Guten morgen,

am Dienstag abend war ich zunächst nicht so erfreut, zu sehen, das ICE 877 Ausfall hatte und dafür ein Ersatz-IC verkehrt. Ich sah mich schon in einem warmen, stickigen Bimz sitzen. Gut, von Mannheim nach Karlsruhe ist ja nicht weit, aber trotzdem hat man ja ICE-Preis gezahlt. Der Zug rollt auch pünktlich ein. 120 und dann kommen die erwarteten Bimze, aber halt, nach ein paar Wagen kommt doch noch was besseres: Deklassierte IC-Großraumwagen 1. Klasse. Sehr gut, schnell rein. Der Wagen ist menschenleer. Irgendwo mittich hingesetzt. Immer wieder genial diese superbequemen Sitze. Ich finde vom Komfort her sind die 1. Klasse IC-Wagen immer noch das Beste!

Superpünktlich um 23.49 rollt die Fuhre los. Für genügend Traktionsleistung ist übrigens gesorgt: Hinten am Zug drückt eine weitere 120 den Zug vom Bahnsteig weg. Gleich hinter dem Mannheimer Gleisvorfeld geht´s auf die NBS Richtung Stuttgart. Schnell sind die 200 erreicht. Im Gegensatz zum ICE muss unser Zug vor der Ausfädelung zur Rheintalbahn nicht abbremsen von 250 auf 200. Mit unverminderter Geschwindigkeit geht´s über die Schnellfahrweiche nach Graben-Neudorf raus. Bis Karlsruhe-Hagsfeld weiter volle Pulle. Im Hbf zeigt die Uhr dann gerade mal 00.12 an, also eine Minute vor Plan.

Jetzt zu den Fragen: Vermutlich ging die Fuhre am nächsten morgen mit dem 1. Berlin-ICE wieder als Ersatz zurück? Bekommt man da eingentlich was Rückerstattet? Die Fahrt war ja ganz genehm so, aber ein Bim bietet nun mal keinen ICE-Komfort, für den man aber bezahlt hat.

Gruß von Markus

Spontan würde ich sagen, dass du Anspruch auf die Differenz zwischen PK A (also ICE) und B (also IC) hast, macht zwischen MA und KA 4 Euro. Ob es sich deswegen lohnt, extra zum Reisezentrum zu tigern und sich anzustellen musst du selber entscheiden - ich würd's machen. Es kommt halt immer wieder der Schwabe raus... ;)

Jogi

Spontan würde ich sagen, dass du Anspruch auf die Differenz zwischen PK A (also ICE) und B (also IC) hast, macht zwischen MA und KA 4 Euro. Ob es sich deswegen lohnt, extra zum Reisezentrum zu tigern und sich anzustellen musst du selber entscheiden - ich würd's machen. Es kommt halt immer wieder der Schwabe raus... ;)

Im Reisezentrum geht das wohl nicht!

Spontan würde ich sagen, dass du Anspruch auf die Differenz zwischen PK A (also ICE) und B (also IC) hast, macht zwischen MA und KA 4 Euro. Ob es sich deswegen lohnt, extra zum Reisezentrum zu tigern und sich anzustellen musst du selber entscheiden - ich würd's machen. Es kommt halt immer wieder der Schwabe raus... ;)

Im Reisezentrum geht das wohl nicht!

Wahrscheinlich, oder wie auch immer dieser Center heißt/heißen wird :D
Alternativ Kundendialog.

Nach meinem Verständnis ist das Servicecenter nicht zuständig, da es sich nicht um eine Verspätung oder Zugausfall handelt.

Ich würde den Weg einschlagen wie bisher auch (keine Ahnung welcher *gg*, hatte den Fall nie).

--

Nach meinem Verständnis ist das Servicecenter nicht zuständig, da es sich nicht um eine Verspätung oder Zugausfall handelt.

Hm, stimmt.

Ich würde den Weg einschlagen wie bisher auch (keine Ahnung welcher *gg*, hatte den Fall nie).

Also Kundendialog ;)

Hallo ice1forever,

Deklassierte IC-Großraumwagen 1. Klasse. Sehr gut, schnell rein. Der Wagen ist menschenleer. Irgendwo mittich hingesetzt. Immer wieder genial diese superbequemen Sitze. Ich finde vom Komfort her sind die 1. Klasse IC-Wagen immer noch das Beste!

Als Alleinereisender kann ich auch die Apmz schätzen. Dann bevorzuge ich Großraum statt Abteile. Habe die Apmz in Mainport erlebt (leider nur in Stillstand, siehe Report Deutschland-Tour).
Andererseits sind die Avmz besser zum Flirten da...:)

Wenn die neuen IC250 kommen, werde ich (und wohl viele mit mir) die Wagen vermissen, aber wir haben noch 7 Jahre (siehe Unterschrift) und in dieser Zeit kann man noch viele Fahrten damit machen.

Ein paar Threads zuvor wurden deklassierte Avmz aufgelistet? Ist irgendwie herauszufinden, wo deklassierte Apmz verkehren? Wäre für Antworten sehr dankbar.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Wie lange sollen eigentlich die aufbereiteten "Koploper" noch fahren? Daher könnte die DB ruhig noch ein bißchen Geld in die Hände nehmen und ein bißchen modernisieren. Die Kolpoper Großraumabteile sind sehr gut gelungen wobei bei den beiden Abteilen etwas zu arg am Platz gespart wude.

Hallo ktmb,

Wie lange sollen eigentlich die aufbereiteten "Koploper" noch fahren?

Koploper -> ICM(m).
Die Zeit, in der man noch durch einen ganzen Mehrfachtraktion spazieren = während der Fahrt Zugteil wechseln konnte, ist leider vorbei, auch bei den alten Zügen.

Einsatz: noch 10-15 weitere Jahre. Die 4011-4099 wohl noch bis 2020 oder sogar noch etwas länger, die 4201-4250 bis 2025 (diese Züge sollen demnächst redesignt werden).

Die Großraumabteile sind sehr gut gelungen wobei bei den beiden Abteilen etwas zu arg am Platz gespart wude.

Habe beide Wagenklasen gefahren. Der Redesign ist gut gelungen. Ich fans allerdings die alten 1. Klasse Sitze besser, dafür aber die neuen 2. Klasse sitze besser als die alten.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Stimmt die Sitze der alten 1. Klasse sind deutlich bequemer. Selbst bei den alten 2. Klasse Sitzen bekomme ich kein Rückenschmerzen, wie ich sie bei den 2. Klasse DB IC-Wagen schon bekomme. Die sind absolut unbequem. Nichts geht natürlich über Avmz und Apmz. Eine Mordernisierung mit neuen Sitzen ala ÖBB könnte hier mehr zerstören als nutzen.

Gespannt bin ich daher wirklich schon auf die neuen IC-Triebzüge.

ktmb schrieb:

Selbst bei den alten 2. Klasse Sitzen bekomme ich kein Rückenschmerzen, wie ich sie bei den 2. Klasse DB IC-Wagen schon bekomme.

Die alten 2. Sitzen in den niederländischen ICs (ICM-Triebwagen oder ICR-Wagenzüge) fand ich zu glatt. Manchmal rutschte ich weg wenn ich mich setzen möchte.
Zudem war die knallorange Farbe nicht mehr zeitgemäß (finde die Bilder der alten 2. Klasse IC-Sitze, gelb/grün, auch sowas haben, das waren die Farben der damaligen Zeit).

Die 2. Klasse Sitze der DB-Bpmz sind hart, aber ich kann die gut vertragen. Das hatte man offenbar von Mercedes gelernt: deren Sitze sind auch geräumig und knallhart, denn Mercedesfahrer sind meistens lange unterwegs.

Gespannt bin ich daher wirklich schon auf die neuen IC-Triebzüge.

Ich vermute, die heutigen ICE 3 Sitze sind eine gute Referenz.
Dann kannst Du selber entscheiden, wie Du das IC-Countdown in meiner Unterschrift interpretierst...
Ich werde 2016 die heutigen ICs vermissen, daher auch ein Bild eines verstaubten Steuerwagens, auf dem das DB Logo und der ote Zierstreifen kaum sichtbar sind. DB möchte sich nicht mehr mit dem heutigen IC identifizieren. Die Fassade des Steuerwagens stimmt ja auch traurig.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Eigentlich könnte DB die "alten" IC Wagen nach einem erneuten Redesign noch einige Jahre fahren lassen. Ich weiß ja nicht, wie lange es theoretisch noch ginge.

Die Entscheidungsträger, sicherlich alle Autofahrer und Vielflieger, "schämen" sich leider dieser Wagen. Auf der anderen Seite spielen sicherlich energiesparende Triebzüge eine wichtige Rolle. Es gibt ja auch schöne Exemplare dieser Art: IC3, IC4 (wenn er auch noch nicht so richtig läuft, aber auch der neue niederländische Triebzug, auch wenn die Nase etwas gewöhnungsbedürftig ist). Ist das Innendesign vom FYRA mit dem Redesign der "Koplooper" vergleichbar?

Die Entscheidungsträger, sicherlich alle Autofahrer und Vielflieger, "schämen" sich leider dieser Wagen.

Weißt du das, oder stellst du dir das einfach so vor?
Falls ersteres: woher, falls letzteres, warum bitte?

Weißt du überhaupt, wie toll diese alten Wagen sind (Ich meine damit nicht nur Apmz/Avmz, sondern auch die zweitklassigen Bimz) in so mancher Hinsicht sind?

Wenn man die nicht hätte, wäre es ziemlich unwirtschaftlich, an den üblichen Spitzenverkehrstagen die nötigen Zusatzzüge zu fahren, die der Markt verlangt. Die ganzen Knotenpunktreserven sind durch sie finanziell überhaupt erst darstellbar und Sonderzüge zu fahren, könntest du ohne solches Material ebenfalls fast vergessen.

Die Wagen haben eine Vmax vom 200 km/h und sind NBS-tauglich (ex KRM), damit sind sie zudem recht universell einsetzbar.

Die Wagen haben eine Vmax vom 200 km/h und sind NBS-tauglich (ex KRM), damit sind sie zudem recht universell einsetzbar.

Die Bim-Wagen dürfen/durften nicht über die NIM.

Ein paar Threads zuvor wurden deklassierte Avmz aufgelistet? Ist irgendwie herauszufinden, wo deklassierte Apmz verkehren? Wäre für Antworten sehr dankbar.

Planmäßig nirgens mehr.
Da musst du auf Ersatzzüge spekulieren. Ein heißer Tipp ist da die Knotenpunktreserve Nürnberg.

Hallo ice1forever,

Deklassierte IC-Großraumwagen 1. Klasse. Sehr gut, schnell rein. Der Wagen ist menschenleer. Irgendwo mittich hingesetzt. Immer wieder genial diese superbequemen Sitze. Ich finde vom Komfort her sind die 1. Klasse IC-Wagen immer noch das Beste!

Als Alleinereisender kann ich auch die Apmz schätzen. Dann bevorzuge ich Großraum statt Abteile. Habe die Apmz in Mainport erlebt (leider nur in Stillstand, siehe Report Deutschland-Tour).
Andererseits sind die Avmz besser zum Flirten da...:)

Wenn die neuen IC250 kommen, werde ich (und wohl viele mit mir) die Wagen vermissen, aber wir haben noch 7 Jahre (siehe Unterschrift) und in dieser Zeit kann man noch viele Fahrten damit machen.

Ein paar Threads zuvor wurden deklassierte Avmz aufgelistet? Ist irgendwie herauszufinden, wo deklassierte Apmz verkehren? Wäre für Antworten sehr dankbar.

Servus,

es ist zwar etwas OT, aber ich möchte es trotzdem einwerfen: Tschechische Eilzugwagen 2. Klasse Großraum, Vmax 160 km/h. Bauartbezeichnung ist "Bpee". Die Sitze sind richtig bequem und der Sitzabstand in Reihe ist angemessen wie ich finde. Man sitzt deutlich bequemer als im deutschen Bpmz oder Bimz, leider fehlt die Klima, aber für einen bequemen Sitz lass ich die Klima mal sausen. Vielleicht kann jemand ein Foto vom Innenraum auftreiben, finde diese Seite leider nicht mehr.

Servus,

es ist zwar etwas OT, aber ich möchte es trotzdem einwerfen: Tschechische Eilzugwagen 2. Klasse Großraum, Vmax 160 km/h. Bauartbezeichnung ist "Bpee". Die Sitze sind richtig bequem und der Sitzabstand in Reihe ist angemessen wie ich finde. Man sitzt deutlich bequemer als im deutschen Bpmz oder Bimz, leider fehlt die Klima, aber für einen bequemen Sitz lass ich die Klima mal sausen. Vielleicht kann jemand ein Foto vom Innenraum auftreiben, finde diese Seite leider nicht mehr.

Sowas? -> http://www.railfaneurope.net/pix/cz/car/express/Bpee/002.jpg
Edit: Suchst du zufällig diese Seite?

Servus,

es ist zwar etwas OT, aber ich möchte es trotzdem einwerfen: Tschechische Eilzugwagen 2. Klasse Großraum, Vmax 160 km/h. Bauartbezeichnung ist "Bpee". Die Sitze sind richtig bequem und der Sitzabstand in Reihe ist angemessen wie ich finde. Man sitzt deutlich bequemer als im deutschen Bpmz oder Bimz, leider fehlt die Klima, aber für einen bequemen Sitz lass ich die Klima mal sausen. Vielleicht kann jemand ein Foto vom Innenraum auftreiben, finde diese Seite leider nicht mehr.

Sowas? -> http://www.railfaneurope.net/pix/cz/car/express/Bpee/002.jpg
Edit: Suchst du zufällig diese Seite?

Genau diese Wagen meine ich! Total bequem, aber eben leider keine Klima. Danke für den Link zu der Seite, genau die war es. Schon in die Favoritenliste aufgenommen :-)

Genau diese Wagen meine ich! Total bequem, aber eben leider keine Klima.

Hm, irgendwie sehen die alles andere als bequem aus. Vielleicht liegt es auch daran, dass sie den PKP-IC-Wagen vom Aussehen her ähneln und auf denen 8 Stunden zu sitzen ist wahrlich kein Vergnügen gewesen...

Danke für den Link zu der Seite, genau die war es. Schon in die Favoritenliste aufgenommen :-)

Na dann :)

Genau diese Wagen meine ich! Total bequem, aber eben leider keine Klima.

Hm, irgendwie sehen die alles andere als bequem aus. Vielleicht liegt es auch daran, dass sie den PKP-IC-Wagen vom Aussehen her ähneln und auf denen 8 Stunden zu sitzen ist wahrlich kein Vergnügen gewesen...

Also ich bin gute zwei Stunden von München bis Schwandorf drin gewesen, mir tat danach nix weh und ich fühlte mich auch wohl, polnische Klimaanlage ist auch ok ;-)

Im DB-Bpmz tut mir nach der einen Stunde Regensburg-Nürnberg schon der A**** weh, in Würzburg dann auch der Rücken.

Bpmz mag ich nicht so sehr, da ich ab einer Stunde Sitzen auf den harten Sitzen Rückenschmerzen bekomme.

Bimz sind doch die ungeliebten ex-IR Wagen. Die gehen überhaupt nicht.

Ein paar Threads zuvor wurden deklassierte Avmz aufgelistet? Ist >>

irgendwie herauszufinden, wo deklassierte Apmz verkehren? Wäre für >>

Antworten sehr dankbar.

Planmäßig nirgens mehr.
Da musst du auf Ersatzzüge spekulieren. Ein heißer Tipp ist da die
Knotenpunktreserve Nürnberg.

Bei der Karlsruher Reserve wird man momentan kein Glück haben: Wenn ich es recht sehe bei den Vorbeifahrten nur Bimze und ein 1. Klasse-Abteil (modernisiert) + 120.

Wo werden denn eigentlich KP-Reserven vorgehalten? Als da hätten wir Karlsruhe und Nürnberg...

Gruß, Markus

Hallo,

Wo werden denn eigentlich KP-Reserven vorgehalten? Als da hätten wir Karlsruhe und Nürnberg...

eine gute Frage und viel zu wichtig um hier irgendwo versteckt diskutiert zu werden. Ich habe mir mal erlaubt das aufzugreifen und als neues Thema zu starten.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!