-> http://www.lvz.de/Mitteldeutschland/News/Bahn-will-Bericht-zu-Problemen-auf-ICE-Strecke...

Die Deutsche Bahn will bis Ende Juli klar machen, wie der neue ICE-Abschnitt Leipzig-Halle/Erfurt trotz Brücken-Problemen in Betrieb gehen kann. Der Konzern, das Bundesverkehrministerium und das Eisenbahnbundesamt verfolgten das gemeinsame Ziel, wie die Verbindung wie geplant im Dezember aufzunehmen, teilte das Ministerium nach einem Treffen am Donnerstag in Berlin mit. Die Beteiligten hätten dazu die weiteren Schritte festgelegt.

Das Eisenbahnbundesamt hat eine Gleisbett-Konstruktion auf dem rund 20 Kilometer langen Bauabschnitt Saale-Elster-Talbrücke bisher nicht zugelassen, weil die übliche Stahl-Bewehrung im Beton fehlt. Die Bahn will nachweisen, dass die Konstruktion genauso sicher ist wie die herkömmliche Bauweise. (lvz)

Die Antwort steckt im Titel! Angloamerikanische Management- und Arbeitsmethoden die auf deutsche Beamte treffen.

Im Angloamerikanischen Bereich wird zuerst gemacht und wenn dann was schief geht, dann werden verlorene Menschenleben durch Geld ersetzt. Siehe auch Schadensersatzprozesse in den USA, sowie Genfood und Arzneimittel.

Im Deutschen Umgangsbereich wird erst ordentlich geprueft ob Menschen zu Schaden kommen koennen. Das wird versucht auszuschliessen und dann wird gebaut oder zugelassen. (Das will man ja gerne fuer die Zukunft abschaffen)

Und was ist beim Titelfoto passiert: Erst mal bauen und dann sehen wie es geht. Es ist bei der Neubaustrecke passiert? Erst mal bauen und dann sehen was passiert. Der wachsame Tuev und die Beamten lassen so eine Arbeitsweise aber vor die Pumpe laufen.

Da aber die ganze EU und weitgehend die Weltwirtschaft dem angloamerikanischen Projectwesen folgt laufen wir hier immer oefter vor die Wand. Je Baetschla und sonstige Schueler an Projectbaustellen gelassen werden oder aber deren Lehrmeister da mitmischen umso weniger wird man hier auf die Reihe bekommen.

What's wrong with Germany? - Darauf gibt es keine Antwort.
Was laeuft falsch in Deutschland? - Darauf gibt es eben eine Antwort.

BR752

Du beschreibst sehr schön, wie wenig angloamerikanische "Lebensart" zu kontinentaleuropäischen Maßstäben passt.

Selbst die Frage der Menschenrechte wird unterschiedlich beantwortet. Die Menschenversuche, die in den USA selbst noch in den 1950ern gemacht wurden (an Gefangenen und an Soldaten), wären in Europa gar nicht mehr denkbar gewesen. Es nähme nicht wunder, wenn Tote planmäßig mit geldlichem Gegenwert vorgesehen werden - statt Geld dafür aufzuwenden, die Unfallgefahr zu minimieren und überhaupt Tote zu vermeiden.

Mal ganz runtergekocht: Eine bekannte, in deutschen Innenstadtlagen präsente Warenhauskette soll demnächst von einem kanadischen Investor übernommen werden. Ich glaube, dass es diese Kette deshalb nicht mehr lange geben wird.

Im angelsächsischen Denken ist es völlig normal, dass Firmen entstehen und wieder verrecken, es entstehen dann eben neue Firmen; entsprechend normal ist es, den Arbeitsplatz zu wechseln wie andere ihr Hemd. In Kontinentaleuropa denkt man da traditioneller. Meiner Meinung nach kommt bei beiden Mentalitäten aber nicht der gleiche allgemeine Wohlstand heraus; im angelsächsischen System sind die Einkommen noch deutlich mehr gespreizt als in Kontinentaleuropa, was ich persönlich nicht so dolle finde aus vielen Gründen.

Und - weil immer "amerikanische" Verhältnisse in Deutschland befürchtet werden: die kommen nicht. Wenn, dann steuern wir auf britische Verhältnisse zu, wo es schon fast ein Klassendenken gibt. Wer paarmal in UK war, weiß, was ich meine.

Im angelsächsischen Denken ist es völlig normal, dass Firmen entstehen und wieder verrecken, es entstehen dann eben neue Firmen; entsprechend normal ist es, den Arbeitsplatz zu wechseln wie andere ihr Hemd. In Kontinentaleuropa denkt man da traditioneller. Meiner Meinung nach kommt bei beiden Mentalitäten aber nicht der gleiche allgemeine Wohlstand heraus; im angelsächsischen System sind die Einkommen noch deutlich mehr gespreizt als in Kontinentaleuropa, was ich persönlich nicht so dolle finde aus vielen Gründen.

Und - weil immer "amerikanische" Verhältnisse in Deutschland befürchtet werden: die kommen nicht. Wenn, dann steuern wir auf britische Verhältnisse zu, wo es schon fast ein Klassendenken gibt. Wer paarmal in UK war, weiß, was ich meine.

Und mit der Sch****e habe ich den ganzen Tag zu tun. Es ist so. Glaubt es mir/uns.

Dann lieber Spiessbuerger mit gesichertem Einkommen und Golf vor der Tuer. Ist zwar nicht so hipp, aber da weiss man was man hat!

BR752

http://www.otz.de/startseite/detail/-/specific/Nach-Krisengipfel-zu-neuer-ICE-Strecke-L...

Bislang erteilt das Eisenbahn-Bundesamt für die verlegte Feste Fahrbahn keine Zulassung, weil die Deutsche Bahn gemeinsam mit dem Österreichischen Unternehmen Porr auf die Stahl­bewehrung im Ausgleichsbeton verzichtet hat.
Das Eisenbahn-Bundesamt befürchtet, dass so nicht mehr durch feine Risse im Beton ablesbar ist, wenn Sanierungsbedarf dieser Schicht entsteht.

Die Deutsche Bahn jedoch vertritt die Auffassung, dass gar nicht so starke Kräfte auftreten, dass die Schicht von Ausgleichsbeton vorschnell altert – mit dieser Meinung setzte sie sich aber nicht durch.

Demnach soll die Feste Fahrbahn mit einer Art Hosenträger versehen werden. Die zusätzliche Betonschicht, die links und rechts der Festen Fahrbahn verläuft, soll eine zusätzliche seitliche Führung der Festen Fahrbahn bewirken.

Zu den Gründen, warum auf den Stahl im Ausgleichsbeton verzichtet wurde, äußerte sich Infrastrukturvorstand Volker Kefer auf OTZ-Nachfrage nicht.

Zu den Gründen, warum auf den Stahl im Ausgleichsbeton verzichtet wurde, äußerte sich Infrastrukturvorstand Volker Kefer auf OTZ-Nachfrage nicht.

Ist doch klar ... € € € ...

Dass es auch anders herum geht hat der Contergan-Skandal gezeigt. In Deutschland wurde munter Contergan verkauft mit den bekannten Folgen. Die FDA (Food and Drug Administration) sah die Sache nicht genug auf Risiko abgeklopft und hat deshalb die Lizenz verweigert. Dadurch hat es in den USA nur eine Handvoll Conterganfaelle gegeben. (Conterganskandal in USA)

Fuer meinen Geschmack scherst Du mir zu sehr ueber einen Stereotypen-Kamm...

Danke, die plumpe Hetze muss man nicht ernst nehmen. Leider kommt diese aus einer Richtung, die ich eigentlich unterstütze, aber irgendwie schalten die sonst sehr kritischen Menschen bei Betrachtung der USA ihr Hirn aus.
MFG
IC Königssee

Und jetzt ist evtl. noch eine Eisenbahnstrecke davon betroffen.
Übrigens kommt Mark Magazine aus den Niederlanden.
Grüße

Hallo.

Wenn Vorsicht die Mutter der Porzellankiste ist, wer ist denn dann die Tochter?

:-))))

Schöne Grüße von jörg

..was für ne eklige abartige Perversion.

Und jetzt ist evtl. noch eine Eisenbahnstrecke davon betroffen.

es geht hier um VDE 8.
VDE 8 soll bislang nicht betroffen sein?
Sie ist doch gradezu das Paradebeispiel für derlei Verzögerungen und Kostensteigerungen, der Prototyp.
In Planung seit 25 Jahren, konkreter, sehr konkreter Planung, in Bau seit 20 Jahren,
und wird auch in 2 Jahren noch nicht in Betrieb genommen werden - in 2,5 Jahren erst.

Das greift der Welt-Artikel doch nochmal sehr schön auf,

Bereits im April 1991, kurz nach der deutschen Wiedervereinigung, hatte die Bundesregierung ein weitreichendes Programm zu einer Modernisierung der vor allem im Osten völlig maroden Verkehrsinfrastruktur aufgelegt. Beschlossen wurden 17 sogenannte Verkehrsprojekte Deutsche Einheit (VDE). Das Projekt mit der Nummer acht sieht den Bau einer schnellen Bahnverbindung von Berlin über Halle/Leipzig nach München vor.

1996 war Baubeginn, 1999 stoppte die damalige rot-grüne Bundesregierung allerdings die Arbeiten. Zu teuer und zu unökologisch sei das Mammutprojekt, das mitten durch die Saale-Unstrut-Niederung und den Thüringer Wald führt, hieß es damals. Pikanterweise lenkte der damalige Verkehrsminister Franz Müntefering (SPD) die frei werdenden Mittel dann in den Autobahnbau um.

http://www.welt.de/wirtschaft/article142983690/ICE-Strecke-Muenchen-Berlin-droht-Verzoe...

..hier ziehts ins Leere.
Die aktuelle Angelegenheit rund um die FF auf langen Brücken wird keine Inbetriebnahmeverzögerung von VDE 8.2 nach sich ziehen.

Übrigens kommt Mark Magazine aus den Niederlanden.

macht es doch nur unglaubwürdiger..

ist wohl nicht das Problem des Artikels aus besagtem Architekturmagazin. Es beschreibt nur nur reale Verzögerungen.

ist wohl nicht das Problem des Artikels aus besagtem Architekturmagazin.

Architekturmagazin..... das machts ja nur noch unglaubwüriger.
Ein Architektur-Artikel über Angelegenheiten aus dem Ingenieurs- Betriebswirtschafts- und Gesellschaftspolitik-Bereich,
also über Bereiche, wo sie sich nunmal absolut überhaupt nicht auskennen (vom letztem mal abgesehen)
oder eben wo sie sich einzumischen versuchten und es grade daher zu derlei Problemen kamen - Selbsteinsicht hingegen Fehlanzeige.

mit Architektur hat diese FF-Angelegenheit nun wirklich absolut überhaupt nicht zu tun.

Es beschreibt nur nur reale Verzögerungen.

nun, grade das ja am allerwenigsten.

- kein Text -

Hallo.

..was für ne eklige abartige Perversion.

Ist aber nicht schlimm, weil falsch :-)

Schöne Grüße von jörg

..hier ziehts ins Leere.
Die aktuelle Angelegenheit rund um die FF auf langen Brücken wird keine Inbetriebnahmeverzögerung von VDE 8.2 nach sich ziehen.

Du meinst sicherlich VDE 8.1 ;)

8.2 wird sich eventuell verzögern, wenn das EBA kein ok gibt. Bis zur Inbetriebnahme des Abschnitt VDE 8.1 dürfte sich zumindest dieses Problem geklärt haben.

Da aber die ganze EU und weitgehend die Weltwirtschaft dem angloamerikanischen Projectwesen folgt laufen wir hier immer oefter vor die Wand.

Nun, ich habe den Eindruck das wir eher gar nicht mehr laufen. Dank Beamten und nutzloser Bürokraten sowie extremistischer Interessengruppen. Warum sonst ist z.B. die NBS Erfurt-Nürnberg nicht schon längst fertig ? Vgl. auch diverse weitere Projekte, die schon seit 30 Jahren im Planungsstadium verharren (Dortmund-Münster). Bei solchen Projekten kann wohl die Devise erst bauen und dann sehen was passiert kaum Pate gestanden haben. Das Problem bei uns ist doch wohl eher, dass eben nichts mehr fertig wird aufgrund eines übermäßigen Einflussen von Reichsbedenkenträgern.

Viele Grüße

Dass es auch anders herum geht hat der Contergan-Skandal gezeigt. In Deutschland wurde munter Contergan verkauft mit den bekannten Folgen. Die FDA (Food and Drug Administration) sah die Sache nicht genug auf Risiko abgeklopft und hat deshalb die Lizenz verweigert. Dadurch hat es in den USA nur eine Handvoll Conterganfaelle gegeben. (Conterganskandal in USA)

Fuer meinen Geschmack scherst Du mir zu sehr ueber einen Stereotypen-Kamm...

Dir kann ich nur zustimmen.

Ich erinnere daran, dass z.B. in Europa auch nach dem Krieg noch in der Psychotherapie Elektroschocks verabreicht wurden. Von den schwarzen Methoden der Erziehung in Internaten usw. ganz zu schweigen. Ganz zu schweigen auch von den fetten Renten, die der deutsche Staat an Kriegsverbrecher ausbezahlt hat. Das zum Westen Europas nach dem Kriege. Im Osten gabe es ein System von Arbeitslagern und schlimmeren. Dass dieses kommunistische System nicht über uns im Westen gekommen ist, ist, ganz am Rande, einzig den USA zu verdanken.

Viele Grüße

Wer mal im Internet sucht, findet einige Bilder aus dem Magazin. Scheußlich. Leider sind die Niederlande (sorry Oscar) eine Topadresse für menschenfeindliche und Stadbilder vergewaltigende Architektur. Ich sage nur Rem Koolhaas.

Da sind mir doch die Ideen von Prinz Charles lieber.

Viele Grüße

ist ein Bauverbrechen.

ein falsches Schloss in Berlin Mitte. :)

Hamburger Oper ist ein Bauverbrechen.

So sieht sie aus. Finde ich gar nicht mal so schlimm.

Gruß Sören

Ok, es ging um diese Musichall mit Hotel:

Ich erinnere daran, dass z.B. in Europa auch nach dem Krieg noch in der Psychotherapie Elektroschocks verabreicht wurden.

Abgesehen davon, dass Elektroschocks auch heute noch in Einzelfällen angewendet werden (ja, bei psychiatrischen Störungen, ich rede nicht von Sportmedizin/Physiotherapie), wurden die Patienten vorher gefragt und informiert. Die USA haben aber ihre Gefangenen und ihre Soldaten aber nicht vorher gefragt, ob sie Bock auf Medikamenten- bzw. Atombombenversuche hatten.

Dass dieses kommunistische System nicht über uns im Westen gekommen ist, ist, ganz am Rande, einzig den USA zu verdanken.

Die USA haben kurz nach dem Krieg ein großes Stück Sachsen an die Sowjets abgegeben, damit die Amis dafür einen Sektor in Berlin bekamen. Die Leipziger können sich also bei den USA dafür bedanken, dass das kommunistische System doch noch über sie kam.

(Im übrigens feiert Schwarzenberg gerade "70 Jahre unbesetzt".)

Okay, für Dein persönliches Schwarzbuch des Kommunismus noch das: Westdeutsche Pharmafirmen haben ihre Medikamente an DDR-Bürgern ausprobiert, bis in die 1980er Jahre. Inwieweit die Patienten darüber informiert wurden, wird seit Jahren diskutiert und ist/war Gegenstand von Schadensersatzprozessen.

Das Problem bei uns ist doch wohl eher, dass eben nichts mehr fertig wird aufgrund eines übermäßigen Einflussen von Reichsbedenkenträgern.

Ich sehe es anders: wir haben in der Vergangenheit zu viele gedankenlose Großprojekte gebaut hinter denen wir noch heute hinterher reparieren. Gut, dass wir heute Bedenkenträger haben, die die Sinnhaftigkeit solcher Projekte hinterfragen.

Ich sehe es anders: wir haben in der Vergangenheit zu viele gedankenlose Großprojekte gebaut hinter denen wir noch heute hinterher reparieren. Gut, dass wir heute Bedenkenträger haben, die die Sinnhaftigkeit solcher Projekte hinterfragen.

Was nützt es aber, wenn die aktuell regierende politische Gruppierung hinterfragt und Bedenken anmeldet, aber die vorher herrschende politische Lobby das Projekt mit viel Schwung bedenkenlos auf den Weg gebracht hat?

So haben wir bald nur noch halbfertige Bauruinen im Land stehen ...