Eisenbahnen in Osteuropa? (Allgemeines Forum)
BenjaRa, Donnerstag, 06.08.2009, 12:34 (vor 6194 Tagen)
Die Europarundreise ist gerade erst vorbei (Reisebericht folgt morgen), da folgen schon die nächsten Planungen. Diesmal: Osteuropa
Interessieren würden mich die Länder Kroatien, Slowenien, Ungarn, ggf. Polen. Die Seiten der Eisenbahngesellschaften bieten aber nicht allzu viel Planungshilfe.
Daher meine Frage hier: Hat jemand Tipps und Erfahrungen zu empfehlenswerten Strecken/Orten/Zügen in o.g. Ländern? Ggf. Reiseberichte?
In Kroatien soll ja der ICN (war das der 612er?) fahren - wo genau?
In Polen habe ich auf der InterRail-Karte eine HGV-Linie von Krakau nach Warschau entdeckt - hat Polen wirklich HGV und wenn ja, was fährt da so?
Vielleicht hat ja jemand Tipps. Danke schon mal und Gruß
BenjaRa
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 12:54 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
In Kroatien soll ja der ICN (war das der 612er?) fahren - wo genau?
Die Küstenstrecke. Da ist doch vor kurzem erst einer neben dem Gleis gefahren! Den Hilfszug hat es dann auch noch zerlegt. Warst Du da unterwegs?
In Polen habe ich auf der InterRail-Karte eine HGV-Linie von Krakau nach Warschau entdeckt - hat Polen wirklich HGV und wenn ja, was fährt da so?
Nein. Das müsste ein Premuim-IC sein.
Vielleicht hat ja jemand Tipps.
Konkrete Tips kann ich Die leider nicht geben. Aber Eisenbahn fahren in Polen ist seeeeeeeeehr abenteuerlich!
--
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Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Donnerstag, 06.08.2009, 13:04 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
In Kroatien soll ja der ICN (war das der 612er?) fahren - wo genau?
Die Küstenstrecke. Da ist doch vor kurzem erst einer neben dem Gleis gefahren! Den Hilfszug hat es dann auch noch zerlegt. Warst Du da unterwegs?
Kroatien ist doch bei Benjamin erst geplant ;)
In Polen habe ich auf der InterRail-Karte eine HGV-Linie von Krakau nach Warschau entdeckt - hat Polen wirklich HGV und wenn ja, was fährt da so?
Nein. Das müsste ein Premuim-IC sein.
*lol* HGV in Polen... Der kostet wohl Aufpreis, deshalb ist der so markiert.
Vielleicht hat ja jemand Tipps.
Konkrete Tips kann ich Die leider nicht geben. Aber Eisenbahn fahren in Polen ist seeeeeeeeehr abenteuerlich!
Zustimmung!
Beim Wawel kann ich nur sagen: ca. 500km in 8 Stunden! Beim Rest schauts auch nicht besser aus...
Osteuropa wuerde ich meiden, da macht das alles ueberhaupt keinen Spass.
Ungarn koennte uebrigens auch abenteuerlich werden...
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:08 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
In Kroatien soll ja der ICN (war das der 612er?) fahren - wo genau?
Die Küstenstrecke. Da ist doch vor kurzem erst einer neben dem Gleis gefahren! Den Hilfszug hat es dann auch noch zerlegt. Warst Du da unterwegs?
Kroatien ist doch bei Benjamin erst geplant ;)
Das ist ja nicht seine erste Reise dieses Jahr^^
Nein. Das müsste ein Premuim-IC sein.
*lol* HGV in Polen... Der kostet wohl Aufpreis, deshalb ist der so markiert.
Was ist daran lustig? Die DB verlangt für ihren Sprinter auch einen Aufpreis!
Das ist halt ein Zug mit für Polen besonders komfortable Wagen.
Osteuropa wuerde ich meiden, da macht das alles ueberhaupt keinen Spass.
Was meinst Du (hier) mit Osteuropa?
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Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Donnerstag, 06.08.2009, 13:13 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
Das ist ja nicht seine erste Reise dieses Jahr^^
Da war er (dieses Jahr) trotzdem noch nicht ;)
*lol* HGV in Polen... Der kostet wohl Aufpreis, deshalb ist der so markiert.
Was ist daran lustig? Die DB verlangt für ihren Sprinter auch einen Aufpreis!
Die Vorstellung, dass HGV in Polen exisiteren wuerde...
Das ist halt ein Zug mit für Polen besonders komfortable Wagen.
Eben *g*
Was meinst Du (hier) mit Osteuropa?
Kroatien, Polen, Ungarn, Slowakei, Ukraine und Weissrussland zum Beispiel.
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:29 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Das ist ja nicht seine erste Reise dieses Jahr^^
Da war er (dieses Jahr) trotzdem noch nicht ;)
Ich schrieb "Warst Du da unterwegs?" (da = zu diesem Zeitpunkt). Sonst hätte er es ja mitbekommen müssen^^
Die Vorstellung, dass HGV in Polen exisiteren wuerde...
...ist gar nicht so abwägig: Immerhin ist (oder war?) eine HGV-Strecke geplant! Im Fanpage-Forum gab es dazu mal eine Diskussion.
Besonders wohl ist mir bei dem Gedanke allerdings nicht.
Was meinst Du (hier) mit Osteuropa?
Kroatien, Polen, Ungarn, Slowakei, Ukraine und Weissrussland zum Beispiel.
Warum macht das Eisenbahnfahren in Polen, Ungar, Tschechien und der Slowakei keinen Spass? Das Netz ist dicht, und es fahren einige Züge. In Südosteuropa (Griechenland, Kroatien, ...) sieht es hingegen sehr mager aus.
OT: Polen, Slowakei, Tschechien und Ungarn zählen lt. Wikipedia übrigens zu Mitteleuropa. Ich würde Deutschland sogar zu Westeuropa zählen. Bedenke, dass Europa bis zum Ural (weit hinter Moskau) geht! Polen liegt da ziemlich genau in der Mitte.
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Eisenbahnen in Osteuropa?
BenjaRa, Donnerstag, 06.08.2009, 13:37 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
So, erstmal Danke für diese KONSTRUKTIVEN Hinweise, habt mir bis hierher sehr geholfen! :P ;)
1) Nein, ich war noch nicht dort (Ost-/östliches Mitteleuropa, wie ihr wollt), würde aber gerne mal hin (aus Neugierde).
2) Abenteuer kann ich auch ganz woanders und viel näher haben: in Italien. http://www.ice-treff.de/index.php?id=35631
3) Ich würde schon noch zwischen Weißrussland und z.B. Kroatien/Ungarn unterscheiden, zumindest politisch. Nach Weißrussland möchte ich auch nicht
4)Bahnfahren in Polen, Ungar, Tschechien und der Slowakei ist sicherlich auch mal ganz interessant. Besonders, wenn man vorher bestimmte, komfortable Züge auswählt ;)
So, und wenn jetzt noch jemand ein paar Tipps hat bezüglich interessanten Strecken/(MODERNEN)Zügen, wäre ich sehr dankbar ;)
BenjaRa
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:41 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
Bist Du denn mit meiner konstruktiven Antwort nicht zufrieden? :((
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Eisenbahnen in Osteuropa?
BenjaRa, Donnerstag, 06.08.2009, 13:42 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
Bist Du denn mit meiner konstruktiven Antwort nicht zufrieden? :((
Jaja, naja, wie mans nimmt ;)
Küstenstrecke ist dann wo genau?
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:48 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
Küstenstrecke ist dann wo genau?
Zagreb-Split
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Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Donnerstag, 06.08.2009, 13:46 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
So, erstmal Danke für diese KONSTRUKTIVEN Hinweise, habt mir bis hierher sehr geholfen! :P ;)
Besser als nix, oder? :)
4)Bahnfahren in Polen, Ungar, Tschechien und der Slowakei ist sicherlich auch mal ganz interessant. Besonders, wenn man vorher bestimmte, komfortable Züge auswählt ;)
So, und wenn jetzt noch jemand ein paar Tipps hat bezüglich interessanten Strecken/(MODERNEN)Zügen, wäre ich sehr dankbar ;)
Moderne Zuege... Der RJ nach Budapest :D
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:49 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Moderne Zuege... Der RJ nach Budapest :D
Nicht zuvergessen: Der Pendolino in Tschechien^^
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Bahnabenteuer Frankreich...
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 06.08.2009, 14:42 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
bearbeitet von Oscar (NL), Donnerstag, 06.08.2009, 14:44
Hallo ICE-Fans,
Frankreich. Das ist doch kreuz und quer mit TGV über 300 km/h durchs Land knallen, oder?
Nein, ist es nicht. Vor 2 Jahren: ein Eisenbahntag in Frankreich (Zeiten annähernd, weiß ich nicht genau mehr, Regiosprinter, bigbug21 und Frank Augsburg dürfen korrigieren).
7:45. Unser Nachtzug (Corail Lunea) hatte Ankunft in Latour de Carol, ein Ort sehr weit von der TGV-Sauserei entfernt, etwa beim Pyrenäen-Dreiländereck (FR, ES, AD). Hier steigen wir um auf den "train jaune", eine Gleichstrom-Meterspurbahn mit Stromschiene.
8:00. Planmäßige Abfahrt des Zuges, aber der Zug fährt nicht ab.
9:00. Unser Zug fährt dann doch ab. In offener Freiluft geht es von fast 1600 Meter nach 400 Meter hinunter. Wir verpassen damit aber leider in Villefranche-Vernet-les-Bains den TER nach Perpignan.
12:50. Abfahrt des nächsten TER.
13:40. Ankunft in Perpignan. Unser geplante Corail nach Toulouse is leider weg. Es war die erste und auch die letzte Direktverbindung nach Toulouse. Also via Narbonne reisen.
TGV nach Narbonne? Alle ausreserviert.
Corail nach Narbonne? Erst ganz spät, und unser Reiseziel war Bordeaux, Anschluß in Narbonne würde nicht erreicht.
TER nach Narbonne? Erst um 17:30 wieder. Also mal Perpignan anschauen.
17:30. TER nach Narbonne. Vierteiliger hochmoderner AGC-Triebwagen.
18:45. Corail Téoz nach Bordeaux fährt ein, 107200 + 14 Wagen, Reservierung Pflicht. Hier hatten wir Plätze reserviert, aber erst ab Toulouse. Mit meinem besten französisch habe ich den Zugbegleiter überredet ("s'il vous plait, monsieur, nous avons été en retard à Perpignan et nous avons perdu la connection par Bordeaux, ce train est aujourd'hui notre dernière connection par Bordeaux et nous avons reservé à l'auberge de la jeunesse"): wir durften mitfahren, aber mußten bis Toulouse in dem überfüllten und saunaheißen Einstiegsbereich bleiben. Ab Toulouse hatten wir dann doch noch unsere Plätze und ging es mit etwa 160 km/h, ohne Zwischenhalt, ohne Lafas und mit funktionierender Klima nach Bordeaux und erreichten 22:45 zum Glück noch die Jugendherberge.
Der Téoz-Zugbegleiter hatte unseren Tag gerettet.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Eisenbahnen in Osteuropa?
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Donnerstag, 06.08.2009, 16:18 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
Hallo!
3) Ich würde schon noch zwischen Weißrussland und z.B. Kroatien/Ungarn unterscheiden, zumindest politisch. Nach Weißrussland möchte ich auch nicht
4)Bahnfahren in Polen, Ungar, Tschechien und der Slowakei ist sicherlich auch mal ganz interessant. Besonders, wenn man vorher bestimmte, komfortable Züge auswählt ;)
So ist es!
So, und wenn jetzt noch jemand ein paar Tipps hat bezüglich interessanten Strecken/(MODERNEN)Zügen, wäre ich sehr dankbar ;)
...folgt im Laufe des Tages!
@ BenjaRa: Warum hab' ich den Reisebericht bereits jetzt auf deiner Homepage entdeckt?
m b g,
Anoj
Eisenbahnen in Osteuropa?
BenjaRa, Freitag, 07.08.2009, 16:43 (vor 6193 Tagen) @ Anoj 1
@ BenjaRa: Warum hab' ich den Reisebericht bereits jetzt auf deiner Homepage entdeckt?
Tja, womöglich, weil ich die Seiten und Bilder gestern schon hochgeladen habe...
http://www.ice-treff.de/index.php?id=36238
Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Donnerstag, 06.08.2009, 13:44 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Matze86, Donnerstag, 06.08.2009, 13:44
Das ist ja nicht seine erste Reise dieses Jahr^^
Da war er (dieses Jahr) trotzdem noch nicht ;)
Ich schrieb "Warst Du da unterwegs?" (da = zu diesem Zeitpunkt). Sonst hätte er es ja mitbekommen müssen^^
Missverstaendnis, ich dachte du meinst, ob er in Kroatien (=da) unterwegs ist.
Die Vorstellung, dass HGV in Polen exisiteren wuerde...
...ist gar nicht so abwägig: Immerhin ist (oder war?) eine HGV-Strecke geplant! Im Fanpage-Forum gab es dazu mal eine Diskussion.Besonders wohl ist mir bei dem Gedanke allerdings nicht.
Zustimmung :)
Warum macht das Eisenbahnfahren in Polen, Ungar, Tschechien und der Slowakei keinen Spass? Das Netz ist dicht, und es fahren einige Züge. In Südosteuropa (Griechenland, Kroatien, ...) sieht es hingegen sehr mager aus.
Zuege fahren, aber welche und in Blumenpflueckgeschwindigkeit mit einer sehr tristen Landschaft.
OT: Polen, Slowakei, Tschechien und Ungarn zählen lt. Wikipedia übrigens zu Mitteleuropa. Ich würde Deutschland sogar zu Westeuropa zählen.
Schon klar, ich habe mich an Benjamins Aussage angepasst ;)
Bedenke, dass Europa bis zum Ural (weit hinter Moskau) geht! Polen liegt da ziemlich genau in der Mitte.
Ist bekannt :)
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 13:56 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Missverstaendnis, ich dachte du meinst, ob er in Kroatien (=da) unterwegs ist.
Hab gemerkt, dass die Aussage zweideutig war.
Werde was wieder einstellen^^
Zuege fahren, aber welche und in Blumenpflueckgeschwindigkeit mit einer sehr tristen Landschaft.
Und???????
Als Eisenbahnfan kann man auch in langsamen Zügen ein Land erobern!
Und so trist ist die Landschaft nicht überall! Und bedenke, Bayern hört auch irgendwo auf, und irgendwann fängt dann auch Brandenburg an.
Ich bin mal mit dem Zug von Krakau über Tschechien und die Slowakei nach Budapest gefahren. Das war weder langsam noch trist!!!!!!!
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Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Donnerstag, 06.08.2009, 14:02 (vor 6194 Tagen) @ Steffen
Und???????
Als Eisenbahnfan kann man auch in langsamen Zügen ein Land erobern!
Klar, solange der Zug und/oder die Landschaft passt.
Ich bin mal mit dem Zug von Krakau über Tschechien und die Slowakei nach Budapest gefahren. Das war weder langsam noch trist!!!!!!!
Dann bin ich die falschen Strecken gefahren ;)
Eisenbahnen in Osteuropa?
Steffen, Donnerstag, 06.08.2009, 14:07 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Und???????
Als Eisenbahnfan kann man auch in langsamen Zügen ein Land erobern!
Klar, solange der Zug und/oder die Landschaft passt.
Da die Umgebung (Zug, Landschaft) neu/unbekannt ist, passt das eigentlich immer. Mir zumindest :)))
Ich bin mal mit dem Zug von Krakau über Tschechien und die Slowakei nach Budapest gefahren. Das war weder langsam noch trist!!!!!!!
Dann bin ich die falschen Strecken gefahren ;)
Dann nenne doch mal die Strecken, diue Du gefahren bist. Dann weiß Benja schonmal, was er meiden muss. Sonst beklagt er sich noch, wir würden ihm nicht helfen^^
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Eisenbahnen in Osteuropa?
Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 06.08.2009, 14:53 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Klar, solange der Zug und/oder die Landschaft passt.
Außerdem ist es doch auch mal ganz nett, nicht nur in den schnellen Zügen durch die Gegend zu fahren? Nett finde ich es, auch mal die andere Seite der Medaille zu erleben: Eisenbahn, so rappelig und klapperig, wie es hier kaum vorstellbar ist. Hat etwas von Abenteuer und ist doch ganz nett?
Also für mich muss es nicht immer nur der schnöde, moderne, Top-Zug sein.
Zustimmung! (owT)
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Donnerstag, 06.08.2009, 16:16 (vor 6194 Tagen) @ Fabian318
Eisenbahnen in Osteuropa?
Matze86, München, Freitag, 07.08.2009, 08:24 (vor 6193 Tagen) @ Fabian318
Klar, solange der Zug und/oder die Landschaft passt.
Außerdem ist es doch auch mal ganz nett, nicht nur in den schnellen Zügen durch die Gegend zu fahren? Nett finde ich es, auch mal die andere Seite der Medaille zu erleben: Eisenbahn, so rappelig und klapperig, wie es hier kaum vorstellbar ist. Hat etwas von Abenteuer und ist doch ganz nett?
Das hab ich doch nie behauptet.
Hast du von mir irgendwas von schnell und modern gelesen?
Also für mich muss es nicht immer nur der schnöde, moderne, Top-Zug sein.
Bingo :)
Die Mollibahn ist auch ganz angenehm :D
Grüße,
Matze, n-Wagen-Möger *g*
Eisenbahnen in Osteuropa?
Peter_Schäfer, Donnerstag, 06.08.2009, 14:05 (vor 6194 Tagen) @ Matze86
Bedenke, dass Europa bis zum Ural (weit hinter Moskau) geht! Polen liegt da ziemlich genau in der Mitte.
Ist bekannt :)
"Wenn ich bei Magdeburg in die norddeutsche Tiefebene komme, beginnt für mich Asien." (Konrad Adenauer)
Um auch noch ein paar sachdienliche Hinweise zu geben: Wenn man natürlich vor allem ein Fan von modernster Bahninfrarstruktur und HGV ist, dann bietet sich der Osten unseres Kontinents eher weniger an. Aber ein Erlebnis ist es auf jeden Fall. Dabei ist das Streckennetz und die Taktdichte in Polen, Tschechien, Slowakei und Ungarn ja noch recht hoch. Eine Stufe abenteuerlicher wird es dann auf dem "klassischen" Balkan, Serbien, Mazedonien, Rumänien und Bulgarien wären da v.a. zu nennen. Hier sind vor allem Verspätungen an der Tagesordnung, aber dafür kann man dort noch in gewisserweise uriges Eisenbahnleben erleben (und das noch preiswert). Dafür ist das Wagenmaterial natürlich tatsächlich eher, naja "rustikal". Wieder etwas anders sind dann die ehemaligen Sowjetstaaten, also v.a. Ukraine, Moldawien, Weißrussland und die baltischen Staaten. Hier sind zumindest in meiner Wahrnehmung Verspätungen insgesamt seltener und geringer, das Wagenmaterial zwar auch alt aber dafür trotzdem irgendwie deutlich komfortabler als auf dem Balkan.
Ach ja: Und dann gibts da ja noch Albanien (zugegebenermaßen auf jeden Fall Südosteuropa), aber das ist sicher am abenteuerlichsten und in dem Sinne auch am spannendesten, man sollte halt nicht das Bedürfnis haben, dass Zugabteile auch Fensterscheiben haben ;)
So viel erstmal, bei genaueren Fragen helfe ich natürlich auch gerne nochmal weiter :)...
Beste Grüße,
Peter, der sich auf die nächste Tour in den Südosten freut - in neun Tagen gehts los
Wo gehts Ausland los?
Maggus, Ravensburg (Württ), Donnerstag, 06.08.2009, 14:17 (vor 6194 Tagen) @ Peter_Schäfer
Bedenke, dass Europa bis zum Ural (weit hinter Moskau) geht! Polen liegt da ziemlich genau in der Mitte.
Ist bekannt :)
"Wenn ich bei Magdeburg in die norddeutsche Tiefebene komme, beginnt für mich Asien." (Konrad Adenauer)
Nördlich von Stuttgart geht für mich Dänemark los. Da muss ich dann immer den Ausweis mitnehmen! ;-)
Wo gehts Ausland los?
Jogi, Donnerstag, 06.08.2009, 14:32 (vor 6194 Tagen) @ Maggus
"Wenn ich bei Magdeburg in die norddeutsche Tiefebene komme, beginnt für mich Asien." (Konrad Adenauer)
> Nördlich von Stuttgart geht für mich Dänemark los. Da muss ich dann immer den Ausweis mitnehmen! ;-)
Für uns Schwaben ist doch alles oberhalb von Frankfurt Südschweden. Und hinter München geht der Balkan los. Und nach Westen über den Rhein... damit fangen wir am besten gar ncht erst an, sonst müsste man ja Gelbfüßlerterritorium betreten :-))))
Was lernen wir daraus? Dahoim ischs hald am schönnschde, bsonners wenn'd Kehrwoch g'macht ist. Au derr Baragg ischh der Annsicht.
Kein Witz ist übrigens, dass der Obama zu etwa 0,002 Prozent Schwabe ist, sein Ururururururgroßvater oder so ähnlich ist nämlich aus Besigheim, ca. 35 km nördlich von Stuttgart an der KBS 780, nach Amerika ausgewandert.
@ BenjaRa
Um ein bisschen zum Thema beizutragen: rechne nicht damit, dass du in Polen Bahnbedienstete findest, die Englisch sprechen können. Und pünktlicher Bahnbetrieb ist auch so eine Sache.
Soweit meine wenigen Erfahrungen mit der polnischen Eisenbahn.
Jogi
Wo gehts Ausland los?
Claus_NN, Nürnberg, Donnerstag, 06.08.2009, 14:38 (vor 6194 Tagen) @ Jogi
@ BenjaRa
Um ein bisschen zum Thema beizutragen: rechne nicht damit, dass du in Polen Bahnbedienstete findest, die Englisch sprechen können. Und pünktlicher Bahnbetrieb ist auch so eine Sache.
Soweit meine wenigen Erfahrungen mit der polnischen Eisenbahn.Jogi
Na ja, da hab ich ja mit dem Englisch ganz andere Erfahrungen gemacht, sowohl Zubs als auch das Schalterpersonal in Breslau und Krakau war des Englischen maechtig. Englische Durchsagen im Zug unterbleiben jedoch, waere aber stellenweise bei der DB auch nicht unbedingt verkehrt ;-). Bis jetzt lief auch, mal abgesehen von +4 des EC Wawel bei Ankunft in Breslau, alles puenktlich.
Gruesse aus Krakau,
Claus_NN
Wo gehts Ausland los?
Jogi, Donnerstag, 06.08.2009, 15:00 (vor 6194 Tagen) @ Claus_NN
bearbeitet von Jogi, Donnerstag, 06.08.2009, 15:02
Na ja, da hab ich ja mit dem Englisch ganz andere Erfahrungen gemacht, sowohl Zubs als auch das Schalterpersonal in Breslau und Krakau war des Englischen maechtig. Englische Durchsagen im Zug unterbleiben jedoch, waere aber stellenweise bei der DB auch nicht unbedingt verkehrt ;-). Bis jetzt lief auch, mal abgesehen von +4 des EC Wawel bei Ankunft in Breslau, alles puenktlich.
Natürlich sind meine Erfahrungen mit der PKP, zwei an der Zahl, alles andere als repräsentativ und von der Freundlichkeit her waren sie gut.
In den größten und wichtigsten Städten, die natürlich ausländische Gäste wohl zuerst besuchen, und in internationalen Zügen erwarte ich ehrlich gesagt englischsprachiges Personal.
Als ich mit Zug von Oswiecim nach Wien gefahren bin, hatte der Zug 'ne gute Viertelstunde Verspätung - klar, nichts weltbewegendes. Es kamen aber nur polnische Durchsagen, im Zug gab es dafür gar keine. Insoweit fühlten wir uns dort etwas verloren.
Gruesse aus Krakau,
Da möchte ich auch mal wieder hin - nur nicht im Sitzwagen :)
Grüße aus Stuttgart in die Kaiserstadt,
Jogi
PS. Auch ich möchte ich für deine "Live-Informationen" aus dem anderen Beitrag bedanken :)
Eisenbahnen in Osteuropa?
BenjaRa, Freitag, 07.08.2009, 17:24 (vor 6193 Tagen) @ Peter_Schäfer
Um auch noch ein paar sachdienliche Hinweise zu geben: Wenn man natürlich vor allem ein Fan von modernster Bahninfrarstruktur und HGV ist, dann bietet sich der Osten unseres Kontinents eher weniger an. Aber ein Erlebnis ist es auf jeden Fall. Dabei ist das Streckennetz und die Taktdichte in Polen, Tschechien, Slowakei und Ungarn ja noch recht hoch. Eine Stufe abenteuerlicher wird es dann auf dem "klassischen" Balkan, Serbien, Mazedonien, Rumänien und Bulgarien wären da v.a. zu nennen. Hier sind vor allem Verspätungen an der Tagesordnung, aber dafür kann man dort noch in gewisserweise uriges Eisenbahnleben erleben (und das noch preiswert). Dafür ist das Wagenmaterial natürlich tatsächlich eher, naja "rustikal". Wieder etwas anders sind dann die ehemaligen Sowjetstaaten, also v.a. Ukraine, Moldawien, Weißrussland und die baltischen Staaten. Hier sind zumindest in meiner Wahrnehmung Verspätungen insgesamt seltener und geringer, das Wagenmaterial zwar auch alt aber dafür trotzdem irgendwie deutlich komfortabler als auf dem Balkan.
Ach ja: Und dann gibts da ja noch Albanien (zugegebenermaßen auf jeden Fall Südosteuropa), aber das ist sicher am abenteuerlichsten und in dem Sinne auch am spannendesten, man sollte halt nicht das Bedürfnis haben, dass Zugabteile auch Fensterscheiben haben ;)
So viel erstmal, bei genaueren Fragen helfe ich natürlich auch gerne nochmal weiter :)...
Na, ganz so weit gen Osten wollte ich dann doch nicht, aber danke für deine Einschätzungen ;)
Vielleicht kannst du noch ein paar Streckentipps zu Polen/Tschechien/Slowakei/Ungarn/Slowenien geben??
Peter, der sich auf die nächste Tour in den Südosten freut - in neun Tagen gehts los
...und auch von dieser Reise berichten?
Gruß
BenjaRa
Einige (Live-)Infos
Claus_NN, Nürnberg, Donnerstag, 06.08.2009, 14:34 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
Hallo,
da ich gerade in Krakau sitze, kann ich zumindest aus Polen Informationen aus erster Hand liefern:
- Zwischen Warschau und Krakau liegt keine HGV-Strecke, sondern eine besser ausgebaute aus den 70ern, die zur Zeit modernisiert wird und ab Dezember 2009 eine Reisezeit von 2:25 Stunden fuer die rund 300 km erlauben soll. In Deutschland werden solche Geschwindigkeiten teils auch als ICE und damit HGV verkauft, siehe Linie 28 zwischen N und L.
- Das Wagenmaterial in den IC (und teils EX) erfuellt die Ansprueche, die sich an den zeitgemaessen FV stellen (Mischung aus Abteil und Grossraum, durchgehende Klimatisierung, 6er-Abteile auch in der 2. Klasse, druckertuechtigt). Von den Schnellzuegen (poln. pospieszny) ist auf den meisten Routen abzuraten, auch wenn das Wagenmaterial z.Z. modernisiert wird.
Innen- und Aussenaufnahmen polnischer IC- und EX-Wagen hier.
- Sehenswerte Strecken gibt es auch, so beispielsweise Kraków-Zakopane (Gebirgsstrecke, gestern befahren) und in den Masuren (Olsztyn-Giżycko-Ełk, hier allerdings kein hochwertiger Zugverkehr, nur Regio- und Schnellzuege) sowie die Parallelstrecke via Mikołajki, auf dieser fahren jedoch nur moderne Regio-Triebwagen.
Zur Zeit wird jedoch in Polen viel gebaut, deshalb wuerde ich empfehlen, die Reise erst 2010 durchzufuehren, das geht dann wesentlich schneller.
Tariflich wuerde ich den InterRail-Pass empfehlen; das polnische Tarifsystem ist noch komplizierter als das deutsche, IC/EC/EX-Zuege sind reservierungs- und aufpreispflichtig, Aufpreis+Reservierung belaeuft sich auf umgerechnet 1-6 Euro, haengt von der Zugkategorie ab.
Homepage der polnischen FV-Bahn PKP Intercity , engliische und deutsche Version streiken ab und zu.
Gruesse,
Claus_NN
Einige (Live-)Infos
BenjaRa, Freitag, 07.08.2009, 17:30 (vor 6193 Tagen) @ Claus_NN
Wenn, würde mich der Süden eher interessieren.
- Sehenswerte Strecken gibt es auch, so beispielsweise Kraków-Zakopane (Gebirgsstrecke, gestern befahren)
Was verkehrt hier für Zugmaterial?
Einige (Live-)Infos
Claus_NN, Nürnberg, Sonntag, 09.08.2009, 14:48 (vor 6191 Tagen) @ BenjaRa
Was verkehrt hier für Zugmaterial?
Vom Regio-Elektro-Triebwagen mit Ledersitzen bis zum modernen Express-Zug (der aber dort kaum schneller als der Personenzug hochfaehrt) ist alles vorhanden, im EX eingereiht waren (2. Kl.) 6er-Abteilwagen mit heurnterschiebbaren Fenstern und demzufolge keiner Klimaanlage.
Gruesse aus Oberschlesien,
Claus_NN
KONSTRUKTIVE Antwort
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Donnerstag, 06.08.2009, 16:55 (vor 6194 Tagen) @ BenjaRa
bearbeitet von Anoj 1, Donnerstag, 06.08.2009, 16:56
Hallo!
Die Europarundreise ist gerade erst vorbei (Reisebericht folgt morgen), da folgen schon die nächsten Planungen. Diesmal: Osteuropa
...interessant...
Ich hab' den Reisebericht bereits gelesen. Die ÖBB haben diese Schlafwagen von NS gekauft; allerdings (noch) nicht "umlackiert".
Interessieren würden mich die Länder Kroatien, Slowenien, Ungarn, ggf. Polen. Die Seiten der Eisenbahngesellschaften bieten aber nicht allzu viel Planungshilfe.
Slowenien interessiert mich auch sehr.
Daher meine Frage hier: Hat jemand Tipps und Erfahrungen zu empfehlenswerten Strecken/Orten/Zügen in o.g. Ländern? Ggf. Reiseberichte?
Mit einem Reisebericht kann ich leider nicht diesen, aber mit...
...empfehlenswerten Zügen:
- RJ Wien - Budapest
- Slowenien:
- SZ-Pendolino (BR 310) Fahrplan: http://www.slo-zeleznice.si/en/inland_transport/ics_timetable
- E-Desiro (Einsatz-Strecken: http://de.wikipedia.org/wiki/S%C5%BD_EMG_312 )
...empfehlenswerten Orten:
- Budapest
- Zagreb
- Ljubljana (Laibach), Maribor (Marburg), Bled (http://de.wikipedia.org/wiki/Bled), Jesenice (http://de.wikipedia.org/wiki/Jesenice), Nova Gorcia (http://de.wikipedia.org/wiki/Nova_Gorica)
...empfehlenswerten Bahnstrecken:
- Bahnstrecke Jesenice–Trieste (Wocheinerbahn): Eine der schönsten Alpenbahnen (bin ich selbst noch nicht gefahren)
...weitere Strecken folgen später oder morgen.
In Kroatien soll ja der ICN (war das der 612er?) fahren - wo genau?
Ja, BR 612; Zagreb - Split (http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstrecke_Zagreb%E2%80%93Split)
Ich kann mir die BR 612 im FV nicht wirklich vorstellen. Außerdem mag ich diese BR nicht; daher hab' ich nicht vor mit diesen Zügen in Kroatien zu fahren.
m b g,
Anoj, der hofft mit einer konstruktiven Antwort, ein bisschen Licht ins Dunkel gebracht zu haben. ;-)
weitere empfehlenswerte Strecken
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Donnerstag, 06.08.2009, 18:50 (vor 6194 Tagen) @ Anoj 1
Hallo!
- Slowenien:
- Koper - Divaca (Karstrampe)
- Ljubljana - Zidani Most (Richtung Kroatien/Ungarn)
- Ungarn:
- Szabadbathyan - Tapolca (nördl. Baltonufer)
- Szabadbathyan - Balatonfenyes (südl. Baltonufer)
- Kroatien:
- Rijeka - Ogulin
- Ogulin - Knin - Split (http://de.wikipedia.org/wiki/Lika-Bahn, hier wird BR 612 eingesetzt)
weitere schöne Stadt in Slowenien: http://de.wikipedia.org/wiki/Koper
weitere schöne Städte in Kroatien: http://de.wikipedia.org/wiki/Rijeka und http://de.wikipedia.org/wiki/Split
m b g,
Anoj
weitere empfehlenswerte Strecken
Matze86, München, Freitag, 07.08.2009, 08:45 (vor 6193 Tagen) @ Anoj 1
- Ungarn:
- Szabadbathyan - Tapolca (nördl. Baltonufer)
- Szabadbathyan - Balatonfenyes (südl. Baltonufer)
Ist das nicht der/die/das (der Deutschlehrer darf sich einen Artikel aussuchen *g*) Balaton? ;)
Zagreb - Split
RhBDirk, Donnerstag, 06.08.2009, 19:55 (vor 6194 Tagen) @ Anoj 1
bearbeitet von RhBDirk, Donnerstag, 06.08.2009, 19:56
Da (Zagreb-Split) war vor kurzem mein Chef unterwegs. Ist scheinbar seine Lieblingsstrecke, was die Landschaft angeht. 24 Stunden Bahnanfahrt von Hamburg aus bis ganz runter. Wie die Anreise genau dahin erfolgt ist muss ich mal nachhorchen. Das war die Strecke, wo sich vor kurzem der Zug aus den Schienen gehoben hat. Ein paar Tage früher oder später und der Chef hätte auch in dem Unfallzug gesessen :-(
Ich werd ihn bei Gelegenheit mal danach ausquetschen welche Erfahrungen er da unten gemacht hat.
Sich nur auf die komfortablen Züge zu konzentrieren wäre nicht so repräsentativ. In Italien hätten wir auch noch mal mit den Rumpelkisten fahren müssen ;-)
Budapest mit dem railjet und dann vielleicht weiter an den Plattensee das wäre noch was. Ebenso interessant sind sicherlich Bratislava und Slowenien.
KONSTRUKTIVE Antwort
BenjaRa, Freitag, 07.08.2009, 17:28 (vor 6193 Tagen) @ Anoj 1
Danke!
- SZ-Pendolino (BR 310) Fahrplan: http://www.slo-zeleznice.si/en/inland_transport/ics_timetable
Der Link funktioniert nicht. Wo genau fahren die Züge?
KONSTRUKTIVE Antwort
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Freitag, 07.08.2009, 21:02 (vor 6193 Tagen) @ BenjaRa
Hallo!
Der Link funktioniert nicht. Wo genau fahren die Züge?
Sorry!
Maribor - Ljubljana: 6 Zugpaare (kein Takt!)
nur Sa, So im Sommer: 1 Zugpaar: Maribor - Ljubljana - Koper
m b g,
Anoj
![[image]](http://meine.flugstatistik.de/pic/EchoEDNY.gif)