NL: Konzession Provinz Limburg, neue Seifenoper?

Hallo ICE-Fans,

aktuell fährt Veolia (noch) in der Provinz Limburg. Das Unternehmen fährt fast alle Busse sowie Regionalbahnen Roermond-Venlo-Nijmegen und Maastricht-Heerlen-Kerkrade.
Aber die Konzession läuft bald ab und das Netz wurde neu ausgeschrieben. Im Rennen waren DB/Arriva, NS/Abellio und Veolia. Dabei kam das NS-Unternehmen Abellio als Sieger raus.

Jetzt wurde festgestellt dass NS/Abellio die Ausschreibung unfair gewonnen hat. Eine Zeitlinie hier.

Bereits Anfang 2015 entstand die Seifenoper, als eine Zeitung behauptete dass Veolia nur mitmachte um NS querzuliegen. Als Abellio gewann, entstand bereits Zweifel bei Arriva: wie konnte Abellio so scharf bieten?
Ende April. NS: Wir haben die Sache nicht gefälscht, Abellio hat das gemacht! Darauf geht die Konzession an Arriva. Veolia wollte eine neue Ausschreibung.
Am letzten Mittwoch wurde dann endlich bekannt, dass Abellio ihr Angebot gemacht hat mit Vorkenntnissen von Veolia und Arriva. NS wusste davon.

Die Position der NS-Vorsitzenden Timo Huges war nicht länger mehr haltbar.
Oh Ironie: er wurde angestellt um die Trümmer der HSL-Zuid Seifenoper zu beseitigen.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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aktuell fährt Veolia (noch) in der Provinz Limburg. Das Unternehmen fährt fast alle Busse sowie Regionalbahnen Roermond-Venlo-Nijmegen und Maastricht-Heerlen-Kerkrade.
Aber die Konzession läuft bald ab und das Netz wurde neu ausgeschrieben.

Wobei ergänzt werden muss, dass die neue Konzession auch die Stoptreinen Maastricht-Sittard-Roermond und Sittard-Heerlen umfasst, für die derzeit noch die NS verantwortlich ist sowie vsl. ab 2017 die bis dahin von der DB gefahrenen Züge Heerlen-Aachen (neu dann durchgehend als RE18 Maastricht-Valkenburg-Heerlen-Aachen).

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Hallo ICE-Fans,

aktuell fährt Veolia (noch) in der Provinz Limburg. Das Unternehmen fährt fast alle Busse sowie Regionalbahnen Roermond-Venlo-Nijmegen und Maastricht-Heerlen-Kerkrade.
Aber die Konzession läuft bald ab und das Netz wurde neu ausgeschrieben. Im Rennen waren DB/Arriva, NS/Abellio und Veolia. Dabei kam das NS-Unternehmen Abellio als Sieger raus.

Jetzt wurde festgestellt dass NS/Abellio die Ausschreibung unfair gewonnen hat. Eine Zeitlinie hier.

Bereits Anfang 2015 entstand die Seifenoper, als eine Zeitung behauptete dass Veolia(1) nur mitmachte um NS querzuliegen. Als Abellio gewann, entstand bereits Zweifel bei Arriva: wie konnte Abellio so scharf bieten?

Ich hab das Gefühl das Veolia eher nur mitmacht um der Provinz querzuliegen. Denn man hat ja nicht nur NS/Abellio quergelegen sondern will jetzt auch gegen DB/Arriva klagen.

Ende April. NS: Wir haben die Sache nicht gefälscht, Abellio hat das gemacht! Darauf geht die Konzession an Arriva. Veolia wollte eine neue Ausschreibung.

Hatte ich ja hier bereits gepostet

Am letzten Mittwoch wurde dann endlich bekannt, dass Abellio ihr Angebot gemacht hat mit Vorkenntnissen von Veolia und Arriva. NS wusste davon.

Die Position der NS-Vorsitzenden Timo Huges war nicht länger mehr haltbar.
Oh Ironie: er wurde angestellt um die Trümmer der HSL-Zuid Seifenoper zu beseitigen.

Was man aber nicht vergessen darf ist aber das viele Limburger lieber eine Neuausschreibung mit NS/Abellio als Sieger gesehen hätten. Da Abellio einfach im Angebot (wenn man vom Geld absieht) besser war.

gruß,

Oscar (NL).

gruß
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Was man aber nicht vergessen darf ist aber das viele Limburger lieber eine Neuausschreibung mit NS/Abellio als Sieger gesehen hätten. Da Abellio einfach im Angebot (wenn man vom Geld absieht) besser war.

Gibt es denn konkrete Beispiele, wo/wodurch Abellio besser gewesen wäre als Arriva es sein wird?

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Also bei Merseyrail liefert das Joint-Venture Serco-Abellio deutlich bessere Leistungen im Vergleich zu der vorangegangenen Zeit, als Arriva am Zug war.

Aber für die NL-Situation sagt das natürlich nix aus.

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Was man aber nicht vergessen darf ist aber das viele Limburger lieber eine Neuausschreibung mit NS/Abellio als Sieger gesehen hätten. Da Abellio einfach im Angebot (wenn man vom Geld absieht) besser war.

Gibt es denn konkrete Beispiele, wo/wodurch Abellio besser gewesen wäre als Arriva es sein wird?

-Arriva bietet, von den sowieso in der Konzession geforderten Zügen abgesehen, nur eine Verlängerung des Schnellzugs Nijmegen-Roermond bis nach Maastricht während Abellio auch auf anderen Strecken zusätzliche Farten anbot.
-Auch beim Bus wollte Abellio zusätzliche Fahrten anbieten. Arriva's Angebot ist ähnlich zu dem was Connexxion in Zeeland zur Zeit fährt. Wo viele kleine Orte nicht mehr bedient werden und man dann mit einem OV-Taxi zur nächsten Bushaltestelle gebracht wird. In Limburg sollen diese Taxis und einige Busse wahrscheinlich aber nur bis 18:00 Uhr fahren.

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Heute hat Arriva in einer Pressekonferenz einige Grundzüge ihrer Pläne vorgestellt. Auch das für Busse und Bahnen vorgesehene neue Design wurde präsentiert. In meinen Augen wesentlich gelungener als das, was Abellio vor hatte!

http://www.ovinnederland.nl/upload/Presentatie_Arriva_Limburg.pdf

Zwar sind nur die neuen Flirt-Triebzüge abgebildet, aber wenn man bei Folie 8 genau hinsieht, erkennt man zumindest den Teil eines Busses. Welche Busse angeschafft werden, steht nicht in dem Dokument, ich gehe aber mal verschärft von Citea aus.

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Heute hat Arriva in einer Pressekonferenz einige Grundzüge ihrer Pläne vorgestellt. Auch das für Busse und Bahnen vorgesehene neue Design wurde präsentiert. In meinen Augen wesentlich gelungener als das, was Abellio vor hatte!

http://www.ovinnederland.nl/upload/Presentatie_Arriva_Limburg.pdf

Da muss ich dir zustimmen. Das Design ist wirklich gelungen.

Zwar sind nur die neuen Flirt-Triebzüge abgebildet, aber wenn man bei Folie 8 genau hinsieht, erkennt man zumindest den Teil eines Busses. Welche Busse angeschafft werden, steht nicht in dem Dokument, ich gehe aber mal verschärft von Citea aus.

Man muss ja mindestens 3 verschiedene Busse anschaffen:

Kleinbuse
Linienbusse (wahrscheinlich wirklich Citea
Reisebusse

Was mich wundert ist das zwar der Schnellzug in der Präsentation erwähnt wird aber nicht auf der Karte eingezeichnet ist. Und ich bin mal gespannt wie man das mit dem IC-Bus macht.

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Man muss ja mindestens 3 verschiedene Busse anschaffen:

Kleinbuse

Linienbusse (wahrscheinlich wirklich Citea

Reisebusse

Mit Reisebussen meinst Du denke ich die "Q-Liner", oder? Das werden wohl Volvos, dann ist die Q-Liner-Flotte in den ganzen NL überwiegend einheitlich.

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Mit Reisebussen meinst Du denke ich die "Q-Liner", oder? Das werden wohl Volvos, dann ist die Q-Liner-Flotte in den ganzen NL überwiegend einheitlich.

Bin ich mir nicht sicher.
Wie man hier erkennt, gibt es verschiedene Bustypen die als Qliner verkehren.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Wenn NS/Abellio wirklich Insiderwissen aus den Angeboten der Mitbewerber hatten müssten sie von der Vergabe ausgeschlossen werden.

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Wenn NS/Abellio wirklich Insiderwissen aus den Angeboten der Mitbewerber hatten müssten sie von der Vergabe ausgeschlossen werden.

Das stimmt natürlich. Obwohl das Insiderwissen aus dem Arriva Angebot natürlich so eine Sache ist. Das die NS nunmal einfach weiß was die Kosten für die Nutzung der Bahnhöfe und Fahrkartenautomaten,etc sind ist nunmal so. Dann hätte man die garnicht teilnehmen lassen dürfen.(1) Und bei Veolia betrifft war der Vorteil ja eher klein weil die ja sofort ausgeschlossen wurden.
Zu 1: Ist das denn in Deutschland großartig anders, das DB nicht auch solche Informationen über andere EVUs hat ?

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Wenn NS/Abellio wirklich Insiderwissen aus den Angeboten der Mitbewerber hatten müssten sie von der Vergabe ausgeschlossen werden.

Das stimmt natürlich. Obwohl das Insiderwissen aus dem Arriva Angebot natürlich so eine Sache ist. Das die NS nunmal einfach weiß was die Kosten für die Nutzung der Bahnhöfe und Fahrkartenautomaten,etc sind ist nunmal so. Dann hätte man die garnicht teilnehmen lassen dürfen.(1) Und bei Veolia betrifft war der Vorteil ja eher klein weil die ja sofort ausgeschlossen wurden.
Zu 1: Ist das denn in Deutschland großartig anders, das DB nicht auch solche Informationen über andere EVUs hat ?

Die von dir aufgezählten Sachen sind ja eigentlich Kosten des Infrastrukturbetreibers, also ProRail oder wer in den NL für die Bahnhöfe zuständig ist, diese Daten müssten allen EVU zur Verfügung gestellt werden bei der Ausschreibung. Unter Insiderwissen verstehe ich eher das man weiß mit welchem Angebot oder Teilen daraus der Mitbewerber sich bewirbt bei der Ausschreibung.

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Wenn NS/Abellio wirklich Insiderwissen aus den Angeboten der Mitbewerber hatten müssten sie von der Vergabe ausgeschlossen werden.

Das stimmt natürlich. Obwohl das Insiderwissen aus dem Arriva Angebot natürlich so eine Sache ist. Das die NS nunmal einfach weiß was die Kosten für die Nutzung der Bahnhöfe und Fahrkartenautomaten,etc sind ist nunmal so. Dann hätte man die garnicht teilnehmen lassen dürfen.(1) Und bei Veolia betrifft war der Vorteil ja eher klein weil die ja sofort ausgeschlossen wurden.
Zu 1: Ist das denn in Deutschland großartig anders, das DB nicht auch solche Informationen über andere EVUs hat ?

Die von dir aufgezählten Sachen sind ja eigentlich Kosten des Infrastrukturbetreibers, also ProRail oder wer in den NL für die Bahnhöfe zuständig ist(1), diese Daten müssten allen EVU zur Verfügung gestellt werden bei der Ausschreibung. Unter Insiderwissen verstehe ich eher das man weiß mit welchem Angebot oder Teilen daraus der Mitbewerber sich bewirbt bei der Ausschreibung.(2)

1) In NL ist eben NS für die Bahnhöfe zuständig.
2) Die EVUs wie Arriva müssen dann bei NS ein Angebot für diese Sachen einhohlen und so kennt NS dann ein Großteil der Kosten. Für Veolia mag das auch mit dem Wissen über das Angebot stimmen.

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