Was sollte dann sein? Dann verlassen alle den Bahnsteig.

Die Masse bildet akkurate Schlangen vor den Bahnsteigsperren.. der erste zückt sein Kärtchen *piep*, die Tür öffnet sich, er tritt hindurch, die Tür schließt sich. Der nächste zückt sein Kärtchen... usw, usw.

Wenn das jemals so gesittet funktioniert und nicht die ersten, die an der Sperre stehen, gnadenlos zerquetscht werden, weil es nicht schnell genug geht, gebe ich Dir einen aus.

Das mit dem Angriff der Killerschildkröten, bei dem jeder panisch schreiend um sein Leben spaziert vergleichende Grüße,
der Colaholiker

Es wird ja noch kontrolliert (siehe mein Post weiter unten)

Dann ersparen die Schranken somit auch keine Kontrollen und sind in der Hinsicht ueberfluessig

Das ist mit einer OV-Chipkaart durchaus möglich

Die man aber nur als Bahnfahrer besitzt. Und wenn der "Bringdienst" kein Bahnfahrer ist?

Nein,aber die Leute die meistens Unruhe stiften sind Leute ohne Fahrkarte die so den Bahnhof(wenn die Sperren hoch genug sind) nicht mehr betreten können.

Ah, und was haelt sie davon ab sich eine Karte zu holen? Ggf. wollen die ja eh zur naechsten Station weiter fahren, wenn es bei der aktuellen zu langweilig wird. Und ansonsten poebeln sie dich halt bereits vor der Schranke an und verlangen gleich noch Wegezoll ;-)

Bei Flugzeugen muss man auch da durch. Warum nicht auch bei der Bahn? Man stelle sich vor, jemand verübt einen Selbstmordanschlag in einem voll besetzten ICE oder in einer S-Bahn.

Man stelle sich vor, jemand verübt einen Selbstmordanschlag auf einem vollen öffentlichen Platz.

Dafuer kauft keiner mehr 1. Klasse Fahrkarten, weil ja im Zug eh nicht mehr kontrolliert wird und somit die 1. Klasse eh keinen Sinn mehr hat, gerade im NV

Doch. Sonst könnte ja jeder mit Bahnsteigkarte Zugfahren.^^

Und warum soll es dann mit Bahnsteigsperren weniger Schwarzfahrer geben? Die können sich eine Bahnsteigkarte kaufen.

Man kann sogar dagegen argumentieren: es würde die Hemmschwelle zum Schwarzfahren für Leute sinken, die einfach eine Bahnsteigkarte kaufen.

Bahnsteigsperren sind gegen Schwarzfahren sicher kein effizientes Mittel. Ich halte das für Geldverschwendung.

Doch. Sonst könnte ja jeder mit Bahnsteigkarte Zugfahren.^^

Die Logik muss ich aber nicht verstehen, oder? Eine Bahnsteigkarte laesst sich beim Aussteigen ja ganz simpel erkennen. Ob du aber mit 2. Klasse Karte in der 1. gefahren bist nicht.

Kostet halt eine Bahnsteigkarte. 1 oder 2€ wird man dafür ja wohl übrig haben.

Klar, wir habens ja. Da darfste dann also demnaechst auch noch zahlen, damit du jemandem helfen darfst.

Bei Flugzeugen muss man auch da durch. Warum nicht auch bei der Bahn? Man stelle sich vor, jemand verübt einen Selbstmordanschlag in einem voll besetzten ICE oder in einer S-Bahn.

Man stelle sich vor, jemand veruebt einen Selbstmordanschlag in einem vollen Supermarkt. Oder auf einem Volksfest. Also bitte ab sofort Nacktscanner an jeder Haustuer, damit die boesen Leute gar nicht erst aus dem Haus raus kommen. Noch jemand der nicht durchblickt hat, dass man mit dem Geraffel den Kriminellen nicht aufhaelt, aber dem unbescholtenen Buerger Schaden zufuegt.

Beim Transrapid wurde dieser Punkt von manchen auch angesprochen. Wenn man es dort fordert, macht es zu Rad-Schiene keinen Unterschied.

Es wurde auch schon gefordert alle oeffentlichen Orte per Video zu ueberwachen, alle Autos mit GPS-Tracking auszustatten, etc. Zum Glueck haben wir aber auch noch einen letzten Rest Grundrechte. Auf der einen Seite Sozialismus fordern, aber auf der anderen die Buerger bis zum letzten ueberwachen wollen...

Zu Evakuirungen: Beim Ausgang braucht man ja keine weitere Kontrolle und in Notfällen kann man die Tore auch ganz öffnen, sodass das Verlassen des Bahnsteigs dann wieder so wie jetzt möglich ist.

Und was hilft das? Sperren sind da, auch wenn sie ggf. nicht nochmal freigegeben werden muessen, sie sind trotzdem eine deutliche Verlangsamung. Und sie noch wegzuklappen wirst du vergessen koennen, bis die zustaendigen was davon mitbekommen drueckt die Menschenmasse bereits alles platt.

Durch die Sperre nehme ich mal an. Oder wird auch beim Verlassen kontrolliert?

in NL muss auf jeden Fall beim Verlassen "ausgecheckt" werden, da sich die Gebühren für die Fahrt ja nach Ein- und Ausstiegspunkt ergeben. Und wenn man die Kontrollen in den Zügen einsparen will, dann müsste das auch überall so sein, sonst kaufst du ein Ticket von München Hbf bis München Pasing, fährst aber bis Lübeck.

Ich denke, wenn die Sperre in beide Richtungen kontrolliert, beißt sich das mit der Forderung nach einem Fluchtweg. Da dürfte das deutsche EBA für das Netz der DB dieser Idee schnell einen Riegel vorschieben.

Nö, nicht zwangsläufig. Es gibt genug Orte, wo der Weg nach draußen erstmal versperrt ist, sich aber von jedem öffnen lässt. Damit das dann nicht einfach so passiert ist der Ausgang eben Alarmgesichert. Bei genug Platz kann man also separate Notausgänge ohne Sperren vorsehen, die von jedem zu öffnen sind. Braucht aber auch da wieder Personal, dass bei Alarmauslösung dann eingreifen kann.

Eine Behörde die so reagiert, wird Bahnsteigsperren zumindest in Deutschland extrem erschweren, wenn nicht gar unmöglich machen.

nicht mehr oder weniger, als jede Großveranstaltung sonst auch

Und dazu kommt, dass dieses System nahezu die vollständige Reisekette abdecken kann. Denn viele Fähren und eigentlich auch der gesamte Bus- und Stadtverkehr sind ebenso integriert. Das Einzige, was sich damit nicht prüfen lässt, ist der Rad- oder Autozubringer bzw. Taxifahrten.

Oh doch, ggf. teilweise.

Beim Fahrrad kann ich in der Zukunft vielleicht im Parkhaus einchecken und verrechne somit meine Parkgebühr beim Auschecken. Dasselbe Verfahren gibt es ja auch bei Parkhäuser für Autos. Sogar Benutzung von Bahnhofstoiletten könnte man verchippen.
Und ich kann mich vorstellen, dass man bei Taxis auch ein- und auscheckt, wie beim Bus. Bedeutet bargeldloses Taxi.

Es ging mir nicht um die Bezahlung, sondern um die Datenerfassung. Ich behaupte mal, es gibt bei euch auf ein paar Orte, deren OV-Anbindung eher so mittel ist, und wo man dann vielleicht eher das Auto oder das Rad nimmt. Wenn das jetzt schon 10 oder 15 Leute machen, um den Zug um 8:16 zur Arbeit zu nehmen, dann hat man vielleicht 15 Leute mit der gleichen Strecke, die alle irgendwie zum Bahnhof fahren, weil kein Bus fährt. Wenn der lokale Busbetreiber das weiß, dann kann vielleicht irgendwie eine Busfahrt durch das Dorf schicken, die Anschluss an den Zug am Bahnhof bietet.

Aber genau das kann eben nicht ohne Weiteres erfasst werden.

Bahngenießer:

3) Kommt man auch aus dem Bahnhof heraus, wenn man falsch ausgestiegen ist? (Einen Bahnhof zu früh oder zu spät?)

thelasse:

Zu früh ist das gleiche wie beim Umsteigen. Bei zu spät bin ich mir nicht sicher. Aber warum fährst du dann nicht einfach die eine Station zurück ?

Man soll bedenken, dass in z.B. Rotterdam der ganze Bahnsteigbereich gesperrt ist und in z.B. Helmond die einzelnen Bahnsteige.

Vor einiger Zeit hatte ich auf der Fahrt von Eindhoven nach Venlo gemerkt, dass ich etwas vergessen war. Also musste ich in Helmond aus dem Zug für die Rückfahrt nach Eindhoven.
Bedeutet somit: Ankunft Gleis 2, auschecken, durch die Sperre, zu Gleis 1 gehen, einchecken (es gilt das Verfahren "Overstap OK"), durch die Sperre, losfahren.

In Rotterdam kann ich ohne Sperren von einem Bahnsteig zum anderen gehen. Ist ja auch logisch, denn in Gegensatz zu Helmond ist Rotterdam ein Umsteigebahnhof. Wer in den "kleinen" Bahnhöfen von Helmond sein muss, steigt in Helmond um ohne den Bahnsteig zu verlassen, oder man steigt bereits in Eindhoven oder Deurne in den "Sprinter" um.

Wenn ich aber Eindhoven und Helmond durch Den Haag und Rotterdam ersetze, gilt nur folgender umständiger Verfahren als gesetzmässig: in Rotterdam aussteigen, zur Bahnhofshalle gehen, auschecken, durch die Sperre, umdrehen, einchecken, durch die Sperre, zum richtigen Bahnsteig gehen, nach Den Haag reisen. Sofort Bahnsteig wechseln und zurückfahren kann als gesetzwidrig erklärt werden, weil die Vermutung besteht, dass Du eine Rundreise machst (man war ja IN Den Haag eingecheckt und ist auf der Fahrt NACH Den Haag).

In Rotterdam müsstest du nicht unbedingt durch die Sperren. Denn auf einem Teil der Bahnsteige stehen ja auch Säulen zum In- und Auscheken für internationale Reisende.

Natürlich kann es immer passieren, dass man am selben Bahnhof ein- und auscheckt!

Beispiele:

1) Ich checke ein und erfahre auf dem Bahnsteig, dass der Zug ausfällt oder Verspätung hat. Daher verschiebe ich meine Reise bis zum nächsten Zug und bleibe natürlich nicht solange auf dem Bahnsteig sitzen. (Vielleicht gibt es auf dem Bahnhofsvorplatz einen heißen Kaffee?) Auf diese Weise checke ich auf dem selben Bahnhof aus, auf dem ich Minuten vorher eingecheckt habe.

2) Ich checke ein, hole eine hilfsbedürftige Person (Kleinkind, Behinderten oder gebrechliche Person) vom Zug ab und checke wieder aus. Wenn es keine Bahnsteigkarte gibt, werde ich doch wohl zum Preis der niedrigsten Preisstufe auf den Bahnsteig dürfen, diese Fahrkarte (z. B. zum Nachbarbahnhof) ersetzt doch dann sicher die Bahnsteigkarte, auch wenn ich die Fahrt verfallen lasse.