Zugbindung oder Relation, was zählt? (Fahrkarten und Angebote)

Tommyboy, OWL, Sonntag, 16.08.2009, 18:00 (vor 5978 Tagen)

Hallo,

bekanntermaßen ist es möglich, in eine Fahrkarte tlw. erhebliche Umwege einzubauen, wenn man geschickt Vias, Aufenthaltszeiten und Produktklassen wählt. Nun habe ich die Anfrage bekommen, für 2 Personen eine FK zu buchen. Würde man die FK "normal" buchen, also am gewünschten Tag von A nach B und wieder zurück sollten die Reisenden knapp 200 Euro für die Fahrt zahlen.
Bucht man hingegen eine einfache Fahrt als eine Art Rundfahrt von A über B über C (bei A) nach D, kostet das Ticket nur noch 1/3 des Preises, sogar in der 1. Klasse. In der Zugbindungszeile würden auch alle Züge aufgeführt, die bei der "normalen" Variante erscheinen, allerdings würden die Reisenden natürlich auf dem Stück B-C ganz erheblich, etwa 350 km entgegen dem Fahrtziel reisen. Nichtsdestoweniger verkauft die DB solche Fahrkarten und die Zugbindung würde eingehalten.
Bei mir wurden die Zubs bislang nur immer etwas stutzig, haben die Karte dann aber immer gestempelt. Einmal meinte zwar jemand, da müsse "man" sich ja nicht wundern, wenn die Fahrgeldeinnahmen einbrechen würden, ist dann aber gegangen.

Gäbe es für den Zub einen Grund, ein solches Ticket zurückzuweisen oder den Reisenden Probleme zu machen? Dummerweise sind die Reisenden "Bahn-Neulinge", daher interessiert es mich, was "schlimmstenfalls" passieren kann?

Gruß,
Tommyboy

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Zugbindung oder Relation, was zählt?

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Sonntag, 16.08.2009, 18:08 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy

Hallo,

Gäbe es für den Zub einen Grund, ein solches Ticket zurückzuweisen oder den Reisenden Probleme zu machen? Dummerweise sind die Reisenden "Bahn-Neulinge", daher interessiert es mich, was "schlimmstenfalls" passieren kann?

also alles, was die Bahn verkauft, muss sie auch anerkennen. Durch die ganze Palette der wilden Angebote hat sie ja dieses Wirrwarr hervorgerufen. Mit einem erschwinglichen Normalpreis und einer Bahncard für die Stammkunden würde es zu solchen Konstruktionen nicht kommen.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!
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Die Motivation des Zugpersonals ;-))))

Blaschke, Sonntag, 16.08.2009, 19:03 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy
bearbeitet von Blaschke, Sonntag, 16.08.2009, 19:07

Gäbe es für den Zub einen Grund, ein solches Ticket zurückzuweisen oder den Reisenden Probleme zu machen? Dummerweise sind die Reisenden "Bahn-Neulinge", daher interessiert es mich, was "schlimmstenfalls" passieren kann?


Hallo!

Meine Erfahrungen sehen so aus: Ca. 90% des Zugpersonals ist das egal. Irgendwo steht der eigene Zug drauf (waren immer Online-Tickets), also wird's schon stimmen. Motto: Hauptsache, man zeigt mir überhaupt einen Fahrausweis. Solange Gültigkeitsdatum stimmt und man irgendwo zwischen Start und Ziel rumgondelt ist's okay.

Die anderen Zubs werden stutzig und fragen dann schon mal nach. Da muss man dann intuitiv entscheiden: Komme ich damit durch, wenn ich auf doof mache oder ist es sinnvoller, den Experten zu geben? (dabei natürlich immer freundlich und zurückhaltend aber durchaus bestimmt bleiben!!!!!)

Und dann gibt's noch die seltenen Exemplare, die tatsächlich meinen, durch sie würde die Bahn eine bessere (sehr lobenswert, dass man noch immer diese Motivation aufbringt!!!!) und sie müßten für 100%ige Ordnung sorgen. Da kann es dann durchaus mal unangenehm werden. Persönlich ist mir's allerdings erst einmal passiert. Allerdings konnte der Gute mein Argument nicht entkräften: Nämlich dass die skurile Verbindung genauso abgedruckt war. Ich fuhr München - Lindau - Ulm - Stuttgart - Saarbrücken - Mannheim - Osnabrück. In der Wegevorschrift tauchte natürlich nur Ulm auf. Und der Zub meinte - durchaus richtig -, dass der verkehrsübliche Weg von München nach Ulm nicht über Lindau führe. Nach einem Telefonat mußte er mir aber Recht geben; die Fahrkarte sei tatsächlich so buchbar (ja klar, ich hatte sie ja so vorgezeigt) und ich den Umweg tatsächlich bezahlt habe (was insofern Käse war, als dass es eh der Höchstpreis war). (Übrigens haben wir uns danach wunderbar verstanden, eine Weile sehr angenehm geplaudert und dann hat der Mann noch eine schriftliche Belobigung bekommen - nur als Hinweis für die, die gleich wieder Zoff unterstellen)

Fazit des Ganzen: Es kommt auf Deine Bekannten an :-). Haben die Lust auf evtl. Diskussionen? Sind sie selbstbewußt genug, sich womöglich im Zug vor hunderten Fahrgäste eine Diskussion mit dem Zub zu liefern? Halten sie es aus, von allen anderen Fahrgästen als potentielle Schwarzfahrer beäugt zu werden? Lieben sie den Nervenkitzel? Dass muss jeder für sich selbst entscheiden!!! Die Vielfältigkeit des Lebens spiegelt sich auch in und bei den Zugpersonalen wieder!

Wie das ganze rechtlich aussieht, wäre mal interessant: Die DB eröffnet die Möglichkeit, Fahrkarten zu erwerben, die den eigenen BB widersprechen.

Mich würde da mal ein "Musterprozeß" reizen: Der Zub schreibt eine FN - und die DB müßte mir dann vorwerfen, dass ich Fahrkarten entgegen den eigenen BB erworben habe. Mein Argument wäre natürlich: Wenn nicht gewollt, muss es technisch so sein, dass man mir den Fahrschein gar nicht erst verkaufen darf. Und dann munter durchklagen durch alle Instanzen! Bis zum EuGH.

Hm, Rechtsschutz hab ich grad... Müßte ich nur noch fahren und einen Zub finden, der mich aufschreibt - eine "irre" Fahrkarte zu haben, stellt kein größeres Problem dar. Und Baden-Baden müßte natürlich auch am Ball und stur bleiben...

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

(Hm, ob mein Name jetzt wohl bei der DB gespeichert wird? Na, wenn beim nächsten Online-Ticket das MT vom Zub bimmelt, rot leuchtet und Alarm schlägt, weiß ich ja Bescheid...)


Um diesen ganzen Irrsinn übrigens ein wenig einzudämmen, halte ich eine TAGESKARTE für eine sinnvolle Lösung. Kann ja etwas teurer als der Höchstpreis sein (wie hoch genau, ist bestimmt eine spannende Frage), aber dafür kann ich an dem Tag dann alle Züge der Republik beliebig nutzen. Hin und Zurück. Kreuz und Quer. Rundfahrt und von A nach B. Zack Basta Ende.

Die Motivation des Zugpersonals ;-))))

heinz11, Sonntag, 16.08.2009, 20:01 (vor 5978 Tagen) @ Blaschke

Um diesen ganzen Irrsinn übrigens ein wenig einzudämmen, halte ich eine TAGESKARTE für eine sinnvolle Lösung. Kann ja etwas teurer als der Höchstpreis sein (wie hoch genau, ist bestimmt eine spannende Frage), aber dafür kann ich an dem Tag dann alle Züge der Republik beliebig nutzen. Hin und Zurück. Kreuz und Quer. Rundfahrt und von A nach B. Zack Basta Ende.

Nicht nur das. Die Wiedereinführung der Monatsnetzkarte ist ebenfalls eine sinnvolle Sache.

Die Motivation des Zugpersonals ;-))))

Tommyboy, OWL, Sonntag, 16.08.2009, 22:02 (vor 5978 Tagen) @ Blaschke

Hallo,

vielen Dank für die nützlichen Info's.

Meine Erfahrungen sehen so aus: Ca. 90% des Zugpersonals ist das egal. Irgendwo steht der eigene Zug drauf (waren immer Online-Tickets), also wird's schon stimmen. Motto: Hauptsache, man zeigt mir überhaupt einen Fahrausweis. Solange Gültigkeitsdatum stimmt und man irgendwo zwischen Start und Ziel rumgondelt ist's okay.

Das ist auch meine Erfahrung. Eine Karte aus OWL nach Basel über Hamburg ist auch kommentarlos im ICE Hannover-Hamburg geknipst worden, nachdem der Zub wohl den eigenen Zug in der Verbindung gesehen hat.

Die anderen Zubs werden stutzig und fragen dann schon mal nach. Da muss man dann intuitiv entscheiden: Komme ich damit durch, wenn ich auf doof mache oder ist es sinnvoller, den Experten zu geben? (dabei natürlich immer freundlich und zurückhaltend aber durchaus bestimmt bleiben!!!!!)

Das ist der Punkt: soviel Schlagfertigkeit traue ich den Reisenden nicht zu. Jedem normal denkenden Zub müsste es schon auffallen, dass das System eine FK mit diesen Umwegen nicht von alleine "zufällig" herausrückt.

Und dann gibt's noch die seltenen Exemplare, die tatsächlich meinen, durch sie würde die Bahn eine bessere (sehr lobenswert, dass man noch immer diese Motivation aufbringt!!!!) und sie müßten für 100%ige Ordnung sorgen. Da kann es dann durchaus mal unangenehm werden. Persönlich ist mir's allerdings erst einmal passiert.

Das ist ja das Problem: man weiß leider nie so genau, ob man nicht an ein solches Exemplar gerät und wenn, dann sieht's bei Neulingen düster aus.

Fazit des Ganzen: Es kommt auf Deine Bekannten an :-). Haben die Lust auf evtl. Diskussionen? Sind sie selbstbewußt genug, sich womöglich im Zug vor hunderten Fahrgäste eine Diskussion mit dem Zub zu liefern? Halten sie es aus, von allen anderen Fahrgästen als potentielle Schwarzfahrer beäugt zu werden? Lieben sie den Nervenkitzel?

Sie sind Finanzbeamte. Und lieben eine ruhige Fahrt. Ich weiß nicht, ob sich ihre Stimmung gegen mich wenden könnte, wenn etwas schief läuft. Wenn's aber gut läuft werden sie vielleicht auch noch Öfter-Bahnfahrer. ;-)

Gruß,
Tommyboy

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Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Die Motivation des Zugpersonals ;-))))

Steffen, Sonntag, 16.08.2009, 22:16 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy

Sie sind Finanzbeamte. Und lieben eine ruhige Fahrt. Ich weiß nicht, ob sich ihre Stimmung gegen mich wenden könnte, wenn etwas schief läuft. Wenn's aber gut läuft werden sie vielleicht auch noch Öfter-Bahnfahrer. ;-)

Dann erzähle ganz einfach was Sache ist und was passieren kann, und sie sollen es selbst entscheiden. Dann können sie Dir keinen Fehler anlasten.

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Skurrile Umwege

Tob, Montag, 17.08.2009, 20:57 (vor 5977 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von Tob, Montag, 17.08.2009, 20:58

Ich könnte mir vorstellen, dass es bei sehr umfangreichen Umwegen mit Sparpreis-Ticket, wenn man seinen Anschlusszug aufgrund einer Verspätung verpaßt, Unstimmigkeiten geben könnte.

"Sie sitzen im falschen Zug."
"Nein, der vorherige Zug hatte Verspätung, ich konnte die Zugbindung nicht mehr einhalten."
Es wird dann vielleicht genauer hingesehen und dann heißt es:
"Wie fahren sie denn eigentlich....!?"

Skurrile Umwege

Tommyboy, OWL, Montag, 17.08.2009, 22:45 (vor 5977 Tagen) @ Tob

Ja, natürlich, das ist zweifelsfrei das nächste Risiko. Die Verbindung, die angedacht ist, beinhaltet unter anderem eine Fahrt von Frankfurt nach Köln, wobei von F Hbf bis FRA mit einem ICE gefahren werden soll, der aus Dresden kommt. Die Reisenden haben rd. 10 Minuten Übergang. Sind die Dresden-ICE's im allgemeinen pünktlich? Wenn nicht, lauert hier möglicherweise auch noch ein Problem. Vielleicht sollte man unbedarfte Menschen nicht mit solchen Konstruktionen auf die Reise schicken, auch wenn's unschlagbar billig ist....

Gruß,
Tommyboy

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Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Skurrile Umwege

Maverick, Mittwoch, 19.08.2009, 07:24 (vor 5976 Tagen) @ Tommyboy

Man könnte hier mal einen Wettbewerb veranstalten wer hier die für die skurrilsten Umwege noch eine Preis ermitteln kann.


Muss mal testen, ob München - Dortmund via Nürnberg - Berlin - Hannover/Hamburg funktioniert.

Gibt's zuhauf!

Blaschke, Mittwoch, 19.08.2009, 08:15 (vor 5976 Tagen) @ Maverick

Moin!

Man könnte hier mal einen Wettbewerb veranstalten wer hier die für die skurrilsten Umwege noch eine Preis ermitteln kann.


Muss mal testen, ob München - Dortmund via Nürnberg - Berlin - Hannover/Hamburg funktioniert.

Problemlos!


Was sonst noch ging - ob es immer noch geht, habe ich jetzt nicht getestet:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?3,3632621,3632721,sv=0#msg-3632721

Und da gibt es TODSICHER noch VIEL VIEL MEHR...


Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

Zugbindung oder Relation, was zählt?

PhilippK, Sonntag, 16.08.2009, 20:13 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy

Na ja, wenn die Bahn die Tickets so ausgibt, muss sie sich das so zurechnen lassen. Also sollten die auch so gültig sein.

Ich hatte zwei nette Erlebnisse bei einer solchen Über-Eck-Verbindung:

Einmal Stuttgart - Augsburg - Hamburg: (Hinfahrt)
Da meinte dann der Herr, dass das Ticket für die Rückfahrt noch nicht gültig sei. Als ich entgegnete, dass ich ja garnicht zurück wollte, war er etwas überrascht - schaute das Ticket nochmal ab - setzte seinen Stempel drauf und gut war. Er meinte noch, dass ihn das mit der Mischung aus geraden und ungeraden Zugnummern durcheinander gebracht hätte.

Einmal (unfreiwillig) mit dem Berliner Sprinter über Augsburg nach Stuttgart gekommen und in Augsburg auf 'nen regulären ICE gewechselt (bevor ich 20 Minuten auf 'nen Ersatzlokführer warte...). Die Fahrt Augsburg - Stuttgart also am Folgetag und entgegen der üblichen Fahrtrichtung.
Die Dame stutzte erst etwas bei dem Mitreisenden ein paar Reihen vorher, als sie dann bei mir noch den Entschädigungsgutschein sah, meite sie nur: jetzt sehe ich das - sie sind ja schon seit gestern unterwegs. Stempel drauf und gut war.

Kurzum: Wenn's auf der Fahrkarte drauf steht, ist es in Ordnung und wenn es ansonsten plausibel ist, auch.

Ich denke nicht, dass es da Probleme geben sollte.

Gruß, Philipp

Zugbindung oder Relation, was zählt?

Misterxxxx, Sonntag, 16.08.2009, 20:17 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy

Schwäbisch Hall-Hessental Do, 20.08.09 ab 15:01 1 RE 91464 Regional-Express
Heilbronn Hbf Do, 20.08.09 an 15:51 1
Heilbronn Hbf Do, 20.08.09 Fußweg 15 Min.
Heilbronn Bahnhofsvorplatz Do, 20.08.09
Heilbronn Bahnhofsvorplatz Do, 20.08.09 ab 16:35 Vorpl. E S4 Eilzug Richtung: Karlsruhe Hbf
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse
Karlsruhe Hbf Do, 20.08.09 an 17:40 13
Karlsruhe Hbf Do, 20.08.09 ab 19:08 1 ICE 502 Intercity-Express
Bordbistro
Köln Hbf Do, 20.08.09 an 21:05 4


wenn wir Schon Dabei Sind Zählt das Als Umweg oder Nicht,Ganzer Witz an der Sache is sogar noch.
Fahre ich Schwäbisch Hall Hessental- Karlsruhe Köln Direkt kostet der Spass sogar 78€
So nur 66€

Das sind die üblichen Ungereimtheiten im Preissystem.

GUM, Sonntag, 16.08.2009, 22:47 (vor 5978 Tagen) @ Misterxxxx

Nachdem der Kilometerpreis weg ist, gibt es definitiv Ungereimtheiten.

Eine davon ist - wenn ich mich richtig erinnere - ab irgendwann der 1990er Jahre, dass plötzlich München-Pasing München Hbf "zugeschlagen" wurde.

Früher N==>M (Pasing) ca. 193 KM, N==>M(Hbf) ca. 200 KM (Tarifkilometer).

Deshalb glaube ich, dass -sofern der Weg auch auf der Fahrkarte draufsteht - es überhaupt kein Problem mit der Akzeptanz geben wird.

Zumal der NTA ja auch bei jedem Sparpreis den Reiseplan mit ausdruckt, z. B. bei telefonischer Bestellung !!

Das sind die üblichen Ungereimtheiten im Preissystem.

Tommyboy, OWL, Sonntag, 16.08.2009, 23:25 (vor 5978 Tagen) @ GUM

Zumal der NTA ja auch bei jedem Sparpreis den Reiseplan mit ausdruckt, z. B. bei telefonischer Bestellung !!

Das ist auch meine Überlegung. Gebucht werden soll ein Online-Ticket (wegen der 2 Chiquita Gutscheine à 10 Euro), da steht die Verbindung doch dann auch mit aufgedruckt, oder?

Wie gesagt, die "Hardcore"-Zubs lassen sich selbst davon nicht beeindrucken: neulich hatte ich einen Sparpreis 50, bei dem 24h Aufenthalt in einem Ort gebucht waren. Also stand dann im Zugbindungsfeld: Hinfahrt ab 04.07., Rückfahrt ab 13.07. NV*(05.07.)K-Hbf ICE 123..... Jedenfalls wollte der Zub erst nicht glauben, dass ich im richtigen Zug sitze und meinte süffisant: "Hm, ich glaube, da haben wir ein Problem." Angeblich würde das Reisedatum nicht stimmen. Ich wies ihn darauf hin, dass die Karte zwar ab dem Vortag gültig sei, aber bei der Zugbindung das heutige Datum davorstände. Dann meinte er, dass er so eine Karte noch nie zuvor gesehen hätte. Akzeptiert hat er sie dann allerdings schon. Aber was machen die unwissenden Reisenden?

Gruß,
Tommyboy

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Das sind die üblichen Ungereimtheiten im Preissystem.

PhilippK, Montag, 17.08.2009, 08:04 (vor 5978 Tagen) @ Tommyboy

Fehler passieren immer mal :-)
Bei mir meinte auch mal einer beim Normalpreis, ich würde nicht im gebuchten Zug sitzen. Konnte sich aber auch schnell klären lassen :)

Gruß, Philipp

Vor allem bei den NTA-Fahrkarten

Tob, Montag, 17.08.2009, 10:54 (vor 5978 Tagen) @ PhilippK

Fehler passieren immer mal :-)

Kann ich immer wieder nur den Kopf schütteln wie klein die Zugbindungsangaben dort aufgedruckt sind.

Wer hat ein Problem? :-)

Blaschke, Montag, 17.08.2009, 16:49 (vor 5977 Tagen) @ Tommyboy
bearbeitet von Blaschke, Montag, 17.08.2009, 16:49

Jedenfalls wollte der Zub erst nicht glauben, dass ich im richtigen Zug sitze und meinte süffisant: "Hm, ich glaube, da haben wir ein Problem." (...) Aber was machen die unwissenden Reisenden?

Die haben dann das Problem. ALLEIN.

Der Zub könnte ein Problem bekommen, wenn er auf uns "Experten" hier stößt und dann so gar nicht bereit ist, uns Glauben zu schenken... :-)

Aber dieser Schwachsinn: "WIR haben ein Problem!" Ich frag' dann immer ganz gerne mal nach, worin seins besteht...


Schöne Grüße von

jörg

der sich dann wundert, wie leicht mancher durch diese harmlose Gegenfrage abgelenkt ist und seinen Text vergißt... :-)

Zugbindung oder Relation, was zählt?

ICE 197074, Mittwoch, 19.08.2009, 09:12 (vor 5976 Tagen) @ Tommyboy

Hab da auch mal ne Frage zu Europa Spezial Österreich z.B. Frankfurt-Wien
über Zürich (mit Aufenthalt) und München.
Fahrkarte online ist möglich (DB + Ausl.Anteil steht bei der Buchung).
Wird die aber in der Schweiz anerkannt oder gibt es da Probleme,denn Zürich liegt ja auch nicht auf dem Weg von FM-nach Wien?
Hat jemand Erfahrung damit??

Gruß ICE 197074

VORSICHT!!!!!!!!!!

Blaschke, Mittwoch, 19.08.2009, 09:56 (vor 5976 Tagen) @ ICE 197074

Hab da auch mal ne Frage zu Europa Spezial Österreich z.B. Frankfurt-Wien
über Zürich (mit Aufenthalt) und München.
Fahrkarte online ist möglich (DB + Ausl.Anteil steht bei der Buchung).

Nein! Ist NICHT möglich! Das sieht zwar so aus - ist aber nicht so. Wenn Du weit genug fortschreitest mit der Bucherei, dann siehst Du, sobald die Buchungswünsche kommen (also nach Anklicken des Spezialangebots), dass Du nur eine Fahrkarte für LINDAU - WIEN erhältst!!!!!! Steht im oberen Teil der Seite bei "Ihr Ticket".

Ist 'ne böse Falle. Da muss man GENAU aufpassen. Ist m.W. immer so, wenn die Fahrt ins Zielland vorher noch durch einen anderen Staat gehen soll, aber bepreist wird.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

VORSICHT!!!!!!!!!!

ICE 197074, Mittwoch, 19.08.2009, 17:33 (vor 5975 Tagen) @ Blaschke

Soweit bin ich mit der Buchung noch nicht gewesen,sehe aber jetzt auch,daß die Strecke Lindau-Wien dasteht,obwohl ich FM-Zürich-München-Wien gesucht habe und auch als Sparpreis angezeigt bekommen habe.
In der Verbindungsübersicht steht jedoch die ganze Strecke.
Stutzig wurde ich erst,als bei der Buchung für den ICE FM-Zürich - Reservierung nicht möglich - stand.
Komisch nur,daß man für solche Verbindungen dann einen Preis (sogar Sparpreis)
anzeigt,anstatt wie teilweise auch üblich -Gesamtpreis nicht ermittelbar- oder
-es gilt Auslandstarif - schreibt. Wäre sicher besser.

VORSICHT!!!!!!!!!!

Matze86, München, Donnerstag, 20.08.2009, 18:13 (vor 5974 Tagen) @ ICE 197074

Zustimmung! Das hatte ich auch mal mit Deutschland-Amsterdam-Wien :(

VORSICHT!!!!!!!!!!

ICE 197074, Donnerstag, 20.08.2009, 22:55 (vor 5974 Tagen) @ Matze86

Innerhalb Deutschlands sollte es aber funktionieren.
Versuche mich gerade an 2 ÜN Lindau oder irgendwo Allgäu und dann Weiterfahrt über München nach Wien.
Hab das auch voriges Jahr schon mal gemacht,da gab es keine Probleme.
Nach Wien über Mü ist eh mit den Sparpreisen besser,da die Verbindung über Nürnberg-Regbg.-Passau meist ausgebucht ist.

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