Nie wieder ES Schweden (Allgemeines Forum)
Frank-RE, Recklinghausen, Samstag, 20.06.2015, 14:12 (vor 3958 Tagen)
Ich versuche es kurz zu machen.
Habe folgendes Onlineticket gedruckt vor mir liegen:
Fahrt von Recklinghausen nach Stockholm für 342,- Euro in der 1 Klasse für 2 Personen.
Die Daten sind:
29.07.2015: IC 2204, Recklinghausen Hbf (ab 11:00) - Münster(Westf)Hbf (11:28)
29.07.2015 ICE 1028, Münster(Westf)Hbf (ab 11:57) - Hamburg Hbf (14:13)
30.07.2015 ICE 33, Hamburg Hbf (ab 09:28) - Koebenhavn H (14:13)
30.07.2015 X2000 542, Koebenhavn H (ab 14:36) - Stockholm Central (19:39)
Rückfahrt:
05.08.2015 X2000 529, Stockholm Central (ab 10:21) - Koebenhavn H (15:23)
05.08.2015 ICE 32, Koebenhavn H (ab 15:43) - Hamburg Hbf (20:16)
05.08.2015 IC 2309, Hamburg Hbf (ab 20:46) - Münster(Westf)Hbf (23:01)
05.08.2015 RE 10248, Münster(Westf)HBF (ab 23:10) - Recklinghausen Hbf (23:53)
So weit so gut.
Heute Morgen wollte ich mir den Reiseplan dazu ausdrucken und ich merkte das auf der Hinfahrt am 30.07. der ICE 33 nicht mehr um 14.13 Uhr Ankunft in Kopenhagen hat, sondern erst um 14.36 Uhr. Damit wäre der X2 542 nach Stockholm nicht mehr zu schaffen.Denn er fährt ja schon um 14.36 Uhr von Kopenhagen ab.
Auf der Rückfahrt wurde dir Uhrzeit des ICE 32 von Kopenhagen nach HH um 15:43 Uhr vorverlegt auf 15.13 Uhr.
Somit würden wir mit dem X2000 der um 10.21 von Sthlm geht nicht mehr den Anschluss nach Kopenhagen erreichen.
Wenn ich also so fahren würde wie es jetzt auf dem Ticket steht, hätte ich eine Ankunftsverspätung in Sthlm von 2 Stunden und auf dem Rückweg müsste mir die Bahn das Hotel in HH bezahlen und natürlich auch noch die Verspätung von ca 10 Stunden.
Was also tun??????
Fahren wie es auf dem Ticket steht und Gutscheine für Verspätung holen und auf ne kostenlose Übernachtung freuen? Wäre sicher lohnenswert - hab ich aber keinen Bock drauf.
Ich möchte das Ticket abändern lassen.
Und damit fängt das Drama an....
BahnComfort erklärte sich nicht zuständig.
Der Onlineservice sagte mir nach 15 Minuten in der Warteschleife das er mich zum "Auslandsservice" durchstellen muss. Auch hier wieder 20 min Wartezeit.
Der Auslandsservice konnte auch nicht helfen, sagte mir aber ich soll zum Schalter gehen und da würde man mir helfen können.
Am Schalter nur 1 Person.
Es begann damit das auf die Schweden geschimpft wurde, die angeblich ständig ihre Züge und Zeiten ändern. Als ich sagte das die Änderungen nur deswegen erfolgen, weil der ICE von HH nach Kopenhagen seine Fahrzeiten nach Ticketausstellung änderte, wurde es wieder ruhig.
Ich erklärte ihm das ich nur die Abfahrt in HH am 30.07 um 2 Stunden nach Vorne verlegen muss und er mir den den Zug Kostenlos reservieren möchte und das Ticket gültig schreiben soll.
Das ging noch.
Für die Rückfahrt muss ich den X2000 um 2 Stunden nach vorne verlegen und bat auch um einen kostenlose Reservierung. Die sollte aber 32 Euro kosten. Ich bekam zu hören das es grundsätzlich keine kostenlosen Reservierungen im X2000 gibt. Darauf meinte er das ich falsch liegen würde. (um nicht das Wort "Lügen" zu gebrauchen)
Als ich ihm dann die ursprüngliche Reservierung von "Gleisnost" zeigte die ich dabei hatte auf der die Reservierung kostenlos war, wurde es wieder auffällig ruhig. Man probierte sage und schreibe 40 Minuten am PC herum um mir dann eine gedruckte "kostenlose" 32 Euro Reservierung in die Hand zu drücken. Mein Onlineticket wurde kopiert mit dem Hinweis das es eingeschickt wird. (Für was auch immer)
Außerdem soll ich mich jetzt in Stockholm in der SJ Boutique melden und meine Problem schildern damit ich einen x2000 eher fahren kann. Eine reservierung wurde mir mitgegeben, eine Freigabe für den x2000 kann jedoch nur in Schweden erfolgen.
Nach diesem ganzen Theater ist mir der Spass an "Schweden mit der Bahn" schon vor Abfahrt endgültig abhanden gekommen. Demnächst lieber Fliegen oder mit dem Wagen.
Ich weiß auch nicht, wie ich mir eine solche Fahrplangestaltung bzw nachträgliche Änderung erklären soll.
Will man keine Kunden auf den Strecken oder verkommen die Fahrpläne zu unverbindlichen Vorschlägen wie man fahren könnte?
Wahrscheinlich bin ich auch mal wieder ein "bedauerlicher Einzelfall".
Allerdings sind die Züge nach Kopenhagen so voll, das ich nicht glaube der einzige Gast nach Stockholm zu sein der solche Probleme hat.
Schade.... Bahn fahren war früher mal schön.
Jetzt ist es leider nur noch ärgerlich...
Ich bin so einer...
neonsonne, Dresden, Samstag, 20.06.2015, 14:53 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
... der das schon erlebt hat. Kostenlose Reservierung für einen anderen X2000 war am Schalter kein Problem. Und letztes Jahr gab es keine Zugbindung beim ES außerhalb Deutschlands - also auch kein Problem, einen anderen X2000 (mit Reservierung) zu nutzen. Gibt's die Zugbindung inzwischen??!
Ich bin so einer...
Frank-RE, Recklinghausen, Samstag, 20.06.2015, 15:13 (vor 3958 Tagen) @ neonsonne
Gibt's die Zugbindung inzwischen??!
yep..... die gibts..... deswegen ist das ja auch so ein Theater.... grade beim x2000....
hätte ich das alles vorher gewusst, wäre ich geflogen oder hätte den Wagen genommen und wäre dann mit der TT-Linie rüber...
Erfahrungen sind eine nützliche Sache.... leider macht immer sie immer kurz nachdem man sie brauchte....
Beim nächsten mal bin ich schlauer....
Ich bin so einer...
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 20.06.2015, 17:02 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
Gibt's die Zugbindung inzwischen??!
yep..... die gibts..... deswegen ist das ja auch so ein Theater.... grade beim x2000....
Quatsch, auf der Fahrkarte sollte auch keine Zugbindung draufstehen - bzw. nur ab und bis Puttgarden MS.
--
Weg mit dem 4744!
kein Quatsch
Frank-RE, Recklinghausen, Samstag, 20.06.2015, 19:03 (vor 3958 Tagen) @ JeDi
Es steht ausdrücklich "gilt nur für eingetragene Züge und Zeiten".
Und in der Aufzählung ist auch der X2000 mit dabei.
Ätsch...
kein Quatsch
KRM, NRW, Samstag, 20.06.2015, 19:51 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von KRM, Samstag, 20.06.2015, 19:52
Es steht ausdrücklich "gilt nur für eingetragene Züge und Zeiten".
Hat sich da was in dem letzten Dreiviertel Jahr geändert?
Auf meinem ES-Schweden vom Oktober 2014, steht vor o.g. Satz noch "DB:" Ausserdem ist der X2 nur in der Reiseverbindung aufgeführt und nicht in dem Feld "Fahrkarte"...Das einzige was noch erwähnt wird in dem Feld "Fahrkarte" ist: "Nur Gültig mit Res. nach Schw.". Bei Bedarf liefere ich gerne noch ein Bild von der Fahrkarte nach.
Sind das nicht 2 Fahrkarten?
Blaschke, Samstag, 20.06.2015, 20:03 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von Blaschke, Samstag, 20.06.2015, 20:04
Hallo!
Es steht ausdrücklich "gilt nur für eingetragene Züge und Zeiten".
Und in der Aufzählung ist auch der X2000 mit dabei.
Ätsch...
Als ich mir meine Fahrscheine so anschaute, war ich etwas erstaunt.
Es gibt einmal ein "Europa Spezial Schweden" Osnabrück - Kiruna - Osnabrück.
Die Wegevorschrift dabei:
H: <1080>(11.07.2015) Osnabr 17:23 IC2312/HH-Hbf 19:28 EC239
R: <1080> (14.07.2015) PttgMS EC 30/HH-Hbf 22:46 IC2021
via: Puttgarden(MS)<1186>Kastrup(Gr)<1174>
Dazu der Vermerk: "NUR GÜLTIG MIT RES. NACH SCHW."
Das lese ich so, dass auf dem Fahrschein keine explizite Zugbindung für Schweden eingetragen ist.
Für den X 2000 gibt es einen Extra-Fahrschein.
Da steht extra oben drüber "Fahrkarte+Reservierung". Das heißt für mich: Der Zettel ist nicht nur die Reservierung, sondern auch der Fahrschein für die Nutzung des X2000.
Dann "Nur gültig im angegebenen Zug"
Und dann sind die Daten des X2000 aufgeführt, den ich nutzen möchte.
Demnach wäre "JeDi"s Aussage, dass auf der eigentlichen Fahrkarte keine schwedische Zugbindung draufsteht, korrekt!
Schöne Grüße von
jörg
Reservierung nach Kiruna??
Wagen21, Stuttgart, Sonntag, 21.06.2015, 01:37 (vor 3958 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von Wagen21, Sonntag, 21.06.2015, 01:39
Wie konnte die Reservierung im Nachtzug in Schweden gebucht werden?
Klappte ;-). Wie? K.A. Aber nicht an allen Tagen!
Blaschke, Sonntag, 21.06.2015, 07:49 (vor 3957 Tagen) @ Wagen21
Hallo!
Wie konnte die Reservierung im Nachtzug in Schweden gebucht werden?
Wie das klappte, weiß ich nicht. Es klappte allerdings auf Anhieb. Das einzige Problem, was bei mir auftauchte, waren die Reservierungen für den X2000. Da mußte der Mitarbeiter im Handbuch nachschauen.
Allerdings funktionierte die ganze Fahrt, wenn ich das richtig gesehen habe, nur an wenigen Tagen!!!! Die meisten angezeigten Verbindungen ließen sich nicht bepreisen! Der Bildschirm war voll mit "-"-Strichen, zwischen denen hin und wieder ein paar Zahlen hervorlugten.
Warum das so war, weiß ich nicht!!! Es gab im infrage kommenden Zeitraum bei mir nur EINE Möglichkeit, in Kiruna am selben Tag (also nach 4 Std) wieder zurückzufahren. Bei der anderen Bepreisungsmöglichkeit hätte ich dort ich meine 2 oder 3 Tage blieben müssen.
Da mir nun die eine Verbindung reichte, habe ich mich nicht weiter drum gekümmert, ob das an bestimmten Verkehrstagen oder -wegen oder woran auch immer liegt, dass man scheinbar wohl nicht täglich fahren kann.
Ach ja, ist in der Tat der D 93/94. Gebucht als Liegewagen.
"Fahrzeiten bitte kurzfristig überprüfen!" steht oben drüber und unten dann "Please confirm timetable".
Schöne Grüße von
jörg
der ja ein bißchen Sorge hat, dass womögliche Fahrplanänderungen dazu führen, dass das mit dem Rückzug in Kiruna nicht klappt. Da poltert Blaschi wieder los und tobt. Die Bundesregierung beschließt dann, ihn zwangsauszuweisen. Die rufen bei Carl Gustav und seiner Silvia an, "den Blaschke, den brauchen wir hier nicht mehr". Dann holt man mich in "Jörn station" aus dem Zug; "falscher Vorname" wird mir vorgehalten. Und ich werde nach Rücksprache mit dem finnischen Präsidenten abgeschoben Richtung Inari; der hat den Tsunami in Thailand überlebt, den schockt nichts mehr. Immerhin erlebe ich dann den schöneren Weg über Haparanda dorthin. Da werde ich Sirpa treffen und dann mit ihr in der Einöde bis ans Lebensende Kursbücher studieren, während die Welt hier endlich die Nervensäge los ist... Alles wird gut.
Viel Glück für Sie. Für sie beide.
neonsonne, Dresden, Sonntag, 21.06.2015, 08:52 (vor 3957 Tagen) @ Blaschke
bearbeitet von neonsonne, Sonntag, 21.06.2015, 08:56
- kein Text -
Wertvolle Erfahrung!
Wagen21, Stuttgart, Montag, 22.06.2015, 23:43 (vor 3956 Tagen) @ Blaschke
Super. Vielen Dank für den wertvollen Hinweis.
Bei mir war die Reservierung für den X2000 ohne Zweifel möglich. Bei der Reservierung des Nachtzuges hat es aber wohl gescheitert, obwohl das Angebot mit Preis angezeigt wurde, konnte der Buchungsvorgang nicht abgeschlossen werden.
Hat die Reservierung im Liegewagen etwas zusätzlich gekostet?
Liegewagen: Je 20 Euronen!
Blaschke, Dienstag, 23.06.2015, 20:15 (vor 3955 Tagen) @ Wagen21
Hallo!
Hat die Reservierung im Liegewagen etwas zusätzlich gekostet?
Auf dem Zettel stehen jeweils 20 Euro drauf. Jeweils für Hinfahrt und Rückfahrt.
Habe ich auch wohl mitbezahlt - wenn ich ehrlich bin, weiß ich den Endpreis gar nicht mehr ;-). Da ich genug Bares dabei hatte, war mir das ehrlich gesagt egal, ob das ein paar Cent mehr oder weniger kostet ;-)
Immerhin zu meiner großen Erleichterung auf beiden Fahrten die Liege UNTEN reserviert bekommen. OBEN wäre der Horror: Da Blaschi da ohnehin schon kaum draufpaßt, würde, wenn ich auf der falschen Seite liege, jede stärkere Bremsung für einen Abflug sorgen ;-).
Möge Wagen 13 (Hinfahrt) mir Glück bringen... ;-)
Und wenn man die Ziffern umdreht, kennt man auch meinen Liegeplatz. Witzigerweise ist das auf der Rückfahrt in Wagen 14 genauso. Ein GEHEIMES SYSTEM???? ;-)
Schöne Grüße von
jörg
kein Quatsch
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 20.06.2015, 21:28 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von JeDi, Samstag, 20.06.2015, 21:30
Es steht ausdrücklich "gilt nur für eingetragene Züge und Zeiten".
Und in der Aufzählung ist auch der X2000 mit dabei.
Ätsch...
Also ich habe grade mal Probehalber ein ESP Schweden erstellt und gedruckt. Da ist die Zugbindung nur bis Puttgarden Mitte See aufgedruckt. Definitiv. Ansonsten hätte ich dann doch gerne einen Gegenbeweis.
Ansonsten bleibt der Verweis auf 1.3.4 SCIC-SB:
"Soll auf Wunsch des Kunden ein anderer als der ursprünglich vorgesehene SJ Hochgeschwindigkeitszug ab/bis Kopenhagen genutzt werden, muss für den neu gewählten SJ
Hochgeschwindigkeitszug eine neue Reservierung ausgestellt werden, sofern dies im
Rahmen der Verfügbarkeit möglich ist. Hierfür wird eine Fahrkarte zum Aufpreis „Pass“
inklusive Reservierung ausgestellt."
--
Weg mit dem 4744!
kein Quatsch
Frank-RE, Recklinghausen, Samstag, 20.06.2015, 21:40 (vor 3958 Tagen) @ JeDi
"Soll auf Wunsch des Kunden ein anderer als der ursprünglich vorgesehene SJ Hochgeschwindigkeitszug ab/bis Kopenhagen genutzt werden, muss für den neu gewählten SJ
Hochgeschwindigkeitszug eine neue Reservierung ausgestellt werden, sofern dies im
Rahmen der Verfügbarkeit möglich ist. Hierfür wird eine Fahrkarte zum Aufpreis „Pass“
inklusive Reservierung ausgestellt."
diese Reservierung hab ich heute auch bekommen..... mit dem Hinweis das in Schweden auch die Zugbindung eingehalten werden muss....
Deine Argumente scheinen mir aber sinnvoller und nachvollziehbarer....
Die Frage ist jetzt ob ich mir jetzt in STHLM den X200o freistempeln lassen muss oder einfach mit meiner Reservierung einsteigen kann?
ich will jezt niemanden zu nah treten... aber hier am Schalter ist das jedesmal ein theater..... die haben keine Ahnung von Tarifbestimmungen und geben dazu noch völlig falsche Auskünfte....
Wenn ich mich selbst auf die schon nicht mehr verlassen kann......
Reservierungspflicht SJ-Hochgeschwindigkeitszüge
michael_seelze, Samstag, 20.06.2015, 22:04 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von michael_seelze, Samstag, 20.06.2015, 22:04
"Soll auf Wunsch des Kunden ein anderer als der ursprünglich vorgesehene SJ Hochgeschwindigkeitszug ab/bis Kopenhagen genutzt werden, muss für den neu gewählten SJ
Hochgeschwindigkeitszug eine neue Reservierung ausgestellt werden, sofern dies im
Rahmen der Verfügbarkeit möglich ist. Hierfür wird eine Fahrkarte zum Aufpreis „Pass“
inklusive Reservierung ausgestellt."
diese Reservierung hab ich heute auch bekommen..... mit dem Hinweis das in Schweden auch die Zugbindung eingehalten werden muss....
Vermutlich wurde damit der Umstand umschrieben, dass
Die SJ-Hochgeschwindigkeitszüge- und IC-Züge der Schwedischen Staatsbahnen [...]reservierungspflichtig und nur mit Globalpreis-Fahrkarten inklusive Reservierung buchbar[sind].
Vgl. SCIC-SB 1.1.3. Mit Deiner Resevierung bist Du somit effektiv an einen Zug gebunden.
Die Frage ist jetzt ob ich mir jetzt in STHLM den X200o freistempeln lassen muss oder einfach mit meiner Reservierung einsteigen kann?
Ich meine, das letzteres zutrifft.
ich will jezt niemanden zu nah treten... aber hier am Schalter ist das jedesmal ein theater..... die haben keine Ahnung von Tarifbestimmungen und geben dazu noch völlig falsche Auskünfte....
Wenn ich mich selbst auf die schon nicht mehr verlassen kann......
Es gibt kompetente und weniger kompetente Mitarbeiter unter den Fahrkartenverkäufern.
Da hilft manchmal nur: Anderes RZ/Agentur ansteuern.
kein Quatsch
Markus-P, Sonntag, 21.06.2015, 00:06 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
Das Problem hatte ich vor zwei Jahren auch, da man die Ankunft des Nachtzuges in Kopenhagen verändert hatte. Einfach eine neue Reservierung geholt, sogar für einen Zug der in Malmö begann. Einfach reingesetzt und die Fahrt genossen.
Den schwedischen Zugbegleiter interessiert nur, ob Du auf Reservierungsliste stehst.
Das wird alles klappen.
Also nicht ärgern, nur wundern!
kein Quatsch
Ösi, Samstag, 20.06.2015, 21:56 (vor 3958 Tagen) @ JeDi
Also ich habe grade mal Probehalber ein ESP Schweden erstellt und gedruckt.
17,50 bezahlen, um bei einer Internet-Diskussion Recht zu behalten. Das nenne ich Einsatz! ;-)
kein Quatsch
Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 20.06.2015, 22:21 (vor 3958 Tagen) @ Ösi
Also ich habe grade mal Probehalber ein ESP Schweden erstellt und gedruckt.
17,50 bezahlen, um bei einer Internet-Diskussion Recht zu behalten. Das nenne ich Einsatz! ;-)
Ich glaube ihn kostet dies keine 17,50€ ;).
Ich bin so einer...
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 20.06.2015, 16:59 (vor 3958 Tagen) @ neonsonne
bearbeitet von JeDi, Samstag, 20.06.2015, 17:01
... der das schon erlebt hat. Kostenlose Reservierung für einen anderen X2000 war am Schalter kein Problem. Und letztes Jahr gab es keine Zugbindung beim ES außerhalb Deutschlands - also auch kein Problem, einen anderen X2000 (mit Reservierung) zu nutzen. Gibt's die Zugbindung inzwischen??!
Nein, eine Nutzung eines anderen X2000 mit neuer (zu zahlenden) Reservierung ist ausdrücklich zugelassen. Gratis gibts die Reservierung angeblich bei der SJ, die sehen ein ESP als so eine Art Normalpreis an.
Ergo: Stempel druff ("Zugbindung aufgehoben, Grund: Fahrplanänderung") für den Deutschen Abschnitt, neue Reservierung mitgeben (scheint dann ja am Ende passiert zu sein), alte Reservierung stornieren und gut.
--
Weg mit dem 4744!
Nie wieder ES Schweden
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Samstag, 20.06.2015, 15:11 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
Na na na, nicht gleich verzagen! Dein Reiseplan ist für die heutige Zeit schon (leider) ein ausgefallener. Als ich gestern im Reisezentrum war, um eine Fahrt von Rostock nach Rimini zu buchen, dachte die nette Dame hinter dem Schalter auch erst, ich würde mir einen Spaß erlauben. Nun, wie dem auch sei - sobald ausländische Bahnen ins Spiel kommen, ist das nunmal schwer. Das Bahnwesen ist ein sehr nationales und wird entwickelt sich nur sehr langsam und kleinschrittig zu einem internationalen ganzen. Sei doch zum Beispiel froh, dass du überhaupt ein durchgängiges Ticket buchen konntest! Ich musste für meine Rückfahrt von Rimini Bologna-Rostock bei der DB buchen und Rimini-Bologna bei trenitalia, weil irgendjemand in den verantwortlichen Positionen zu blöd ist, um zu verstehen, dass die Konkurrenz weniger im Nachbarland als viel mehr im Auto oder im Flugzeug sitzt.
Also: Nicht weiter auf das System Bahn schimpfen, sondern freuen, dass es überhaupt schon so weit ist und eine angenehme Reise! Stockholm möchte ich auch gerne nochmal, aber ich denke ich nehme eher die Fähre nach Trelleborg, einmal um die Ostsee rum ist für mich doch ein arg sinnloser Umweg, zudem der ICE-TD nun wirklich keine must-do Erfahrung ist.
Bauarbeiten in Dänemark
Junior, Samstag, 20.06.2015, 15:39 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von Junior, Samstag, 20.06.2015, 15:40
Ich weiß auch nicht, wie ich mir eine solche Fahrplangestaltung bzw nachträgliche Änderung erklären soll.
Will man keine Kunden auf den Strecken oder verkommen die Fahrpläne zu unverbindlichen Vorschlägen wie man fahren könnte?
Naja, die Erklärung ist einfach. Bauarbeiten in Dänemark. Siehe http://bauarbeiten.bahn.de/mobile,fernverkehr,Fernverkehr,ICE_EC_75,1
Natürlich ärgerlich, dass diese recht spät in den Fahrplan eingearbeitet wurden und dass das Umbuchen so schwierig ist.
Mit dem Auto bis zur Grenze ;-)
ALR997, Samstag, 20.06.2015, 15:55 (vor 3958 Tagen) @ Frank-RE
Hallo Frank,
schade, dass du diesen "Spaß" ertragen musst. Ich bin einst mit dem Zug nur in südlicher Richtung gefahren und bis Kopenhagen war es eine sehr angenehme Reise.
Ich versuche es kurz zu machen.
Habe folgendes Onlineticket gedruckt vor mir liegen:
Fahrt von Recklinghausen nach Stockholm für 342,- Euro in der 1 Klasse für 2 Personen.
Die Daten sind:29.07.2015: IC 2204, Recklinghausen Hbf (ab 11:00) - Münster(Westf)Hbf (11:28)
29.07.2015 ICE 1028, Münster(Westf)Hbf (ab 11:57) - Hamburg Hbf (14:13)
30.07.2015 ICE 33, Hamburg Hbf (ab 09:28) - Koebenhavn H (14:13)
30.07.2015 X2000 542, Koebenhavn H (ab 14:36) - Stockholm Central (19:39)Rückfahrt:
05.08.2015 X2000 529, Stockholm Central (ab 10:21) - Koebenhavn H (15:23)
05.08.2015 ICE 32, Koebenhavn H (ab 15:43) - Hamburg Hbf (20:16)
05.08.2015 IC 2309, Hamburg Hbf (ab 20:46) - Münster(Westf)Hbf (23:01)
05.08.2015 RE 10248, Münster(Westf)HBF (ab 23:10) - Recklinghausen Hbf (23:53)So weit so gut.
Heute Morgen wollte ich mir den Reiseplan dazu ausdrucken und ich merkte das auf der Hinfahrt am 30.07. der ICE 33 nicht mehr um 14.13 Uhr Ankunft in Kopenhagen hat, sondern erst um 14.36 Uhr. Damit wäre der X2 542 nach Stockholm nicht mehr zu schaffen.Denn er fährt ja schon um 14.36 Uhr von Kopenhagen ab.
Tja, da hat wohl einer heimlich an der Uhr gedreht. Verantwortlich ist aber in meinen Augen in jedem Fall die Bahn!
Auf der Rückfahrt wurde dir Uhrzeit des ICE 32 von Kopenhagen nach HH um 15:43 Uhr vorverlegt auf 15.13 Uhr.
Somit würden wir mit dem X2000 der um 10.21 von Sthlm geht nicht mehr den Anschluss nach Kopenhagen erreichen.
Schade, denn die Zeitlage müsste relativ angenehm sein, im Gegensatz zum 8-Uhrs-Zug der, wenn ich mich recht entsinne, fast komplett voll war.
Wenn ich also so fahren würde wie es jetzt auf dem Ticket steht, hätte ich eine Ankunftsverspätung in Sthlm von 2 Stunden und auf dem Rückweg müsste mir die Bahn das Hotel in HH bezahlen und natürlich auch noch die Verspätung von ca 10 Stunden.
Die Verspätung auf dem Hinweg könntest du geltend machen, aber gibt es nicht noch einen Zug vor 9:28 ab Hamburg? Dadurch wird es natürlich unkomfortabler, aber immerhin hast du mehr Zeit in einer ordentlichen Stadt ;-)
Was den Rückweg angeht, hatte ich damals den Nacht-IC 2020/2021 (keine Ahnung in welcher Richtung der wie heißt) genommen. Abfahrt müsste 22 oder 23 Uhr gewesen sein. Ist das keine Alternative?
Zur Not Taxi ab Münster?
Soweit meine Gedanken, zum ersten Lesen. Da du ja offenbar schon bei der Bahn warst, hast du wohl eine zufriedenstellende Lösung?
Was also tun??????
Fahren wie es auf dem Ticket steht und Gutscheine für Verspätung holen und auf ne kostenlose Übernachtung freuen? Wäre sicher lohnenswert - hab ich aber keinen Bock drauf.
Ich möchte das Ticket abändern lassen.
Und damit fängt das Drama an....
BahnComfort erklärte sich nicht zuständig.
Der Onlineservice sagte mir nach 15 Minuten in der Warteschleife das er mich zum "Auslandsservice" durchstellen muss. Auch hier wieder 20 min Wartezeit.
Der Auslandsservice konnte auch nicht helfen, sagte mir aber ich soll zum Schalter gehen und da würde man mir helfen können.
Am Schalter nur 1 Person.
Es begann damit das auf die Schweden geschimpft wurde, die angeblich ständig ihre Züge und Zeiten ändern. Als ich sagte das die Änderungen nur deswegen erfolgen, weil der ICE von HH nach Kopenhagen seine Fahrzeiten nach Ticketausstellung änderte, wurde es wieder ruhig.
Süß war auch die Bistrodame im Kopenhagen-ICE die sich darüber aufregte, dass es in anderen Ländern (in dem Fall Dänemark) eine andere Währung gibt. Fand sie total schlimm, dass die dänischen Fahrgäste nicht mit Euro zahlen konnten^^
Ich erklärte ihm das ich nur die Abfahrt in HH am 30.07 um 2 Stunden nach Vorne verlegen muss und er mir den den Zug Kostenlos reservieren möchte und das Ticket gültig schreiben soll.
Das ging noch.
*Check*
Für die Rückfahrt muss ich den X2000 um 2 Stunden nach vorne verlegen und bat auch um einen kostenlose Reservierung. Die sollte aber 32 Euro kosten. Ich bekam zu hören das es grundsätzlich keine kostenlosen Reservierungen im X2000 gibt. Darauf meinte er das ich falsch liegen würde. (um nicht das Wort "Lügen" zu gebrauchen)
Als ich ihm dann die ursprüngliche Reservierung von "Gleisnost" zeigte die ich dabei hatte auf der die Reservierung kostenlos war, wurde es wieder auffällig ruhig. Man probierte sage und schreibe 40 Minuten am PC herum um mir dann eine gedruckte "kostenlose" 32 Euro Reservierung in die Hand zu drücken. Mein Onlineticket wurde kopiert mit dem Hinweis das es eingeschickt wird. (Für was auch immer)
Außerdem soll ich mich jetzt in Stockholm in der SJ Boutique melden und meine Problem schildern damit ich einen x2000 eher fahren kann. Eine reservierung wurde mir mitgegeben, eine Freigabe für den x2000 kann jedoch nur in Schweden erfolgen.
Nach diesem ganzen Theater ist mir der Spass an "Schweden mit der Bahn" schon vor Abfahrt endgültig abhanden gekommen. Demnächst lieber Fliegen oder mit dem Wagen.
Flüge gibt es recht günstig. Aber sobald man die DB und die DSB erstmal hinter sich gelassen hat wird es meiner Erinnerung nach relativ entspannt. Oder eben umgekehrt, so wie ich es erlebt habe: das Downlight (Gegenteil von Highlight) war die Fahrt mit dem Kopenhagen-ICE. Auf meinem Platz eine Dame, die weder Deutsch, noch Englisch, noch Schwedisch noch Dänisch zu verstehen vorgab und ich - nicht den bösen Deutschen spielen wollte - hatte dann einen anderen Platz gewählt. Komfortmäßig war das eine Verbesserung daher bin ich auch nicht nachtragend, der Schaffner erzählte mir jedoch später, dass das eigentlich Dauerzustand ist, weil Pendler nach Nyköping den Zug als Pendelzug nutzen würden. (Bequemer als die Dosto von Bombardier). Da wundert es mich dann auch nicht, dass solche Züge reservierungspflichtig werden.
Lange Rede, kurzer Sinn: Hinter dem Öresund wird eigentlich alles besser :-)
Ich weiß auch nicht, wie ich mir eine solche Fahrplangestaltung bzw nachträgliche Änderung erklären soll.
Das passiert. Im Optimalfall sind es aber nur wenige, und keine 20, Minuten.
Will man keine Kunden auf den Strecken oder verkommen die Fahrpläne zu unverbindlichen Vorschlägen wie man fahren könnte?
Durch die Digitalisierung der Fahrpläne, behaupte ich mal, ist die Schmerzgrenze, Fahrpläne und damit Reisepläne, recht kurzfristig zu ändern, deutlich gesunken.
Wahrscheinlich bin ich auch mal wieder ein "bedauerlicher Einzelfall".
Auf der betroffenen Strecke bist du das bestimmt nicht. Andere Mitglieder wissen da aber bestimmt mehr.
Allerdings sind die Züge nach Kopenhagen so voll, das ich nicht glaube der einzige Gast nach Stockholm zu sein der solche Probleme hat.
Die Frage ist eben, wie die anderen Personen damit umgehen. Ich könnte darauf wetten, dass viele Fahrgäste erst am Bahnhof in Kopenhagen feststellen werden, dass die Verbindung, für die sie bezahlt haben, auf einmal etwas verändert laufen wird.
Schade.... Bahn fahren war früher mal schön.
Jetzt ist es leider nur noch ärgerlich...
Hoffentlich nur ein bedauerlicher Einzelfall, der dich nicht vollends vom Bahnfahren abhalten wird. In den meisten Fällen sind Bahnreisen zum großen Teil gut planbar.
Gruß,
Lucas
Binnenzüge
Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 20.06.2015, 16:09 (vor 3958 Tagen) @ ALR997
Komfortmäßig war das eine Verbesserung daher bin ich auch nicht nachtragend, der Schaffner erzählte mir jedoch später, dass das eigentlich Dauerzustand ist, weil Pendler nach Nyköping den Zug als Pendelzug nutzen würden. (Bequemer als die Dosto von Bombardier).
Das ist den Reisenden nicht vorzuwerfen, die Züge sind zwischen Kopenhagen und Nykøbing F (Nyköping är den svenska namnversionen) in den dänischen Binnentakt integriert.
Köping alleine ist neben der Stadt die schwedische Entsprechung fürs norddeutsche Flecken bzw. Minderstadt.
Abschweifende Grüße
Sören
--
![[image]](https://up.picr.de/48317654tz.jpg)
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
OT: Meine Tastatur kann leider kein dänisches Ö ;-)
ALR997, Samstag, 20.06.2015, 16:40 (vor 3958 Tagen) @ Sören Heise
Komfortmäßig war das eine Verbesserung daher bin ich auch nicht nachtragend, der Schaffner erzählte mir jedoch später, dass das eigentlich Dauerzustand ist, weil Pendler nach Nyköping den Zug als Pendelzug nutzen würden. (Bequemer als die Dosto von Bombardier).
Das ist den Reisenden nicht vorzuwerfen, die Züge sind zwischen Kopenhagen und Nykøbing F (Nyköping är den svenska namnversionen) in den dänischen Binnentakt integriert.
Köping alleine ist neben der Stadt die schwedische Entsprechung fürs norddeutsche Flecken bzw. Minderstadt.
Dann lasse ich das den Reisenden mal durchgehen ;-)
Für das "p" entschuldige ich mich, für das "ö" nicht :-P
Ållêine für die Sonderlaute unserer Nachbarlænder eine eigene Tastatùr benøtigende Grüße,
Luças
Meine Tastatur kann leider kein dänisches Ö - Ausrede! ;-)
br752, Mittwoch, 24.06.2015, 00:30 (vor 3955 Tagen) @ ALR997
(OT:) Fremdländische Talers: Blaschis Reinfall... ;-)
Blaschke, Samstag, 20.06.2015, 20:24 (vor 3958 Tagen) @ ALR997
Hallöchen!
Süß war auch die Bistrodame im Kopenhagen-ICE die sich darüber aufregte, dass es in anderen Ländern (in dem Fall Dänemark) eine andere Währung gibt. Fand sie total schlimm, dass die dänischen Fahrgäste nicht mit Euro zahlen konnten^^
Da hatte ich mal die Fahrt über Fredericia nach Kobenhagen gebucht und mit dem Nachtzug über dieselbe Strecke wieder zurück.
Nicht groß nachgedacht, in Osnabrück ab in den Zug. Hamburg umsteigen. Fredericia ebenfalls umsteigen.
Dann sitze ich im Zug nach Kobenhagen und erspähe den Automaten. Und denke mir so: Hey, den plünderst Du jetzt erstmal. Und dann tapert Blaschi los, steht vor der Apparatur und stellt fest: Das dumme Ding will dänische Kronen.
Ich hatte mir allen Ernstes überhaupt gar keine Gedanken vorher gemacht, dass ja in Dänemark der Euro gar nie eingeführt wurde!
Ich faßte mir an meine Stirn, mußte über meine Dusseligkeit selbst lachen - schob dann allerdings etwas enttäuscht ob der entgangenen "Mahlzeit" wieder von dannen und trollte mich in meinen Großraum zurück.
Nun hatte ich zum Glück ein paar Vorräte dabei. Insofern war's nicht tragisch. In Kopenhagen angekommen zuckelte ich gleich rüber nach Malmö. Auch so ein Highlight: Ich wollte ja unbedingt die Oeresundbrücke erleben. Also in Kobenhagen in den Oeresundzug eingestiegen. Ich erwartete sobald dann eben eine Brücke. Was aber passiert? Der Zug fährt in einen Tunnel! Da hatte ich mal wieder einen Filmriß... Denn natürlich habe ich mich auch da vorab nicht großartig schlau gemacht, wie das alles so sein wird.
Die Brücke kam dann doch noch. Malmö auch. Auf dem Rückweg im Oeresundzug wollte ich in Malmö Sud Svagertorp aussteigen und radebrechte mir in "bestem Schul-Englisch" (höhö) die Frage beim Schaffner zurecht, ob das mit meinem Fahrschein erlaubt sei. Der sah, dass der in Deutschland ausgestellt wurde und antwortete daher in perfektem(!) Deutsch: Klar dürfen Sie das! Aber was wollen Sie da? --- Die Frage habe ich mir nach dem Ausstieg auch gestellt... ;-)
Ja, wenn der Altmeister auf Entdeckungsfahrt geht... - so ein bißchen wie damals, als es Internet, Google und all den Kram nicht gab...
Schöne Grüße von
jörg
Und in Schweden hast Du keinen Automaten füttern wollen?
Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 20.06.2015, 20:33 (vor 3958 Tagen) @ Blaschke
Auf jeden Fall viel Spaß bei der Fahrt ins Land der Samen. :-) Und das der Bündner.
Keine Zeit! Die Rückfahrt rief... ;-)
Blaschke, Samstag, 20.06.2015, 21:02 (vor 3958 Tagen) @ Sören Heise
Hallo Sören!
Allerdings suchte im Bahnhof Malmö eine Bäckerei auch mittels deutscher Sprache neues Personal. War irgendwie auch bemerkenswert.
Ich war erst gegen 15:30 Uhr ca. in Kopenhagen. Und um 18:30 Uhr fuhr der Nachtzug ja schon wieder. Dazwischen nach Schweden rüberflappen und wieder retour - da blieb für andere Dinge als den Zug nicht viel Zeit. Was aber nicht tragisch ist, weil mich Städte sowieso nicht interessieren... ;-) Und ein paar Essens- und Trinkensvorräte habe ich immer dabei - im Rucksack und unterhalb der Haut in Form gewisser Fettdepots... ;-)
Schöne Grüße von
jörg