[D/CH] Frage zu ES-Schweiz, Wegpunkt BaselDB (Fahrkarten und Angebote)

Proeter, Samstag, 04.07.2015, 19:48 (vor 3966 Tagen)
bearbeitet von Proeter, Samstag, 04.07.2015, 19:48

Hallo zusammen,

habe ein EuropaSpezial Schweiz mit folgender Wegevorschrift:

FR-Hbf 7:02 IC61258/BaselDB 15:41 ICE279 VIA: Basel Bad Bf<1185>Zuerich

Von wo bis wo gilt die Zugbindung mit ICE279?

[D/CH] Frage zu ES-Schweiz, Wegpunkt BaselDB

Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 04.07.2015, 19:53 (vor 3966 Tagen) @ Proeter

Basel Bad Bf bis Basel Bad Bf

Wie bitte?

Proeter, Samstag, 04.07.2015, 19:56 (vor 3966 Tagen) @ Berlin-Express

Basel Bad Bf bis Basel Bad Bf

Ich möchte darauf hinweisen, dass die Fahrkarten in Abhängigkeit davon, welchen Zug ich ab Basel Bad Bf gebucht hätte, sich massiv unterschieden. Für den EC9 morgen kann man das ES bspw. gar nicht mehr buchen, auch wenn man ihn erst ab Basel Bad nutzen will. Kann es sein, dass die Zugbindung bis Basel SBB gilt?
Diese Frage ist hier 2012 schonmal diskutiert worden - ohne sicheres Ergebnis.

Wie bitte? Genau so ist es....

DiH, Samstag, 04.07.2015, 21:39 (vor 3966 Tagen) @ Proeter
bearbeitet von DiH, Samstag, 04.07.2015, 21:44

Ich möchte darauf hinweisen, dass die Fahrkarten in Abhängigkeit davon, welchen Zug ich ab Basel Bad Bf gebucht hätte, sich massiv unterschieden. Für den EC9 morgen kann man das ES bspw. gar nicht mehr buchen, auch wenn man ihn erst ab Basel Bad nutzen will. Kann es sein, dass die Zugbindung bis Basel SBB gilt?

Nein! Grenzpunkt ist Basel Bad, die DB-Zugbindung endet definitiv in Basel Bad! Ist übrigens ein bekannter bug, wenn man an Gemeinschafts-Bahnhöfen umsteigt...


Gute Fahrt
Dirk

Wie bitte? Genau so ist es....

tose25, Samstag, 04.07.2015, 23:30 (vor 3966 Tagen) @ DiH

Hatte ich auch schonmal erlebt. Bei Auswahl von ICE4 ab Basel SBB sollte das Europa Spezial 89 Euro kosten und bei ICE4 ab Basel Bad dann 49 Euro. Habe dann zwischen Basel SBB und Basel Bad den Nahverkehr ausgewählt. Damit lässt sich dann übrigens auch vermeiden, dass ein zusätzlicher Zug auf der Fahrkarte steht, in dem Zugbindung von Basel Bad nach Basel Bad gilt.

Nutzungspflicht des 279! ;-)

Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 07:36 (vor 3965 Tagen) @ DiH
bearbeitet von Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 07:36

Hallihallöchen!

Kann es sein, dass die Zugbindung bis Basel SBB gilt?

Nein! Grenzpunkt ist Basel Bad, die DB-Zugbindung endet definitiv in Basel Bad! Ist übrigens ein bekannter bug, wenn man an Gemeinschafts-Bahnhöfen umsteigt...


Wieso Bug? Ich sehe das ganz klipp und klar so: Unser geschätzter Reisender steigt in Basel Badischer Bahnhof in den 279 ein. Und sofort danach wieder aus, wenn er will. Falls der Aufenthalt reicht, kann er noch das Fahrplanfaltblatt "requirieren" oder auch einen Reservierungszettel, falls jemand statt Diskette lieber Block und Papier genommen hat.


Und falls der Kollege aus dem 279 nicht rechtzeitig herauskommt vor Abfahrt, ist das ja kein Problem: Bis Basel SBB will er eh, Anschlüsse kann er keine verpassen (bei pünktlichem Verkehren des 279; okay, ich weiß, jetzt wird's theoretisch...) und einen gültigen Fahrschein für den Abschnitt hat er auch.

Würde ich ihn als Schaffner also noch vor Verkehren des 279 irgendwo in der Schweiz hinter Basel Badischer Bahnhof erwischen, bekäme er Busse, also Buße. So. Kann ja nicht jeder machen, was er will. Sodom und Gomorrha. In Basel. Nix da! GUM wird mir Recht geben!

Schöne Grüße von

jörg

Nutzungspflicht des 279! ;-)

611 040, Erfurt, Sonntag, 05.07.2015, 09:43 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Was mir wegen einsteigen und sofort wieder aussteigen einfällt:
Wäre es theoretisch erlaubt sich in großen Bahnhöfen wo Züge schon lange vor Abfahrt bereitgestellt werden (zB IC 2020 ca. 1 Std vorher in FFM oder andere auch in München) OHNE FAHRKARTE sich in solche Züge reinzusetzen (auch in die erste Klasse) und kurz vor Abfahrt wieder auszusteigen ?
Immerhin kauft man ja die FK VON einem Bhf ZUM anderen Bhf.

Ich weiß in der Praxis ist es möglich da ja die FK Kontrolle erst nach Abfahrt erfolgt was ja auch nur sein kann da man ja die FK zum anderen Bhf kauft.

Ich sag nicht das ich sowas machen würde aber wäre es möglich ?

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Nutzungspflicht des 279! ;-)

GibmirZucker, Sonntag, 05.07.2015, 09:49 (vor 3965 Tagen) @ 611 040

Eine theoretische Frage mit praktischen Hintergrund an Hitzetagen?

Funktioniert, man kann es nicht verbieten. Weil Fahrkarten auch erst im Zug gekauft werden können, ist eine Fahrkarte keine Voraussetzung, um einen Fernverkehrszug besteigen zu können.

Aber die üblichen Verdächtigen werden sicher auf irgendwelche BBs verweisen, dass ohne Reiseabsicht kein Zug bestiegen werden darf. Dem wäre natürlich entgegenzuhalten, dass die Bahn eine Dienstleistung anbietet. Also ähnlich wie beim Rundgang durch den Elektronikmarkt setze ich mich in den Zug und überlege, ob es mir gefällt und ich mitfahren will, d.h. kaufen will. Gefällt es mir nicht oder kann ich mich nicht entscheiden, steige ich aus, analog zum Nichtkauf im Geschäft.

BB ergeben ja in dem Fall keinen Sinn

Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 05.07.2015, 09:55 (vor 3965 Tagen) @ GibmirZucker

Sie heißen ja Beförderungsbedingungen und nicht "rein setzen in den Zug Bedingungen".

(OT:) Die Staatsmacht ist entzückt... ;-)

Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 10:14 (vor 3965 Tagen) @ GibmirZucker

Hallo!

Also ähnlich wie beim Rundgang durch den Elektronikmarkt setze ich mich in den Zug und überlege, ob es mir gefällt und ich mitfahren will, d.h. kaufen will. Gefällt es mir nicht oder kann ich mich nicht entscheiden, steige ich aus, analog zum Nichtkauf im Geschäft.


Da freut sich die Polizei: Endlich mal jemand, der nicht EINsteigt ins Geschäft, sondern AUSsteigt. Heißt: Kein Handlungsbedarf für die Polizei.


Ach ja, ist das Vorgehen eigentlich nur im ELEKTRONIKmarkt umsetzbar, oder auch bei Karstadt (wobei sich dann erklärt, warum die pleite sind), oder auch im Kiosk um die Ecke? Ich hab's mal in 'ner Bäckerei probiert, aber das klappte nicht, was allerdings dann eher an mir lag... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

(OT:) Die Staatsmacht ist entzückt... ;-)

GibmirZucker, Sonntag, 05.07.2015, 10:24 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Da freut sich die Polizei: Endlich mal jemand, der nicht EINsteigt ins Geschäft, sondern AUSsteigt. Heißt: Kein Handlungsbedarf für die Polizei.

Generell werden die Aussteiger aber schon kritisch beachtet. Gerade wenn es sich um einen Zug mit Start in Bahnhof A handelt und die Aussteiger eher dunkle Hautfarbe haben. Da wird vielleicht wohl doch hin und wieder geguckt, ob die nicht ein i-Gerät haben mitlaufen lassen (ich fahre Bahn nur mit meinem 7 Jahre alten Notebook das noch Windows XP drauf hat, das kann ich sogar beim Gang in den Speisewagen rumliegen lassen.)

OT: Kommt jetzt aber seltener vor. Experten für Eigentumsübertragungen sind heute meist zum Busbahnhof umgezogen. Da geht es einfacher, der nette Fahrer des ankommenden Busses öffnet noch die Self Service Luke und schon sind drei, vier Koffer weg.

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 10:09 (vor 3965 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 10:10

Hallo!

Was mir wegen einsteigen und sofort wieder aussteigen einfällt: Wäre es theoretisch erlaubt sich in großen Bahnhöfen wo Züge schon lange vor Abfahrt bereitgestellt werden (zB IC 2020 ca. 1 Std vorher in FFM oder andere auch in München) OHNE FAHRKARTE sich in solche Züge reinzusetzen (auch in die erste Klasse) und kurz vor Abfahrt wieder auszusteigen ?

Klar, warum nicht? Kontrollen schon vor der Abfahrt kommen selten vor. Zumindest bis jetzt. Wenn die Plüschetagen Deinen Beitrag mitlesen, dann gibt's nächste Woche wieder eine neue Weisung: "Aus gegebenem Anlaß weisen wir darauf hin, dass ...."

Und im Zug werden auch noch zusätzliche Durchsagen während des Bahnsteigaufenthaltes zum Besten gegeben. Zunächst durch einen Schaffner - dessen Dienstzeit extra deswegen verlängert wird. Später dann, wenn Blechelse entsprechend gebrieft ist (nachdem die EU den Sprachtext genehmigt hat und die 158-wöchige Testphase erfolgreich war) und sie das eigenständig kann, übernimmt sie das. Dann werden die Schaffner-Dienstpläne wieder geändert.

Ein geniales Beschäftigungsprogramm, welches Du ausgelöst hast.


Ein idealer Zeitpunkt, was zu gestehen:

Manchmal, wenn ich am Bahnhof verweile und sich ein Bedürfnis meldet, hüpfe ich in einen Nahverkehrszug, der da grad herumsteht und verrichte auf dessen Toilette mein Geschäft. Und erspare mir so die Gebühr für den Bahnhofs-Thron.

Bislang wurde ich deswegen noch nicht inhaftiert. Und eine Zwangsmitfahrt drückte mir auch noch niemand auf's Auge. Dafür wahrscheinlich ab nächste Woche - sh. oben...


Und mich wird vermutlich nun der Bann des Forums treffen. Aber das ist okay.


Schöne Grüße von

jörg


Und warte ab: Den Umlauf des 2020 wird man jetzt auch ändern. Stunden vorher am Bahnsteig stehen - das wird ab August vorbei sein. Da arbeitet jetzt eine Kommission gemeinsam an den neuen Plänen für Fahrweg, Lokführer und Schaffner...

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

611 040, Erfurt, Sonntag, 05.07.2015, 10:22 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Der Umlaufolan des 2020 wird NICHT geändert außer wenn dann eine schöne Garnitur mit Bvmsz und Bpmbdzf und Bpmz fährt und natürlich mit Apmz 125.
Eigentlich sollten mir die B Wagen ja ganz egal sein weil ich fahre im 2020 schon seit Jahren immer im Apmz. So auch diesen August wieder. *freu*

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Locker bleiben: Wägelchen bleiben doch... ;-)

Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 10:35 (vor 3965 Tagen) @ 611 040

Hallo!

Der Umlaufolan des 2020 wird NICHT geändert außer wenn dann eine schöne Garnitur mit Bvmsz und Bpmbdzf und Bpmz fährt und natürlich mit Apmz 125.
Eigentlich sollten mir die B Wagen ja ganz egal sein weil ich fahre im 2020 schon seit Jahren immer im Apmz. So auch diesen August wieder. *freu*

Alles gut. An die Wägelchen will ich ja gar nicht dran.

Aber die Bereitstellungsrangierfahrt wird zeitlich verschoben. Das ganze Ensemble wird erst 7 Min vor Abfahrt bereitgestellt. Vorzeitigere Bereitstellung wird ab dann per Weisung verboten. Die Toiletten müssen dann während der 7 Min noch abgeschlossen sein. Erst mit Abfahrt dürfen diese geöffnet werden!

Das Verfahren wird zunächst beim 2020 getestet. Ist es erfolgreich, wird es nach und nach auf ALLE anderen BEREITSTELLUNGEN in der GESAMTEN REPUBLIK übertragen. Das EBA und die Sicherheitsbehörden sind auch schon dran am Thema.


Gute Fahrt trotzdem!


Schöne Grüße von

jörg

In östlichen Gefilden ist dies ja schon Standard!

Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 05.07.2015, 10:46 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Da sollten wir nachziehen, die Toiletten werden im Nah- und Fernverkehr vor jedem Halt abgeschlossen und erst danach wieder geöffnet.
(Mir ist durchaus bewusst, dass es dort wo es gemacht wird durchaus einen anderen Grund hat)

Locker bleiben: Wägelchen bleiben doch... ;-)

611 040, Erfurt, Sonntag, 05.07.2015, 11:01 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Hoffen wir mal dass die Garnitur bleibt, wenn die Saarbrücken ICs (IC 205x) nichtmehr fahren.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

kaythxbye, Berlin, Sonntag, 05.07.2015, 10:24 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Manchmal, wenn ich am Bahnhof verweile und sich ein Bedürfnis meldet, hüpfe ich in einen Nahverkehrszug, der da grad herumsteht und verrichte auf dessen Toilette mein Geschäft. Und erspare mir so die Gebühr für den Bahnhofs-Thron.

Bislang wurde ich deswegen noch nicht inhaftiert. Und eine Zwangsmitfahrt drückte mir auch noch niemand auf's Auge. Dafür wahrscheinlich ab nächste Woche - sh. oben...

Mit Deutsclandpass geht das sogar im ICE (dessen mehrminütigen Wendeaufenthalt ich mal in Nürnberg dafür genutzt habe. Hätte ich länger gebraucht wäre ich halt bis Bamberg weitergefahren.)

Yüp. Es geht soviel in Deutschland... Glaubt man kaum... ;-)

Blaschke, Sonntag, 05.07.2015, 10:31 (vor 3965 Tagen) @ kaythxbye

Huhu!

Manchmal, wenn ich am Bahnhof verweile und sich ein Bedürfnis meldet, hüpfe ich in einen Nahverkehrszug, der da grad herumsteht und verrichte auf dessen Toilette mein Geschäft.

Mit Deutschlandpass geht das sogar im ICE (dessen mehrminütigen Wendeaufenthalt ich mal in Nürnberg dafür genutzt habe).

Mit BC 100 auch. ;-)


Schöne Grüße von

jörg

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

JeDi, überall und nirgendwo, Sonntag, 05.07.2015, 18:13 (vor 3965 Tagen) @ Blaschke

Manchmal, wenn ich am Bahnhof verweile und sich ein Bedürfnis meldet, hüpfe ich in einen Nahverkehrszug, der da grad herumsteht und verrichte auf dessen Toilette mein Geschäft. Und erspare mir so die Gebühr für den Bahnhofs-Thron.

Sojemand hab ich heute hinausbefördert. Warst du das? ;)

--
Weg mit dem 4744!

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 28.07.2015, 10:40 (vor 3942 Tagen) @ JeDi

Manchmal, wenn ich am Bahnhof verweile und sich ein Bedürfnis meldet, hüpfe ich in einen Nahverkehrszug, der da grad herumsteht und verrichte auf dessen Toilette mein Geschäft. Und erspare mir so die Gebühr für den Bahnhofs-Thron.


Sojemand hab ich heute hinausbefördert. Warst du das? ;)

Ist doch gut. Dieser sojemand wollte schließlich vor Fahrtbeginn aussteigen und hätte ohne deine Mithilfe sicher den Fahrtbeginn verpasst oder hätte nicht mehr herausgefunden, oder, oder, ... ;)

Bobbeles Wimbledon: Der Zug als Wohnzimmer... ;-)

JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 28.07.2015, 10:45 (vor 3942 Tagen) @ Fabian318

Ist doch gut. Dieser sojemand wollte schließlich vor Fahrtbeginn aussteigen und hätte ohne deine Mithilfe sicher den Fahrtbeginn verpasst oder hätte nicht mehr herausgefunden, oder, oder, ... ;)

Nun, man kennt ja seine Klientel an gewissen Bahnhöfen. Die hindert man dann eben, sofern sie keinen gültigen Fahrschein haben, gleich am Einsteigen ;)

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Weg mit dem 4744!

ESP-Zugbindung Umstieg in Basel Bad Bf / Salzburg Hbf

michael_seelze, Montag, 06.07.2015, 16:44 (vor 3964 Tagen) @ DiH

Ich möchte darauf hinweisen, dass die Fahrkarten in Abhängigkeit davon, welchen Zug ich ab Basel Bad Bf gebucht hätte, sich massiv unterschieden. Für den EC9 morgen kann man das ES bspw. gar nicht mehr buchen, auch wenn man ihn erst ab Basel Bad nutzen will. Kann es sein, dass die Zugbindung bis Basel SBB gilt?

Nein! Grenzpunkt ist Basel Bad, die DB-Zugbindung endet definitiv in Basel Bad! Ist übrigens ein bekannter bug, wenn man an Gemeinschafts-Bahnhöfen umsteigt...

Warum wird dieser "Bug" dann nicht behoben? Die Einbeziehung der nach dem Umsteigevorgang in Richtung Österreich/Schweiz genutzten FV-Züge in die Preisbildung ist also nur aufgrund des "Bug" vorhanden?
Oder ist doch intendiert, dass der Tarifschnitt (welcher in den Gemeinschaftsbahnhöfen mit Österreich in der Mitte des Empfangsgebäudes liegt; Beispiel Salzburg Hbf) im angegebenen Zug überquert werden muss?

ESP-Zugbindung Umstieg in Basel Bad Bf / Salzburg Hbf

Norddeich, Montag, 06.07.2015, 16:47 (vor 3964 Tagen) @ michael_seelze

Oder ist doch intendiert, dass der Tarifschnitt (welcher in den Gemeinschaftsbahnhöfen mit Österreich in der Mitte des Empfangsgebäudes liegt; Beispiel Salzburg Hbf) im angegebenen Zug überquert werden muss?

Selbst wenn bei der DB jemand so verquere Gedanken ins Buchungssystem implementieren würde, könnte man diesen Reiseabschnitt einfach verfallen lassen...

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