort die Reisenden drankommen?
Da wird es doch wohl ein "Schraenkchen" fuer den Koffer geben, ausser du vertraust den Kollegen im Speisewagen nicht, aber dann gibt es wohl ein grundsaetzlich anderes Problem.

BR752

Lässt du deine Sachen unbeaufsichtigt im Zug liegen? Aber schön das du darüber lachen kannst. Aber was anderes hätte mich auch bei dir gewundert.

Was sollen die Beleidigungen? Worueber lache ich? Ich habe augenzwinkern bemerkt, dass es wohl irgendwo einen Abstellplatz geben wird, wenn man ihn denn finden moechte.

Stimmt vor einiger Zeit habe ich mal beobachtet wie sich ein Zub Team im WC zu schaffen gemacht hat bis mir klar wurde das die da ihre Klamotten haben :)

Verstehe dich auch nicht. Wieso unbeaufsichtig? Sag nicht, im ganzen Speisewagen gibt es keine Ecke wo man seinen Koffer abstellen kann ohne dass dort die Reisenden drankommen?

Geht schon - dürfte allerdings genauso wie hier in Deutschland nicht gestattet sein - zumal es für den SBB Mitarbeiter nervig wäre wenn die Zub ständig in der Küche ein und aus gehen...

Da wird es doch wohl ein "Schraenkchen" fuer den Koffer geben, ausser du vertraust den Kollegen im Speisewagen nicht, aber dann gibt es wohl ein grundsaetzlich anderes Problem.

Gibt es leider nicht - sonst wäre es ja gängige Praxis.

Grüße Andreas

Nein da gibt es keine Möglichkeit für unsere Koffer. Es können übrigens bis zu 5 Dienstkoffer an Bord sein und dann noch die privaten Sachen der Kollegen und mir. Da würde sich der Kollege im Speisewagen bestimmt freuen wenn wir unser Gepäck in seine Küche stellen. Verboten ist es übrigens auch.

Nein da gibt es keine Möglichkeit für unsere Koffer. Es können übrigens bis zu 5 Dienstkoffer an Bord sein und dann noch die privaten Sachen der Kollegen und mir. Da würde sich der Kollege im Speisewagen bestimmt freuen wenn wir unser Gepäck in seine Küche stellen. Verboten ist es übrigens auch.

Koffer und noch private Sachen und dann noch insgesamt 5 Kollegen? Na, gut.

Was sagt denn die offizielle DB Regelung? Der Koffer ist doch offizielles Arbeitszeug? Entweder man kann den Koffer unbeaufsichtigt abstellen, es gibt einen Abstellbereich oder er darf nicht mitgenommen werden.
Oder muss er bei der Kontrolle im Zug mitgenommen werden? Wohl nicht.

Irgendeine Regelung wird es doch geben, oder?

BR752

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Das ist aber sehr unschoen. Keine offizielle Regelung? Hmm. Da sollte man mal mit den Verantwortlichen sprechen.

Soll wohl heissen, dass bei 4 oder 5 Kollegen immer einer in der Dienstsitzgruppe bleiben muss und somit permanent Ansprechpartner fuer die Reisenden ist. Aber was tun wenn nur 2 oder 3 Zub auf dem Zug sind?

Das muss ich mir beim naechsten mal vor Ort erklaeren lassen. Die Zugbegleiter sind wichtige Personen und die sollte man pfleglich (sowohl von Reisenden als auch von der der DB) behandeln.

Mal sehen.

BR752

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Dann bleibt einer beim Gepäck und macht nichts, dabei kann man sich ja abwechseln. Wenn der Arbeitgeber keine Lösung bietet dann eben so.

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Dann bleibt einer beim Gepäck und macht nichts, dabei kann man sich ja abwechseln. Wenn der Arbeitgeber keine Lösung bietet dann eben so.

Nichts? ;-) Er ist dann sozusagen ein fix(iert)er Ansprechpartner fuer die Reisenden. ;-)

BR752

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Dann bleibt einer beim Gepäck und macht nichts, dabei kann man sich ja abwechseln. Wenn der Arbeitgeber keine Lösung bietet dann eben so.

Nichts? ;-) Er ist dann sozusagen ein fix(iert)er Ansprechpartner fuer die Reisenden. ;-)

...und genau das ist auch am Dienstabteil so schön: Der Reisende weiß, wo er das Zub findet.

Der DB ist es ziemlich egal. Wir müssen im Zug eine Regelung finden. Wir werden bei der Sache im Regen stehen gelassen.

Dann bleibt einer beim Gepäck und macht nichts, dabei kann man sich ja abwechseln. Wenn der Arbeitgeber keine Lösung bietet dann eben so.

Nichts? ;-) Er ist dann sozusagen ein fix(iert)er Ansprechpartner fuer die Reisenden. ;-)

...und genau das ist auch am Dienstabteil so schön: Der Reisende weiß, wo er das Zub findet.

Meinst du es so wie ich es meine? ;-)

Beim Dienstabteil weiss der Reisende wo er das Zugpersonal antreffen koennte, bei der Dienstsitzgruppe, wo einer immer auf die Taschen aufpasst, weiss der Reisende wo man das Zugpersonal antrifft. ;-)

Also so schlecht ist eine Dienstsitzgruppe nun auch wieder nicht, wobei die Sache mit den persoenlichen Sachen besser geregelt werden koennten. Siehe diesen Thread.

BR752

Die 5 Dienstkoffer kommen recht schnell zusammen:
1 Zugführer, 2-3 Zugbegleiter, eventuell 1-2 Leute vom Restaurant und schon sind es 5 Dienstkoffer. Im Dienstkoffer sind ja nur die Sachen die für den Dienst benötigt werden, sprich Warnweste, MT, Geldbeutel, Zange,... Da das Zugpersonal oft in die Übernachtung geht, hat man durchaus noch Wechselkleidung, einen Kulturbeutel, ein privates Handy, ... dabei. Das Alles geht eher schlecht in den Dienstkoffer.

Die 5 Dienstkoffer kommen recht schnell zusammen:
1 Zugführer, 2-3 Zugbegleiter, eventuell 1-2 Leute vom Restaurant und schon sind es 5 Dienstkoffer.

1-2 Personen im Restaurant? Also noch zusaetzlich zu dem SBB Personal, oder wie? Willst du mir sagen, dass das SBB-Restaurantpersonal ihre Koffer auch in einem Abteil beim DB Zugchef abgibt oder wo haben die ihre persoenlichen Sachen?

Im Dienstkoffer sind ja nur die Sachen die für den Dienst benötigt werden, sprich Warnweste, MT, Geldbeutel, Zange,... Da das Zugpersonal oft in die Übernachtung geht, hat man durchaus noch Wechselkleidung, einen Kulturbeutel, ein privates Handy, ... dabei. Das Alles geht eher schlecht in den Dienstkoffer.

Wo uebernachtet eigentlich das SBB-Restaurantpersonal in Hamburg und wie bekommen die ihre frische Waesche dorthin?

Ich bin immer noch nicht ueberzeugt, dass es im SBB Speisewagen keinen Servicebereich geben soll wo das Personal seine persoenlichen und dienstlichen Sachen unterbringen koennte.

BR752

Solltest du den Bereich finden darfst du es hier gerne kundtun. Der Bereich sollte aber für mehrere Dienstkoffer und private Taschen reichen.

Solltest du den Bereich finden darfst du es hier gerne kundtun. Der Bereich sollte aber für mehrere Dienstkoffer und private Taschen reichen.

Vielleicht mal ans andere Ende des Wagens gehen?
Ich fahre jeden Tag in einem Zug mit EWIV Speisewagen.
Ich habe schon öfters gesehen, dass am Nichtküchsenende sich ein abschliessbarer Raum befindet.
Gruss Guru

Hoi,

Ich habe schon öfters gesehen, dass am Nichtküchsenende sich ein abschliessbarer Raum befindet.

Was dem Münchner DB-Personal auch bekannt ist. Hab da schon DB-Personal drin verschwinden gesehen in den EC Zürich-München. Den DB-Personalen auf der Rheinstrecke würde wohl der ein oder andere Fahrzeugkurs vielleicht mal gut tun, wenn da so die ganzen Sachen liest, die hier manchmal geschrieben werden.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Die 5 Dienstkoffer kommen recht schnell zusammen:
1 Zugführer, 2-3 Zugbegleiter, eventuell 1-2 Leute vom Restaurant und schon sind es 5 Dienstkoffer.

1-2 Personen im Restaurant? Also noch zusaetzlich zu dem SBB Personal, oder wie? Willst du mir sagen, dass das SBB-Restaurantpersonal ihre Koffer auch in einem Abteil beim DB Zugchef abgibt oder wo haben die ihre persoenlichen Sachen?

Die haben ihren Rucksack und Koffer in einer Ecke in der Küche - gesehen in einem dieser Züge.

Im Dienstkoffer sind ja nur die Sachen die für den Dienst benötigt werden, sprich Warnweste, MT, Geldbeutel, Zange,... Da das Zugpersonal oft in die Übernachtung geht, hat man durchaus noch Wechselkleidung, einen Kulturbeutel, ein privates Handy, ... dabei. Das Alles geht eher schlecht in den Dienstkoffer.

Wo uebernachtet eigentlich das SBB-Restaurantpersonal in Hamburg und wie bekommen die ihre frische Waesche dorthin?

Für die einen ist in Dortmund/Osnabrück schon Schluss...ich nehme an im Hotel wo auch die DB Zub sind.

Ich bin immer noch nicht ueberzeugt, dass es im SBB Speisewagen keinen Servicebereich geben soll wo das Personal seine persoenlichen und dienstlichen Sachen unterbringen koennte.

Ok, ich werde beim nächsten mal meinen Sammlerfreund darauf ansprechen und Dir berichten. Erwarte aber keine positive Antwort ;)

Grüße Andreas

Ok, ich werde beim nächsten mal meinen Sammlerfreund darauf ansprechen und Dir berichten. Erwarte aber keine positive Antwort ;)

Da lass ich mich mal ueberraschen. :-)

Wenn dem so ist, dann muessen wir was fuer unser geliebtes Zugpersonal tun! Dienstabteil muss ja nicht (immer) sein, aber seine persoenlichen Sachen sollte man schon ordentlich unterbringen koennen.

Bis dann.

BR752

Ok, ich werde beim nächsten mal meinen Sammlerfreund darauf ansprechen und Dir berichten. Erwarte aber keine positive Antwort ;)

Da lass ich mich mal ueberraschen. :-)

Wenn dem so ist, dann muessen wir was fuer unser geliebtes Zugpersonal tun! Dienstabteil muss ja nicht (immer) sein, aber seine persoenlichen Sachen sollte man schon ordentlich unterbringen koennen.

Bis dann.

BR752

Man könnte ja in jeder SBB Garnitur eine Kloschüssel mit Beton füllen und schon ist das Klo nicht mehr benutzbar und wird für längere Zeit zum Dienstabteil.

http://www.ice-treff.de/index.php?id=378063

Nein kein Restaurantpersonal zum SBB Restaurantpersonal, aber das Restaurantpersonal muss ja auch irgendwo übernachten. In der Küche/Speisezubereitungsraum ist die Unterbringung von Gepäck nicht gestattet, das würde der WKD nicht wirklich lustig finden...

Dazu kommt, dass bei der DB das Dienstabteil als Kassenraum gilt, schließlich darf das Zugpersonal dort seine Dienstgeldbeutel hinterlegen, im Fernverkehr werden an Bord ja noch Fahrkarten verkauft, und auch das MT wird dort abgelegt das sollte nicht in die Hände Unberechtigter gelangen.

http://www.reisezuege.ch/reisezuege/index.php?znummer=6&fp_id=13&action=5

Scheint mir ein wenig überbelegt der Zug!

Gruss Guru

Hoi,

http://www.reisezuege.ch/reisezuege/index.php?znummer=6&fp_id=13&action=5

Scheint mir ein wenig überbelegt der Zug!

Der Zug hat elf Wagen, nicht acht. Nördlich von Basel SBB kommt noch das Kurswagenpaar 206/207 ab/bis Chur dazu.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Zugchef, 3 Betreuer und wenn an Bord der Minibarfahrer. Und die Wagenzahl ist auf dem deutschen Abschnitt mehr wie 8.

Danke. Ich sitze nämlich nicht die ganze Zeit im Dienstabteil. Also sind meine dienstlichen und privaten Sachen unbeaufsichtigt. Deshalb fahre auch Ich die SBB-Züge sehr ungerne.

Durchaus nachvollziehbar, deshalb meine volle Zustimmung.

Was ich nicht verstehe: Warum nicht einfach in der Futterkiste ein Wertsachenfach eingebaut wird?

Beispielsweise in Form eines Standardtrolleys. Wenn der Zub/die Zubs diesen wirklich vergessen sollten, kann man den ja am Endbahnhof tauschen.

Ein unehrlicher Finder wird kaum mit einem ganzen, abgeschlossenen Trolley den Zug verlassen....

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Es geht ja nicht nur um Wertsachen. Sondern um mein Eigentum. Und dazu zähle Ich alles was Ich dabei habe. Und Ich habe bei diesen Züge keine vernünftige Möglichkeit die Sachen vor fremden Zugriff zu sichern.

Es geht ja nicht nur um Wertsachen. Sondern um mein Eigentum. Und dazu zähle Ich alles was Ich dabei habe. Und Ich habe bei diesen Züge keine vernünftige Möglichkeit die Sachen vor fremden Zugriff zu sichern.

also ich kenne es von früher (man das ich sowas mal mit unter 30 sagen darf...), da haben wir planmäßig Nahverkehrszüge ohne Dienstabteil begleitet, da wurde halt einfach ein WC abgesperrt und dort alle Sachen untergebracht.
Manche Kollegen haben halt ihren Rucksack die ganze Zeit getragen....

Ich kenne es nur von den München- Zürich EC, dort lassen die DB-ZuB ihr ganze Hab und Gut unbeaufsichtigt in der 1. Klasse stehen.
Das SBB-Restaurant Personal stellt sein Zeug entweder in den Gang oder reserviert sich eine Sitzgruppe im Restaurantbereich für sich.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

also ich kenne es von früher (man das ich sowas mal mit unter 30 sagen darf...), da haben wir planmäßig Nahverkehrszüge ohne Dienstabteil begleitet, da wurde halt einfach ein WC abgesperrt und dort alle Sachen untergebracht.
Manche Kollegen haben halt ihren Rucksack die ganze

In den Dostos gibt es ja ein kleines gläsernes Dienstabteil im Steuerwagen. Das scheint sehr unbeliebt zu sein zumindest stellen die ZuBs ihre Koffer meistens im Fst des Steuerwagens ab, auch wenn er besetzt ist.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Ich kenne es nur von den München- Zürich EC, dort lassen die DB-ZuB ihr ganze Hab und Gut unbeaufsichtigt in der 1. Klasse stehen.
Das SBB-Restaurant Personal stellt sein Zeug entweder in den Gang oder reserviert sich eine Sitzgruppe im Restaurantbereich für sich.

Das wird nicht stimmen, dass der Schweizer Speisewagen in irgendeiner Art und Weise unzweckmäßig konstruiert ist.

Viele Grüße

Ebenso ;-)

Bei dem Thema „Dienstabteil im SBB-EC“ kommt mir wieder das Buch „Die Fahrkarten bitte: Betriebsrat bei der Bahn - das letzte große Abenteuer“ von Jürgen Bauer in den Sinn.
Ich hatte das Buch gedanklich eigentlich schon abgehakt, weil ich das Werk nicht übermäßig abenteuerlich-spannend fand, aber jetzt muss ich das Buch doch nochmal hervorkramen.

In einem eigenen Kapitel mit ganzen 6 Seiten schildert der Autor, wie er als Betriebsrat dieses Thema bearbeitet hat. Früher sei in den Zügen eigens bis Basel ein Interregio-Wagen mit Dienstabteil mitgelaufen, der wegen des Rangieraufwands dann gestrichen wurde.

Jedenfalls habe sich der Betriebsrat dann diesem Thema gewidmet und erreicht, dass die ohnehin in den Apm vorhandenen Schränke so nachgerüstet werden, dass sie mit einem Bügelschloss abgeschlossen werden können. Gibt’s die Schränke und Schlösser noch?

Ein weiteres Argument des Betriebsrats war wohl auch, dass man in den Zügen das IC-Kuriergut nicht sicher verwahren kann, woraufhin die DB die Züge kurzerhand für IC-Kuriergut gesperrt habe – auch eine Art Probleme zu lösen...

Viele Grüße

Tobias

--
[image] "Fensterplatz, bitte." - Meine Bahnreiseberichte.de.| instagram.com/fensterplatz.bitte/

Die DBler sind einfach nur neidisch darauf, dass die SBB unter Normalbedingungen in den ECs was weitaus besseres an Zugmaterial hinkriegt als die DB selber :-P

schade, dass die SBB-Wagen den Betrieb in Deutschland nicht als Normalbedingung ansehen

Moin,

als ich Anfang des Jahres zwischen Stuttgart und Schaffhausen unterwegs war, war im dortigen Dienstabteil alles ruhig. Ich würde vermuten, dass die Personale aus Stuttgart (?) häufiger mit den Zügen unterwegs sind.

Oder "dein" Zub hatte einfach mal einen schlechten Tag erwischt.

Punkt 3 mit den Oldtimern kann ich auch nicht zustimmen. Spätestens, wenn die SBB einen Ersatzzug fahren lassen oder man in der Schweiz einen Zug außerhalb der schnellen und relativ weit fahrenden Züge nimmt, ist das Material nicht unbedingt jünger als die in D laufenden SBB-Fahrzeuge.

Grüße,

Dirk (war Sonntag im Altenheim als Wahlhelfer im Einsatz. Dort hatte man ganz andere Probleme, was für eine Abwechslung;-) Und zukünftig darf ein neuer OB die Schulden verwalten...)

--
Wer ist kundig auf folgenden Baureihen:
101, 103, 110, 111, 112, 120, 139, 140, 141, 143, 150, 151, 155, 181.2, 218, 225, 233, 362, 420, 472, 601, 605, 624, 628, 643 und 644?
Richtig: Bender!

als ich Anfang des Jahres zwischen Stuttgart und Schaffhausen unterwegs war, war im dortigen Dienstabteil alles ruhig. Ich würde vermuten, dass die Personale aus Stuttgart (?) häufiger mit den Zügen unterwegs sind.

Stuttgart oder Zürich, je nach Uniform ;) Zumindest DB-Seitig sieht man auch immer die selben Gesichter auf den Zügen, würde mich wundern, wenn das mehr als 20 Leute wären, die SBB-Ausbildung haben.

als ich Anfang des Jahres zwischen Stuttgart und Schaffhausen unterwegs war, war im dortigen Dienstabteil alles ruhig. Ich würde vermuten, dass die Personale aus Stuttgart (?) häufiger mit den Zügen unterwegs sind.

Stuttgart oder Zürich, je nach Uniform ;) Zumindest DB-Seitig sieht man auch immer die selben Gesichter auf den Zügen, würde mich wundern, wenn das mehr als 20 Leute wären, die SBB-Ausbildung haben.

Wird wie bei den Amsterdam und Brüssel ICE sein - da sind auch immer die selben, mit dem Unterschied das es wohl mehr Leute sind, sind ja auch zwei Dienststellen.

als ich Anfang des Jahres zwischen Stuttgart und Schaffhausen unterwegs war, war im dortigen Dienstabteil alles ruhig. Ich würde vermuten, dass die Personale aus Stuttgart (?) häufiger mit den Zügen unterwegs sind.

Stuttgart oder Zürich, je nach Uniform ;) Zumindest DB-Seitig sieht man auch immer die selben Gesichter auf den Zügen, würde mich wundern, wenn das mehr als 20 Leute wären, die SBB-Ausbildung haben.

Wird wie bei den Amsterdam und Brüssel ICE sein - da sind auch immer die selben, mit dem Unterschied das es wohl mehr Leute sind, sind ja auch zwei Dienststellen.

Ich meine auch in dem Zusammenhang mal gelesen zu haben, dass wohl früher der Kreis der ZUBs, die die Rheintal-SBB-ECs gefahren sind, deutlich kleiner gewesen sein soll als heute. So nach dem Prinzip: Früher fuhren nur ein oder zwei Niederlassungen die Züge - heute fahren da alle. Ergebnis: Viele ZUBs fahren die Züge nur selten und haben somit weniger Erfahrungen damit. Dies hat dann wohl zur Folge, dass die Züge verspätungsanfälliger sind (sagt mir aber nur mein Bauchgefühl, habe keinen Beleg dafür).

Lösung der Situation: Herstellung des früheren Zustandes bzw. Bildung von konkreten Mitarbeiterpools, die diese Züge fahren. Diese bekommen intensivere Schulungen (ggf. auch mal so etwas wie Praktika bei der SBB?) und fahren die Züge recht häufig, werden angeregt sich gegenseitig auszutauschen, welche Probleme man mit den Wagen hatte ...

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