Betriebs-/Fahrplanthread zum Streik

Liebe Admins (und liebe Mitforisten)

könntet ihr bitte für den bevorstehenden, langen Streik wieder einen Thread einrichten, der ausschließlich Betriebs- und Fahrplanfragen dient?
So wie am 17.10.2014: http://www.ice-treff.de/index.php?id=314552

Dieser Thread sollte dann von politischen Diskussionen freigehalten werden.

Damals hatte dieser Vorschlag viel Zustimmung gefunden und es hat auch super funktioniert.

Sobald geschehen, kann diese meine Bitte dann gerne gelöscht werden.

Dank und Grüße

Adminkommentar: Wir nehmen gleich diesen Thread dafür! Einen Link in die angepinnte Information habe ich gesetzt.

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Wann kommt in der Regel der Notfahrplan raus? Wie war es bei den letzten Streiks (die mich kaum betrafen!).

Ich will von Jena nach Bielefeld und spätestens 14 Uhr dort sein. Hat jemand Erfahrung auf der Strecke?

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Wann kommt in der Regel der Notfahrplan raus? Wie war es bei den letzten Streiks (die mich kaum betrafen!).

Vermutlich am Tag vorher.

Ich will von Jena nach Bielefeld und spätestens 14 Uhr dort sein. Hat jemand Erfahrung auf der Strecke?

Jena war (fast) FV-los, wenige Ersatz-Busse sind gefahren.

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Wie sah es denn bisher auf der Strecke Frankfurt - Leipzig aus?
Ich wollte am Donnerstag nach Thüringen zum Laufen...
Gruß
ICE 277

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Wie sah es denn bisher auf der Strecke Frankfurt - Leipzig aus?

2x am Tag fährt ein Zug, morgends gegen 8 Uhr und um 16 Uhr beim letzten mal.

Ich wollte am Donnerstag nach Thüringen zum Laufen...

OT: Mein Politikwissenschaftslehrer auch, findet wohl ein Marathton statt.

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Ja, am 9. Mai ist Rennsteiglauf.
ICE277

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Wie sah es denn bisher auf der Strecke Frankfurt - Leipzig aus?
Ich wollte am Donnerstag nach Thüringen zum Laufen...
Gruß
ICE 277

Frankfurt-Leipzig war im Fernverkehr nur mit ICE 1557 und 1657 bedient. Alternativ ab Frankfurt die ICE Richtung Berlin oder Hamburg bis Kassel nutzen, ab dort mit dem RE2 nach Erfurt (Vorsicht: einzelne Ausfälle hats auch bei dem gegeben!). Etwas beschaulicher, aber auch vorwärts kommt man mit Cantus via Bebra nach Eisenach, ab Eisenach fährt die RB Richtung Halle zumindest zweistündlich.

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Morgen im Laufe des Tages kommt der Fahrplan vermutlich.
Bahnfahren im Osten ist allerdings eher schwierig.

Zumindest vom FV her wäre diese Verbindung beim letzten Streik gefahren, problematisch ist da eher der RE, der ja eine ziemliche lange Strecke befährt.

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Jena West | | 07:39 | RE 3648 |FB |
| Göttingen | 09:52 | 09:56 | ICE 886 |BR |
| Hannover Hbf | 10:32 | 11:31 | ICE 942 |BR |
| Bielefeld Hbf | 12:20 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+

Ansonsten sind die ICE Berlin - Ruhrgebiet sehr zuverlässig gefahren.
Zwischen Jena und Leipzig fährt die Erfurter Bahn mit Umstieg In Gera, zwischen Leipzig und Berlin gab es Ersatzverkehr mit Bussen (wenn auch online nicht angekündigt, per Suche hier im ICE-Treff gibts mehr Infos dazu) und ab Berlin dann mit den ICEs, die eigentlich immer pünktlich gefahren sind. Ob du dich so bis 14:00 durchschlagen kannst, keine Ahnung :)

Am besten bis morgen auf den Ersatzfahrplan von DB (FV & Regio) warten.

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6-7 Tage kein CNL wieder na toll.

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Die Verbindung funktioniert so nicht, denn die RE fahren bei Streik nur zwischen Gera und Gotha.
Es gibt folgende Möglichkeiten:

ICE 1654 bis Fulda nutzen, ab dort herrscht zumindest bei den Takt-ICE beinahe Normalfahrplan Richtung Hannover. Auch von dort kommt man problemlos weiter.

Alternativ ab Erfurt den RE2 nach Kassel nutzen, dieser fuhr relativ verlässlich, beim letzten Streik neulich gab es aber einzelne Ausfälle.

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Hallo!

Fuhr der ICE274 "normale" den ganzen Weg, wichtig für mich ist Karlsruhe bis Mannheim.

Ich hatte vor 10 Tagen gesehen, das er im RIS für Karlsruhe mit Ausfall drin stand, den Ersatzfahrplan hatte ich mir an dem Tag nicht angesehen.

Danke!
Martin

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Ist doch wurscht, ob Zug X oder Y fuhr... Heißt doch noch lange nicht das es beim nächsten Streik wieder so ist..

Wartet doch den Ersatzfahrplan ab anstatt hier zu spekulieren...

antworten

Ist doch wurscht, ob Zug X oder Y fuhr... Heißt doch noch lange nicht das es beim nächsten Streik wieder so ist..

Wartet doch den Ersatzfahrplan ab anstatt hier zu spekulieren...

Die Ersatzfahrpläne werden nicht jedesmal neu gemacht, sondern liegen fertig in der Schublade. (Zumal das erstellen innerhalb von wenigen Stunden so gut wie unmöglich ist)
Es wird nur nochmal überprüft ob Bauarbeiten detailanpasdungen notwendig machen.

Daher kann man bereits jetzt sagen das 1:1 die letzten Ersatzfahrpläne übernommen werden, ggf. ergänzt um Details.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Daher kann man bereits jetzt sagen das 1:1 die letzten Ersatzfahrpläne übernommen werden, ggf. ergänzt um Details.

Bin mal gespannt wie man das am nächsten WE macht mit der Sperrung der KRM. Trotz bereits vieler planmäßig ausfallenden Züge gibts da ganz schön Personalmehrbedarf aufgrund der erheblich längeren Fahrzeiten.

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- kein Text -

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Planmäßig laut Ersatzfahrplan oder war halt einfach irgendwas passiert an diesem Mittwoch?

Danke!
Martin

P.S. Ich muss halt ein wenig planen, sorry das ich dann jetzt schon fragen muss und nicht abwarten kann. Aber da ich klar mit "?" meinen Beitrag gekennzeichnet hatte kann man evtl. auch einfach mal "nicht lesen" anstatt zu meckern.

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- kein Text -

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Hallo ich habe ein Sparpreis für den ICE 776 am Mittwoch von Frankfurt nach Bremen. Beim letzten Streik fuhr dieser ja auch nicht. Kann ich dann auch über die KRM und Dortmund nach Bremen fahren oder muss ich über Kassel fahren?

Danke im voraus.

antworten

Hallo ich habe ein Sparpreis für den ICE 776 am Mittwoch von Frankfurt nach Bremen. Beim letzten Streik fuhr dieser ja auch nicht. Kann ich dann auch über die KRM und Dortmund nach Bremen fahren oder muss ich über Kassel fahren?

Danke im voraus.

Wenn Du vernünftigerweise davon ausgehen musst (z.B. wegen angekündigten Ausfalls ICE 776), dass Du

am Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wir[st], ha[s]t [Du] unverzüglich die Wahl zwischen (i) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort bei nächster Gelegenheit oder (ii) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt.

Siehe BB PV, Seite 17 im PDF, Abschnitt 9.1.1.

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Hallo ich habe ein Sparpreis für den ICE 776 am Mittwoch von Frankfurt nach Bremen. Beim letzten Streik fuhr dieser ja auch nicht. Kann ich dann auch über die KRM und Dortmund nach Bremen fahren oder muss ich über Kassel fahren?

Danke im voraus.

Wenn Du vernünftigerweise davon ausgehen musst (z.B. wegen angekündigten Ausfalls ICE 776), dass Du

am Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wir[st], ha[s]t [Du] unverzüglich die Wahl zwischen (i) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort bei nächster Gelegenheit oder (ii) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt.

Siehe BB PV, Seite 17 im PDF, Abschnitt 9.1.1.

Die BB bzgl. Zugbindung wurden beim letzten Streik komplett außer Kraft gesetzt. Jede Fahrkarte (außer stark ermäßigt, wie Ländertickets, QDL) waren in ALLEN Zügen gültig!
Also kein Freifahrtschein durch ganz Deutschland, aber eben zum angegebenen Fahrtziel.
Die Benutzung von ICE ist auch mit Normalpreis NV zulässig. Legaler Trick an Streiktagen.

--
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DB-Streckenagent per e-mail:
"Sehr geehrte Frau (...),

die Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) hat zum Streik im Güter- und Personenverkehr der Deutschen Bahn aufgerufen. Der Ausstand im Personenverkehr ist für den Zeitraum von Dienstag, 05. Mai, 2 Uhr morgens bis Sonntag, 10. Mai, 9 Uhr morgens angekündigt. Bei den Zügen von Regio Oberbayern wird es im Streikfall zu größeren Beeinträchtigungen mit Zugausfällen kommen.

Ab morgen Nachmittag, 04.Mai 2015 stehen die Ersatzfahrpläne auf der Seite www.bahn.de/aktuell zum Abruf bereit. Zusätzlich werden die Ersatzfahrpläne auch in der elektronischen Fahrplanauskunft aktualisiert. Bitte informieren Sie sich deshalb ab Dienstag, 05. Mai 2015 vor Ihrer Fahrt auch unter www.bahn.de/liveauskunft.

Ihre DB Regio Bayern"

--
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Im Einfamilienhaus mit 2 Bewohnern hat jeder wieder ein Auto. Beide Wagen sind langstreckentauglich. Insgesamt gibts auf dem Gehöft jetzt 6 Pkw. Hinzu kommt ein Parkplatz für die Sportanlage im Außenbereich.

Außerdem soll ich der Bahn nicht mehr helfen.

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Ich habe eine kurze Frage zur Reise am 08.05.2015 im Zusammenhang mit dem Streik und zwar geht es darum, ob ich statt der von gebuchten Verbindung Wuppertal - Homburg (Saar) mit IC 2440 bis Köln, ICE 129 bis Frankfurt und ICE 1594 bis Homburg auch eine Stunde früher von Düsseldorf (bin dort sowieso bis 16 Uhr an der Uni) nach Saarbrücken mit ICE 613 bis Mannheim und ICE 9550 bis Saarbrücken fahren kann? Klar, es ändern sich Start- und Zielbahnhof, aber ich sehe leider keine sinnvolle Möglichkeit (auch eben zeitlich wegen einer Pflichtveranstaltung an der Uni und ich muss an dem Wochenende nach Homburg) mit einer anderen Verbindung zu fahren. NV ist mir zu unsicher, da dort ja oft erst kurzfristig feststeht was fährt und der IC 2440 und ICE 1594 fielen ja in den Streikfahrplänen vom April 2015 aus.

Geht das oder muss ich mir eine andere Möglichkeit suchen?

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Ich habe eine kurze Frage zur Reise am 08.05.2015 im Zusammenhang mit dem Streik und zwar geht es darum, ob ich statt der von gebuchten Verbindung Wuppertal - Homburg (Saar) mit IC 2440 bis Köln, ICE 129 bis Frankfurt und ICE 1594 bis Homburg auch eine Stunde früher von Düsseldorf (bin dort sowieso bis 16 Uhr an der Uni) nach Saarbrücken mit ICE 613 bis Mannheim und ICE 9550 bis Saarbrücken fahren kann? Klar, es ändern sich Start- und Zielbahnhof, aber ich sehe leider keine sinnvolle Möglichkeit (auch eben zeitlich wegen einer Pflichtveranstaltung an der Uni und ich muss an dem Wochenende nach Homburg) mit einer anderen Verbindung zu fahren. NV ist mir zu unsicher, da dort ja oft erst kurzfristig feststeht was fährt und der IC 2440 und ICE 1594 fielen ja in den Streikfahrplänen vom April 2015 aus.

Geht das oder muss ich mir eine andere Möglichkeit suchen?

Im Falle der Verkündung des Ausfalls der ursprünglich geplanten Züge dürfte das für die Strecke Düsseldorf-Mannheim-Kaiserslautern (ich gehe jetzt mal von SP-Fahrkarte aus) kein Problem sein. Nur die Reise über Saarbrücken (Fahrt entgegengesetzt der Fahrtrichtung) dürfte aus Richtung Mannheim nur drin sein, wenn die RB von Kaiserslautern Richtung Homburg ebnso wie der EC 216 (fiel bei letztem Streik auch aus) ausfallen sollte.

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Ich habe eine kurze Frage zur Reise am 08.05.2015 im Zusammenhang mit dem Streik und zwar geht es darum, ob ich statt der von gebuchten Verbindung Wuppertal - Homburg (Saar) mit IC 2440 bis Köln, ICE 129 bis Frankfurt und ICE 1594 bis Homburg auch eine Stunde früher von Düsseldorf (bin dort sowieso bis 16 Uhr an der Uni) nach Saarbrücken mit ICE 613 bis Mannheim und ICE 9550 bis Saarbrücken fahren kann? Klar, es ändern sich Start- und Zielbahnhof, aber ich sehe leider keine sinnvolle Möglichkeit (auch eben zeitlich wegen einer Pflichtveranstaltung an der Uni und ich muss an dem Wochenende nach Homburg) mit einer anderen Verbindung zu fahren. NV ist mir zu unsicher, da dort ja oft erst kurzfristig feststeht was fährt und der IC 2440 und ICE 1594 fielen ja in den Streikfahrplänen vom April 2015 aus.

Geht das oder muss ich mir eine andere Möglichkeit suchen?

Im Falle der Verkündung des Ausfalls der ursprünglich geplanten Züge dürfte das für die Strecke Düsseldorf-Mannheim-Kaiserslautern (ich gehe jetzt mal von SP-Fahrkarte aus) kein Problem sein. Nur die Reise über Saarbrücken (Fahrt entgegengesetzt der Fahrtrichtung) dürfte aus Richtung Mannheim nur drin sein, wenn die RB von Kaiserslautern Richtung Homburg ebnso wie der EC 216 (fiel bei letztem Streik auch aus) ausfallen sollte.

Ich würde die Reise dann entweder in Sb oder Kl beenden und von dort mit dem Auto nach Hause fahren (Homburg ist halt näher an meinem Wohnort), womit für mich keine Fahrt mehr in Gegenrichtung in Frage kommt. Da mein Wohnort aber näher an Sb liegt, wäre mir das lieber.

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Im Falle der Verkündung des Ausfalls der ursprünglich geplanten Züge dürfte das für die Strecke Düsseldorf-Mannheim-Kaiserslautern (ich gehe jetzt mal von SP-Fahrkarte aus) kein Problem sein. Nur die Reise über Saarbrücken (Fahrt entgegengesetzt der Fahrtrichtung) dürfte aus Richtung Mannheim nur drin sein, wenn die RB von Kaiserslautern Richtung Homburg ebnso wie der EC 216 (fiel bei letztem Streik auch aus) ausfallen sollte.

Ich würde die Reise dann entweder in Sb oder Kl beenden und von dort mit dem Auto nach Hause fahren (Homburg ist halt näher an meinem Wohnort), womit für mich keine Fahrt mehr in Gegenrichtung in Frage kommt. Da mein Wohnort aber näher an Sb liegt, wäre mir das lieber.

Saarbrücken ist aber durch Deine Fahrkarte nach Homburg, sofern du es aus Richtung Homburg erreichst, nicht abgedeckt.

antworten

Im Falle der Verkündung des Ausfalls der ursprünglich geplanten Züge dürfte das für die Strecke Düsseldorf-Mannheim-Kaiserslautern (ich gehe jetzt mal von SP-Fahrkarte aus) kein Problem sein. Nur die Reise über Saarbrücken (Fahrt entgegengesetzt der Fahrtrichtung) dürfte aus Richtung Mannheim nur drin sein, wenn die RB von Kaiserslautern Richtung Homburg ebnso wie der EC 216 (fiel bei letztem Streik auch aus) ausfallen sollte.

Ich würde die Reise dann entweder in Sb oder Kl beenden und von dort mit dem Auto nach Hause fahren (Homburg ist halt näher an meinem Wohnort), womit für mich keine Fahrt mehr in Gegenrichtung in Frage kommt. Da mein Wohnort aber näher an Sb liegt, wäre mir das lieber.

Saarbrücken ist aber durch Deine Fahrkarte nach Homburg, sofern du es aus Richtung Homburg erreichst, nicht abgedeckt.

Dann fahre ich eben nur bis Kaiserslautern und lasse mich dort abholen. Wie sieht es eigentlich aus mit Rückerstattung oder Umbuchung der Reservierung? Geht das? Und kann ich eine Rückerstattung anfordern, wenn ich Produkte einer niedrigeren Preisklasse nutzen muss?

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Wie sieht es eigentlich aus mit Rückerstattung oder Umbuchung der Reservierung? Geht das?

Ja, eine Erstattung der Reservierung ist möglich. Siehe Abschnitt 5.4.2 BB PV:

Konnten reservierte Sitzplätze nicht zugeteilt oder zugeteilte Sitzplätze nicht bereitgehalten oder wegen Verspätung eines Zuges nicht eingenommen werden, hat der Reisende An-spruch auf Rückzahlung des Reservierungsentgelts. Reisende mit integrierter Sitzplatzreservierung haben einen Rückzahlungsanspruch in Höhe von 4,50 €. Im Übrigen sind Umtausch und Erstattung ausgeschlossen.

Und kann ich eine Rückerstattung anfordern, wenn ich Produkte einer niedrigeren Preisklasse nutzen muss?

Du kannst versuchen, eine Erstattung zu erhalten (oder einen Gutschein beim Kundendialog). Aus den Tarifen und FGR ergibt sich aber kein Anspruch darauf.

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http://www.s-bahn-berlin.de/fahrplanundnetz/pdf_linien/Liniennetz_Streik.pdf

antworten

http://www.s-bahn-berlin.de/fahrplanundnetz/pdf_linien/Liniennetz_Streik.pdf

Schaut auf den ersten Blick wie die Invertierung der Tunnelsperrung der letzten Wochen aus... :-)

http://www.s-bahn-berlin.de/aktuell/2014/images/185_tunnelsperrung1.jpg

Bye. Flo.

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http://www.s-bahn-berlin.de/fahrplanundnetz/pdf_linien/Liniennetz_Streik.pdf

Das ist aber noch der alte von letztem Mal.

Wo wir grade beim Thema sind, gibts von den letzten Streiks (ohne Nord-Süd-Sperrung) Erfahrungen, ob was nach Karow gefahren ist?

--
Weg mit dem 4744!

antworten

http://www.s-bahn-berlin.de/fahrplanundnetz/pdf_linien/Liniennetz_Streik.pdf

Das ist aber noch der alte von letztem Mal.

Wo wir grade beim Thema sind, gibts von den letzten Streiks (ohne Nord-Süd-Sperrung) Erfahrungen, ob was nach Karow gefahren ist?

OK, hab inzwischen den Fahrplan gefunden:

S1 fährt Potsdam Hbf <> Oranienburg
S2 fährt Blankenfelde <> Bernau
S25 fährt im SEV Teltow Stadt <> Attilastraße <> Südende, sowie Tegel <> Hennigsdorf
S3 fährt Erkner <> Ostkreuz
S41/2/5/7 fallen aus
S46 fährt Königs Wusterhausen <> Schöneberg
S5 fährt Strausberg (Strausberg Nord) <> Alexanderplatz und im SEV Strausberg Nord <> Am Annatal <> Strausberg
S7 fährt Marzahn <> Alexanderplatz
S75/8/85 fallen aus
S9 fährt Flughafen Schönefeld <> Landsberger Allee (warum grade bis da und nicht wenigstens bis Schönhauser Allee oder besser Bornholmer Str/Gesundbrunnen?)

--
Weg mit dem 4744!

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S9 fährt Flughafen Schönefeld <> Landsberger Allee (warum grade bis da und nicht wenigstens bis Schönhauser Allee oder besser Bornholmer Str/Gesundbrunnen?)

Ich denke der Plan wird morgen dann wieder im Laufe des Tages ausgeweitet wenn wieder mehr TF als geplant kommen und dann wird wohl auch die S9 ausgeweitet nach Gesundbrunnen

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Bei mir ist in dem Plan keine Nord-Süd Tunnelsperrung ;)

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Es gibt ja nun etliche Strecken, wo rein gar nichts fährt. D.h. die Gleise rosten nun 6 Tage ungestört vor sich hin.

Muss man da nicht ab und zu Entrostungsfahrten machen? Einmal am Tag? Am Ende des Streiks? Oder ist das kein Problem?

--
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Es gibt ja nun etliche Strecken, wo rein gar nichts fährt. D.h. die Gleise rosten nun 6 Tage ungestört vor sich hin.

Muss man da nicht ab und zu Entrostungsfahrten machen? Einmal am Tag? Am Ende des Streiks? Oder ist das kein Problem?

Im Regelfall (die Öril, oder bald das BaBu, kann auch etwas anderes bestimmen) muss ein Gleis einmal pro Tag befahren werden, wenn die Gleisfreimeldung nicht über Achszähler erfolgt (bei Achszählern gibt es hierzu auch Bestimmungen, diesind aber Örtlich zu Verchieden um sie hier darzulegen). Wenn dem nicht so ist muss der erste Zug auf Sicht fahren (es sei denn der Fdl kann im Bahnhof eine Abschnittsprüfung durchführen). Den Gleisen an sich tut es nichts, mal eien Woche nicht befahren zu werden.

Weichen übrigens, müssen in der Regel, jeden Tag einmal bewegt werden.

Viele Grüße

Jens

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Hallo!

Laut aktueller Bahnauskunft wird zumindest morgen der ICE104/504 von Basel nach Köln/Amsterdam fahren.

Wenn ich das richtig gesehen habe, ist das der einzige ICE3 zwischen Basel und Mannheim in beiden Richtungen. Woher kommen dann die Triebzüge? Der 105/505 ist als ausfallend ab Köln eingetragen.

Da auch ICE274 diesmal als Ausfall vermerkt ist, würde ich im zweifelsfall dann, falls der ICE104/504 doch ausfällt wohl bis 20:00 Uhr in Karlsruhe stranden, außer es fahren irgendwelche S-Bahnen oder Regionalbahnen, soweit konnte ich noch nicht schauen.

Würde mich über eine Info, freuen, wenn denn jemand eine hat.

Danke!
Martin

antworten

Ich gehe davon aus das der 104 in Köln beginnt.

antworten

damit hat sich die frage nach der vorleistung ja erübrigt.

antworten

Hei,

ich würde nicht damit rechnen, dass ICE 105/505 und ICE 104/504 zw. Köln und Basel verkehren werden. Laut Auskunft fällt ICE 105 und ICE 104 zw. Köln und Basel aus.
Da es die Züge ICE 505 und ICE 504 betrieblich nicht gibt (außer bei einer kurzfristigen Getrenntführung), wird beim Streikfahrplan dieses Zugpaar gerne "übersehen"...

Gruß Frank...

antworten

Hei,

ich würde nicht damit rechnen, dass ICE 105/505 und ICE 104/504 zw. Köln und Basel verkehren werden. Laut Auskunft fällt ICE 105 und ICE 104 zw. Köln und Basel aus.
Da es die Züge ICE 505 und ICE 504 betrieblich nicht gibt (außer bei einer kurzfristigen Getrenntführung), wird beim Streikfahrplan dieses Zugpaar gerne "übersehen"...

Gruß Frank...

Derzeit verkehrt der ICE 105/104 nur Amsterdam nach Köln und zurück. Der ICE 505/504 verkehrt wohl einteilig Köln nach Basel und zurück.

antworten

Stimmt jetzt ist der 105 und der 104 auch nicht mehr drin, nur noch 505/504 alleine.

Oh man. Wehe das stimmt nicht ;-) Ich will nicht 3h in Karlsruhe Hauptbahnhof rumstehen, denn da gibt es weder Lounge noch sonst was. McDoof hat wenigsten nen Hotspot.

Ich versuchs wohl trotzdem, mein Vorgesetzer fand das heute alles nicht sehr lustig.
Martin

antworten

Super wie zuverlässig dieser Notfalllfahrplan ist. Man könnte meinen die machen das zum ersten mal :-(

antworten

Super wie zuverlässig dieser Notfalllfahrplan ist. Man könnte meinen die machen das zum ersten mal :-(

Zu 104/105: Sind die Züge denn bei den letzten Streiks südlich von Köln gefahren?

Die aktualisierte pdf Datei unter http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/fahrplan_und_buchung/krisenkommunikation/mdb_1... sowie auch die Vorgängerversion von gestern Abend (sah ein kleinwenig anders aus - inhaltlich gleich) sahen - wie bei den anderen Streiks - den Ausfall südlich von Köln vor.

antworten

Zu 104/105: Sind die Züge denn bei den letzten Streiks südlich von Köln gefahren?

Nein.

Die aktualisierte pdf Datei unter http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/fahrplan_und_buchung/krisenkommunikation/mdb_1... sowie auch die Vorgängerversion von gestern Abend (sah ein kleinwenig anders aus - inhaltlich gleich) sahen - wie bei den anderen Streiks - den Ausfall südlich von Köln vor.

Ist ganz klar. In der ersten Version stehen die Linien mit dauf und Linie 43, zu der ICE 104/105 gehören entfällt.
Halten wir für die nächsten Tage fest: Tatsächlich im RIS 104/105 Ausfall südlich von Köln.

--
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MET - Der beste Zug den es je gab
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Ich bitte Euch kurz um eine Einschätzung:

Ticket mit Zugbindung auf IC 2220 (8:10 Köln Hbf ab - 12:13 Hamburg Hbf an). Laut Liveauskunft fällt der Zug aus, Ausweichen auf früheren ICE der Linie 10 (Umsteigen in Hannover) möglich oder auf IC 2310 (9:09 Köln Hbf ab - 13:13 Hamburg Hbf an).

1) Ich wähle IC 2310. Das macht pauschal 25% Erstattung?
2) Angenommen, der HKX führe täglich. Einfach mitfahren? Oder tut sich das Personal mit (ungestempelten) DB-Sparpreisen noch schwer?
3) Rückfahrtticket mit Zugbindung auf IC 2225, HH ab 19:46, Köln an 23:49. Dieser Zug fällt ab heute die ganze Woche aus.

Ausweichen auf IC 2307 eine Stunde früher. Planmäßig frühere Ankunft, also keine Erstattung.
Fahrt mit Metronom und ICE über Hannover. Frühere Abfahrt, dafür spätere Ankunft (planmäßig 00:32). Diese Tortur mit 2x Umsteigen dauert über 90min länger. Allerdings weniger als +60, also wieder keine Erstattung.

Ob eine der beiden Alternativen erreicht werden kann, ist ungewiss. Was, wenn nicht? Sponsort die DB eine Übernachtung?

Kann wegen eines Zugausfalls oder einer Verspätung die Reise nicht am selben Tag fortgesetzt werden bzw. ist unter den gegebenen Umständen eine Fortsetzung am selben Tag nicht zumutbar, wird dem Reisenden eine kostenlose Unterbringung in einem Hotel oder einer anderen Unterkunft angeboten. Dies gilt auch dann, wenn Reisende mit Rollstuhl oder Fahrrad ihre Fahrt am selben Tag nicht mehr mit den entsprechend dafür erforderlichen Wagen fortsetzen können

Alternativ kann ihm die Weiterfahrt mit einem anderen Verkehrsmittel (auch >Taxi) angeboten werden, sofern dies preisgünstiger als eine Übernachtung ist.

Vielen Dank und allseits starke Nerven... Hans

antworten

Ich bitte Euch kurz um eine Einschätzung:

Ticket mit Zugbindung auf IC 2220 (8:10 Köln Hbf ab - 12:13 Hamburg Hbf an). Laut Liveauskunft fällt der Zug aus, Ausweichen auf früheren ICE der Linie 10 (Umsteigen in Hannover) möglich oder auf IC 2310 (9:09 Köln Hbf ab - 13:13 Hamburg Hbf an).

1) Ich wähle IC 2310. Das macht pauschal 25% Erstattung?

Ja, da 60 Minuten Verspätung am Zielort.

2) Angenommen, der HKX führe täglich. Einfach mitfahren? Oder tut sich das Personal mit (ungestempelten) DB-Sparpreisen noch schwer?

Sollte laut HKX-Website kein Problem sein.

3) Rückfahrtticket mit Zugbindung auf IC 2225, HH ab 19:46, Köln an 23:49. Dieser Zug fällt ab heute die ganze Woche aus.

Ausweichen auf IC 2307 eine Stunde früher. Planmäßig frühere Ankunft, also keine Erstattung.

Fahrt mit Metronom und ICE über Hannover. Frühere Abfahrt, dafür spätere Ankunft (planmäßig 00:32). Diese Tortur mit 2x Umsteigen dauert über 90min länger. Allerdings weniger als +60, also wieder keine Erstattung.
Ob eine der beiden Alternativen erreicht werden kann, ist ungewiss. Was, wenn nicht? Sponsort die DB eine Übernachtung?

Kann wegen eines Zugausfalls oder einer Verspätung die Reise nicht am selben Tag fortgesetzt werden bzw. ist unter den gegebenen Umständen eine Fortsetzung am selben Tag nicht zumutbar, wird dem Reisenden eine kostenlose Unterbringung in einem Hotel oder einer anderen Unterkunft angeboten. Dies gilt auch dann, wenn Reisende mit Rollstuhl oder Fahrrad ihre Fahrt am selben Tag nicht mehr mit den entsprechend dafür erforderlichen Wagen fortsetzen können

Alternativ kann ihm die Weiterfahrt mit einem anderen Verkehrsmittel (auch >Taxi) angeboten werden, sofern dies preisgünstiger als eine Übernachtung ist.

Du hast die wichtigen Passagen ja schon zitiert. Hier noch die aus der EG-VO 1371/2007:

Artikel 18 Hilfeleistung (2) Bei einer Verspätung nach Absatz 1 [d.h. bei der Abfahrt oder der Ankunft] von mehr als 60 Minuten ist den Fahrgästen Folgendes kostenlos anzubieten:
[...]
b) die Unterbringung in einem Hotel oder einer anderweitigen Unterkunft und die Beförderung zwischen dem Bahnhof und der Unterkunft in Fällen, in denen ein Aufenthalt von einer oder mehre-ren Nächten notwendig wird oder ein zusätzlicher Aufenthalt notwendig wird, sofern dies praktisch durchführbar ist;[...]

Du solltest also kostenlos in einer Unterkunft untergebracht werden.

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- kein Text -

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Hallo liebe Community!

Wie sieht es aus mit ICE 589 und 999? Weiß jemand wie es am letzten Streik war?

Gruß!

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ICE Köln-Hagen-Berlin:
Fahren die wegen des Streiks schon heute nach anderem Zeitplan ab Köln?

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

antworten

ICE Köln-Hagen-Berlin:
Fahren die wegen des Streiks schon heute nach anderem Zeitplan ab Köln?

Die fahren doch ständig nur regelmäßig :) beim Streik sind sie jedoch bisher immer sehr stabil gefahren.

antworten

????????
Also normalerweise Minute 48 ab Köln und nun Minute 18 oder 20?

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

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Dann sind das Fahrzeitänderungen wie lange die sind kannst am besten mit Eingabe der Zugnummer hier herausfinden http://fahrplan.oebb.at/bin/trainsearch.exe/dn? dort sind alle Zugläufe hinterlegt.

antworten

ICE Köln-Hagen-Berlin:
Fahren die wegen des Streiks schon heute nach anderem Zeitplan ab Köln?

Womöglich nicht nur heute ... das dürften Bauarbeiten sein und zwar diese Geschichte (PDF Dokument verlinkt)

antworten

Ahaaaaa.... danke, war mir vollkommen entgangen, das passt für den Streik natürlich famos.....

EC8/ICE955 passt perfekt. Mal sehen, wie es morgen geht...

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

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Die Bahn hat den Notfahrplan für Dienstag und Mittwoch bereits eingepflegt.
Dazu gleich mal eine Frage:
Laut der Live-Auskunft verkehrt der CNL 1258 nebst angehängten IC-Kurswagen. Das käme mir hervorragend zu Pass, nur glauben mag ich es nicht so recht.
Haltet ihr das für einen Fehlauskunft oder kann ich tatsächlich mit dieser Verbindung rechnen?

antworten

Die Bahn hat den Notfahrplan für Dienstag und Mittwoch bereits eingepflegt.
Dazu gleich mal eine Frage:
Laut der Live-Auskunft verkehrt der CNL 1258 nebst angehängten IC-Kurswagen. Das käme mir hervorragend zu Pass, nur glauben mag ich es nicht so recht.
Haltet ihr das für einen Fehlauskunft oder kann ich tatsächlich mit dieser Verbindung rechnen?

Ich halte es für unwahrscheinlich, aber gerade bei den Nachtzügen bietet sich auch immer an zu probieren, ob deren weitere Zugteile/Kurswagen als verkehrend angezeigt werden. Beim 1258 wäre das der 458 Prag-Zürich. Außerdem kann hilfreich sein zu schauen, ob auch der Gegenzug verkehrt.

antworten

Also der 458 wird mir ebenfalls angezeigt. Das tückische am Nachtzug ist ja dass danach meist nichts mehr fährt. Naja Übernachtung wär zur Not auch drin.

antworten

Also der 458 wird mir ebenfalls angezeigt. Das tückische am Nachtzug ist ja dass danach meist nichts mehr fährt. Naja Übernachtung wär zur Not auch drin.

Habe gerade nachgeschaut, auch der Gegenzug wird mir angezeigt für morgen Nacht. Trotzdem traue ich da dem Frieden nicht, denn gerade die Nachtzüge fielen bei Streik ja eigentlich immer fast alle aus. Nicht, dass man keine fahrwilligen Tf dafür hätte ...

antworten

Zwischen Prag und Dresden verkehren Sitzwagen.

Die Kurswagen fallen sicher auch aus

antworten

Ja die Verbindung die mir mit dem 458 geboten wurde ist mittlerweile verschwunden.
1258 wird mir aber weiterhin angeboten, das ist ja erstmal ein gutes Zeichen.

antworten

den Streikenden herzlichen Dank.

Da kann die Bahn gleich Aussperren.

antworten

den Streikenden herzlichen Dank.

Da kann die Bahn gleich Aussperren.

Da bedankst Du Dich bei den Falschen. Den Notfahrplan erstellen nicht die Streikenden.

antworten

- kein Text -

antworten

Da widerspreche ich Dir ganz gewaltig und ich kenne durchaus etliche GDL-Mitglieder. Die 100% Ausfall hast Du aber ohnehin anderen zu verdanken.

antworten

... die Bösen sind immer die anderen. Warum lehnt die GDL die Schlichtung ab?

- weil sie Lösungen zustimmen müsste
- weil sie Ihre Streikrhetorik dann einstellen müsste
- weil ein Unabhängiger den ganzen Propagandaquatsch durchschauen würde

Nicht einmal der Beamtenbund versteht die GDL. Aber klar, die GDL sind die einzigen mit Durchblick.

Wer als Streikender mit den Folgen des Streiks nicht zu tun haben will verhält sich wie ein Kleinkind.

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... die Bösen sind immer die anderen. Warum lehnt die GDL die Schlichtung ab?

- weil sie Lösungen zustimmen müsste
- weil sie Ihre Streikrhetorik dann einstellen müsste
- weil ein Unabhängiger den ganzen Propagandaquatsch durchschauen würde

Nicht einmal der Beamtenbund versteht die GDL. Aber klar, die GDL sind die einzigen mit Durchblick.

Das hat aber alles nichts mit dem Streikfahrplan und seiner "Verteilung" auf das Gesamtnetz zu tun. Ob Du den Streik ablehnst oder gut findest ändert nichts am Ersatzfahrplan.

Wer als Streikender mit den Folgen des Streiks nicht zu tun haben will verhält sich wie ein Kleinkind.

Siehst Du, da übersieht Du eben immer wieder einen entscheidenden Punkt: Nicht alle Lokführer streiken, nicht alle sind in der GDL.

Aber ok, die Medien stellen es ja selbst dauernd wiederholend falsch dar.

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In Deutschland muss gerade ein grasierender Virus ausgebrochen sein, er betrifft aber nur Lokführer der DB. Anders ist nicht zu erklären , dass es derzeit zu Krankmeldungen im Minutentakt kommt.

Schöne Hertlichkeit der GDL-Mitglieder und wahnsinnige Unterstützung des Kurses ihres Geisterfahrers.

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Woher hast du diese Info? Müssen die sich alle bei dir krankmelden?

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Woher hast du diese Info? Müssen die sich alle bei dir krankmelden?

Dies war bei den letzten Streik schon so, an manchen Einsatzstellen ist der Krankenstand auf über 30% angestiegen. (Und dies waren Einsatzstellen mit mehr als 100 Mitarbeitern)
Dies ging so weit, dass selbst der Ersatzfahrplan nur mit mühe aufrechterhalten werden konnte.

Aber du kannst dir gerne bei Gruppenleitern deines Vertrauens die Krankenstatistiken zeigen lassen, da wird man an Streiktagen einen deutlichen Anstieg in der Kurve sehen.

Wobei man dazu sagen muss, dass es sich hierbei nicht nur um Tf handelt welche in der GDL organisiert sind, es gibt durch aus auch Sympathisanten im Bereich der Tf für diesen Streik, welche aber nicht streiken dürfen.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Wobei man dazu sagen muss, dass es sich hierbei nicht nur um Tf handelt welche in der GDL organisiert sind, es gibt durch aus auch Sympathisanten im Bereich der Tf für diesen Streik, welche aber nicht streiken dürfen.

Die würde ich aber schleunigst beim Amtsarzt vorladen. Wie kann man diesen Sinnlosstreik bitte noch unterstützen?!

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Woher hast du diese Info? Müssen die sich alle bei dir krankmelden?

Quellenschutz, aber Alexander hat ja schon alles gesagt.

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In Deutschland muss gerade ein grasierender Virus ausgebrochen sein, er betrifft aber nur Lokführer der DB. Anders ist nicht zu erklären , dass es derzeit zu Krankmeldungen im Minutentakt kommt.

Schöne Hertlichkeit der GDL-Mitglieder und wahnsinnige Unterstützung des Kurses ihres Geisterfahrers.

Also bitte, Du weisst genau, womit das zusammenhängt! Schreib doch mal ne Mail an die richtige Adresse ...

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Also bitte, Du weisst genau, womit das zusammenhängt! Schreib doch mal ne Mail an die richtige Adresse ...

Wohin? An die Ärztekammer, weil die Ärzte offensichtlich viel zu schnell krank schreiben? Mich hätten ja die Diagnosen mal interessiert. Chronische Unlust, Streikfaulheit , GdL-Fieber :-) oder so ähnlich. Manche stellen sich wirklich derart plump an, dass man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.

antworten

Hallo!

Wohin? An die Ärztekammer, weil die Ärzte offensichtlich viel zu schnell krank schreiben? Mich hätten ja die Diagnosen mal interessiert. Chronische Unlust, Streikfaulheit , GdL-Fieber :-) oder so ähnlich.

Psychisch geht immer. Der Druck. Das Mobbing. Schlaflosigkeit usw.

Manche stellen sich wirklich derart plump an, dass man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.

Warum sich große Mühe geben, wenn's auch ohne solche klappt...

Und wenn man weiß, dass man hinterher eh wieder gebraucht wird...

Schöne Grüße von

jörg

der es in einer Firma auch mal ähnlich erlebte: Als Personal genug da war, waren wir Arbeiters die Ärsche der Nation. Als man dann aber das Lohnsystem änderte (sprich weniger bezahlte) und die Leutchen reihenweise von der Fahne gingen und die Dagebliebenen Krankheitsquoten in nie dagewesenen Höhen produzieren, da sagten die Vorgesetzen nur "DANKE!", wenn man sich wieder zum Dienst zurückmeldete...

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- kein Text -

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Laut Bahn Hotline und bahn.de scheinen jetzt Fern- und Regionalverkehr in der Fahrplanauskunft aktualisiert zu sein.

Allen diese Woche viel Glück,
Holger

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Dem Frieden traue ich noch nicht! Für Thüringen ist hier noch nichts zu sehen: http://www.bahn.de/blitz/view/thuer/uebersicht.shtml und Live-Auskunft und Fahrplanauskunft geben die Linie RE1 (Göttingen<->Glauchau/Zwickau) als vollständig verkehrend aus, obwohl bei den letzten Streiks ausschließlich Gotha-Gera bedient wurde... Ich warte lieber noch ab, bevor ich mich freue...

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Dem Frieden traue ich noch nicht! Für Thüringen ist hier noch nichts zu sehen: http://www.bahn.de/blitz/view/thuer/uebersicht.shtml und Live-Auskunft und Fahrplanauskunft geben die Linie RE1 (Göttingen<->Glauchau/Zwickau) als vollständig verkehrend aus, obwohl bei den letzten Streiks ausschließlich Gotha-Gera bedient wurde... Ich warte lieber noch ab, bevor ich mich freue...

Ich warte auch noch auf die Info des RE nach Göttingen. Inzwischen sind aber zumindest die Züge schonmal auf der Aktuell-Seite angelegt:
http://www.bahn.de/blitz/view/thuer/uebersicht.shtml

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Ja - und so wie es da steht verkehrt der RE1 wieder nur zwischen Gotha und Gera :(

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Ich warte auch noch auf die Info des RE nach Göttingen. Inzwischen sind aber zumindest die Züge schonmal auf der Aktuell-Seite angelegt:
http://www.bahn.de/blitz/view/thuer/uebersicht.shtml

Steht doch alles drin. Die RE enden in Gotha. Für weiter nördliche Verkehre nutze man ab Erfurt bitte den RE2, an den man aus Gera kommend sogar Anschluss hat.

Hab ich aber alles gestern abend schon hier geschrieben.

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Steht doch alles drin. Die RE enden in Gotha. Für weiter nördliche Verkehre nutze man ab Erfurt bitte den RE2, an den man aus Gera kommend sogar Anschluss hat.

Laut Live-Auskunft verkehr RE 3648 ab Jena 7:39 Uhr bis Göttingen.

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Steht doch alles drin. Die RE enden in Gotha. Für weiter nördliche Verkehre nutze man ab Erfurt bitte den RE2, an den man aus Gera kommend sogar Anschluss hat.

Laut Live-Auskunft verkehr RE 3648 ab Jena 7:39 Uhr bis Göttingen.

Laut der verlinkten Übersicht endet er (wie bei allen Streiks bisher) in Gotha.

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Laut der verlinkten Übersicht endet er (wie bei allen Streiks bisher) in Gotha.

Ich blicke bei dieser Übersicht nicht durch. RE 3648 ist jetzt welcher RE in der Liste?

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Steht doch alles drin. Die RE enden in Gotha. Für weiter nördliche Verkehre nutze man ab Erfurt bitte den RE2, an den man aus Gera kommend sogar Anschluss hat.

Laut Live-Auskunft verkehr RE 3648 ab Jena 7:39 Uhr bis Göttingen.

Laut der verlinkten Übersicht endet er (wie bei allen Streiks bisher) in Gotha.

Ja, jetzt habe ich es gefunden. Die Live-Auskunft meldet den Zug aber als Durchfahrend bis Göttingen. Als einzigen Zug am ganzen Tag übrigens.

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Der Regionalverkehr für Thüringen inkl. RE nach Göttingen sind jetzt online. Viel Busnotverkehr, aber durchaus sogar REs die durchfahren.

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Obwohl es keine Übereinstimmung zw. dem pdf-Dokument und der Liveauskunft gibt.

Zum Beispiel fahren laut pdf morgen die Züge von Erfurt gen Osten kurz vor der geraden Stunde und laut Liveauskunft kurz vor der ungeraden Stunde...

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Richtung Westen stimmen Ersatzplan und Liveauskunft für den RE überein, mit dem kleinen Unterschied, dass die Züge in der Liveauskunft weiter unterwegs sind als in den PDF-Plänen vermerkt.

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Also wenn ich für morgen ab Gera gucke: pdf Abfahrt kurz nach der ungeraden Stunde (13:05 Uhr)und lt. Liveauskunft kurz nach der geraden Stunde (14:05 Uhr)!

Ich bin verwirrt...

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Also wenn ich für morgen ab Gera gucke: pdf Abfahrt kurz nach der ungeraden Stunde (13:05 Uhr)und lt. Liveauskunft kurz nach der geraden Stunde (14:05 Uhr)!

Ich glaube die Liveauskunft stimmt. Wenn du die selbe Verbindung ab Jena suchst, stimmt es wieder über ein. Ich fahre morgen 7:39 Uhr ab Jena - schauen wir mal ob ich bis Göttingen und letztlich Bielefeld komme.

antworten

Ich glaube die Liveauskunft stimmt. Wenn du die selbe Verbindung ab Jena suchst, stimmt es wieder über ein. Ich fahre morgen 7:39 Uhr ab Jena - schauen wir mal ob ich bis Göttingen und letztlich Bielefeld komme.

Ein Freund von mir nahm diesen Zug heute ebenfalls, um von Erfurt zur Arbeit nach Gotha zu kommen. Abgesehen von den 20 min Verspätung aber fuhr der Zug, wie ich hier ja gestern schon schrieb, nur bis Gotha.

antworten

Also der RE 1 scheint plötzlich komplett eingestellt. Die Liveauskunft zeigt keine direkten Verbindungen mehr, nur noch welche mit Umstieg zw. EB und RB.

antworten

Meine Mutter sagt, dass die RE in Greiz derzeit überhaupt nicht fahren. Laut meinem Freund, der in Jena arbeitet und Altenburg wohnt, fahren die RE3 vereinzelt von Altenburg nach Gera und vereinzelt RE1 von Gera nach Jena. Es gibt aber große Taktlücken teilweise.

Der sicherste Weg von Gera nach Erfurt dürfte derzeit über Saalfeld und Arnstadt gehen. Alles EB. Man ist natürlich 1 1/2 Stunden länger unterwegs aber man hat Gewissheit anzukommen.

Hier in Berlin merkt man den Streik auch, aber viele Linien fahren fast normal.

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Die Liveauskunft ändert sich irgendwie alle paar Minuten. Von gar keine Direktverbindung auf 2-3 und nun plötzlich wieder recht viele und das alles noch für HEUTE!

Ist es denn wirklich so, dass innerhalb von einer halben Stunde entschieden wird, ob ein Zug fährt oder nicht?

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Warum gibt es diesmal keine Zugliste mit einer Übersicht der fahrenden und ausfallenden FV Züge oder kommt diese noch?

Gruß
Action85

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war die beim letzten Mal nur aus Versehen online und gibt es diesmal nicht.

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kann man davon ausgehen, dass am Do/Fr in etwa der gleiche Notfahrplan gilt wie jetzt ?

Warum wird der nicht gleich bis Freitag eingepflegt ? Eine Lösung ist doch sowieso nicht in Sicht..

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kann man davon ausgehen, dass am Do/Fr in etwa der gleiche Notfahrplan gilt wie jetzt ?

Warum wird der nicht gleich bis Freitag eingepflegt ? Eine Lösung ist doch sowieso nicht in Sicht..

Abwarten. Es besteht eine kleine Hoffnung, dass es für den Freitags-Verkehr zumindest einzelne Verbesserungen gibt. Aber wie gesagt: abwarten ...

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Im Moment scheint es auf der Linie 10 erhebliche Probleme in Berlin zu geben, große Verspätungen, da scheinen wohl Bereitstellungs-Tf oder Disponenten in den Streik getreten zu sein.

antworten

Hi,

Warum wird der nicht gleich bis Freitag eingepflegt ? Eine Lösung ist doch sowieso nicht in Sicht..

das dazu notwendige System kann die Ausfälle so weit im voraus nicht verarbeiten.
Man kann nur verlässliche Maßnahmen nur für den aktuellen und folgenden Betriebstag einpflegen.
Teilweise auch für den übernächsten, aber da kommt es immer wieder zu Problemen.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Wenn es an den Faehigkeiten des Systems laege braeuchte man den Donnerstag/Freitag gar nicht erst zur Auswahl anzeigen. Tut man aber. Und wenn ich jetzt Freitag 16:00 auswaehle erscheinen einfach froehlich alle Zuege, incl. denen, die zu 99% ausfallen werden. Also liegts wohl eher doch daran, dass die Daten noch nicht eingepflegt sind. Waehle ich hingegen Freitag 17:00 aus erhalte ich die Meldung, dass ich nur 72h in die Zukunft blicken darf.

antworten

Wenn es an den Faehigkeiten des Systems laege braeuchte man den Donnerstag/Freitag gar nicht erst zur Auswahl anzeigen. Tut man aber. Und wenn ich jetzt Freitag 16:00 auswaehle erscheinen einfach froehlich alle Zuege, incl. denen, die zu 99% ausfallen werden.

Die übliche Diskrepanz wenn unterschiedliche Leute Software entwicklen und nicht wissen was andere Zuliefersysteme für "Zeitvorgaben" haben.

Also liegts wohl eher doch daran, dass die Daten noch nicht eingepflegt sind. Waehle ich hingegen Freitag 17:00 aus erhalte ich die Meldung, dass ich nur 72h in die Zukunft blicken darf.

Richtig, die Daten sind noch nicht eingepflegt, da stimme ich dir zu. Aber einfach weil man in das System welche anschließend z.B. auch die Liveauskunft mit Daten versorgt andere Vorlaufzeiten hat als die Liveauskunft.

Das System in welchem die Ausfälle eingegeben werden, stellt immer ca. mittags die Daten für den übernächsten Tag zur Verfügung.
Sprich es kann ab Dienstag mittag angefangen werden die Ausfälle für alle Zugfahrten eingegeben werden, welche bis max. 23:59 am Donnerstag starten.

Daher werden die Daten für Freitag frühestens ca. Mittwoch 15:00 Uhr online sein. (Das ist auch der Grund warum immer kommuniziert wird, dass der Ersatzfahrplan ab nachmittags online zu sehen ist)

Viele Grüße

p.S.: Dies soll keine Rechtfertigung sein warum die ausfälle nicht angezeigt werden, sondern nur ein paar Hintergrundinfos warum dies so ist.

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Wenn die technischen Einschränkungen der Systeme aber so bekannt sind, dann fragt man sich doch, warum man die Live-Auskunft während der Streiktage dann plötzlich für einen längeren Zeitraum freischaltet, den man dann eh nicht pflegen kann. Da könnte man sie ja auch gleich bei den normalen Zeitraum belassen, oder auf max. 48h erhöhen.

Wann der Ersatzfahrplan zu sehen ist wurde auch immer recht unterschiedlich kommuniziert ;-) Das fing gerne mit "ab 12 Uhr" an, und steigerte sich dann immer weiter in den Abend hinein ;-) Erst beim jetzigen Streik war man da von Anfang an vorsichtiger mit den Aussagen.

antworten

Danke für die Info!

schade ich fand die Liste das letzte mal ganz praktisch.

antworten

Allerdings, das war sie wirklich!

antworten

- alle grenzüberschreitenden EC und ICE fallen aus
- alle grenzüberschreitenden IC (Dänemark-Flensburg) fahren planmäßig

SEV/Togbus bis Freitag:
http://www.dsb.dk/Documents/Kh-Hmb-Strejke%20NY.pdf

SEV/Togbus am Wochenende (angepasst wegen planmäßiger Bauarbeiten in Dänemark):
http://www.dsb.dk/SubSiteFiles/Kpl%20l%c3%b8rdag%20og%20s%c3%b8ndag%202015%20Kh-Hmb%20s...

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

antworten

Zwei 403er statt 407er, daher passten die Reservierungen nicht überall (Wagen 24 bzw. 25). Wegen der Probleme mit den Reservierungen kam es zu lauteren Unmutsäußerungen der Fahrgäste.

Zwischen Düsseldorf und Köln voll, in Köln Bettenwechsel dann sehr voll. Ab Siegburg/Bonn nur noch Stehplätze. Fast alle Plätze reserviert.

Bis Siegburg/Bonn pünktlich, dann wegen der Zwischenhalte in Montabaur und Limburg-Süd aufbauende Verspätung.

antworten

Hallo!

Ich bin in Siegburg zugestiegen, zum Glück hatte ich dann reserviert (für morgen auch gerade eben noch).

Die 403er waren positiv, da durch die Extratüren der Ein- und Ausstieg gerade in Frankfurt zügiger geht als sonst beim 513 wenn es 2x 407 sind.

Verspätung ab Frankfurt war dann stattliche 24min. Trotzdem wurde Anschluss zu ICE275 in Mannheim erreicht, da dieser gewartet hat (juhu und danke an alle die mir das vorher bestätigten).

Gruß
Martin

antworten

513 heute morgen wieder gut voll, 516 gestern wie immer (bis Köln voll, danach leer).

antworten

Morgen dann auch wieder, übermorgen dann auch .......

antworten

Bleibt dann auch die Wagenreihung? Wahrscheinlich oder?

Wie war der 30er Teil vom 513 gereiht? 1. Klasse am Ende oder zur Mitte hin?

Ich überlege ob ich für morgen wieder reservieren soll, wenn aber Wagen 37 nach hinten steht, könnte ich auch mal ohne versuchen...

Danke für Infos!
Martin

antworten

Bis Köln von vorne 31...39, dann 29...21. Ab Köln sinnvollerweise umgekehrt ;-).

antworten

Ich habe mich mit der Dame, die am Busparkplatz den Fahrgästen weiterhilft, ein bisschen unterhalten können.

Die Busnotverkehre werden deshalb nicht an die große Glocke gehängt, weil die Kapazität pro Bus schlicht zu klein ist (Nennzahl: 50 Fahrgäste).

Die Busse werden jeden Tag für den Folgetag neu bei den Busfirmen bestellt, deshalb sind die Fahrpläne immer noch nur für den nächsten Tag sicher.

Zu Leipzig<->Berlin: Fahrtzeit 3h15
(kam letztens auch ungefähr hin, im Berliner Stadtverkehr verliert der Bus in der Tat nochmals eine gute Zeit)

Für Mittwoch, 06.05., gabs das:

ab Leipzig Hbf 12:10 Uhr (2h-Takt) 20:10 Uhr
(vor 12:10 Uhr fährt kein Bus!)

ab Berlin Hbf xx:10 Uhr (2h-Takt) jedenfalls: 14:10 (2h-Takt) 18:10 19:10 21:10 Uhr

Wann ab Berlin der erste Bus fährt, habe ich mir nicht mehr gemerkt (ich meine sogar: xx=09, aber da bin ich mir total unsicher).

Alle Angaben OHNE GEWÄHR. Man kann die Fahrpläne angeblich auch telefonisch erfragen (wohl über diese 0180-Nummer).

Gute Reise!

antworten

Ich habe mich mit der Dame, die am Busparkplatz den Fahrgästen weiterhilft, ein bisschen unterhalten können.

Die Busnotverkehre werden deshalb nicht an die große Glocke gehängt, weil die Kapazität pro Bus schlicht zu klein ist (Nennzahl: 50 Fahrgäste).

Ob das Ganze rechtlich so in Ordnung ist? Schließlich enthält die Fahrgastrechteverordnung auch einige Paragrafen zum Thema Fahrgastinformation.
Vermutlich ist jedoch kein anderer Weg derzeit praktikabel.

Die Busse werden jeden Tag für den Folgetag neu bei den Busfirmen bestellt, deshalb sind die Fahrpläne immer noch nur für den nächsten Tag sicher.

Werden gängige Reisebusse eingesetzt oder andere Typen?
Sind kommunale oder bekannte Unternehmen darunter?

Zu Leipzig<->Berlin: Fahrtzeit 3h15
(kam letztens auch ungefähr hin, im Berliner Stadtverkehr verliert der Bus in der Tat nochmals eine gute Zeit)

Ich bezeichne das eher als großzügig kalkuliert - die gängige Fernbus-Fahrzeit vom Leipziger Hbf zum Berliner ZOB oder Südkreuz beträgt 2h10. Und vom dort zum Hbf wird man wohl kaum eine Stunde benötigen ;)
Oder setzt man die Fahrzeuge eines bekannten Berliner Busunternehmers ein, die nur für 72 bis 75km/h zugelassen sind? Das wäre schade um die schönen Busse, denn für solche lange Autobahntouren wurden die sicher nicht gebaut.

Ich nehme an, dass nach Dresden kein SEV gefahren wird? Dabei könnte ein Bus hier sogar die EC-Fahrzeit schaffen (weshalb ich mich wundere, dass man bei Baustellen teils ersatzlosen Ausfall statt SEV gewählt hat)

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Die Busnotverkehre werden deshalb nicht an die große Glocke gehängt, weil die Kapazität pro Bus schlicht zu klein ist (Nennzahl: 50 Fahrgäste).

Ob das Ganze rechtlich so in Ordnung ist? Schließlich enthält die Fahrgastrechteverordnung auch einige Paragrafen zum Thema Fahrgastinformation.
Vermutlich ist jedoch kein anderer Weg derzeit praktikabel.

Ich vermute, dass der Joker das Wort "Notverkehr" ist und sich die DB damit aus der FGR-Verordnung "rausstehlen" kann. (Also, ich bin der DB sehr dankbar für diesen Busnotverkehr!)

Werden gängige Reisebusse eingesetzt oder andere Typen?

Der, mit dem ich letzten Streikmittwoch mitfuhr, war ein Doppeldecker. Ohne Laptopstrom allerdings.

Sind kommunale oder bekannte Unternehmen darunter?

Keine Ahnung. Der Bus sah eher wie Busfirma aus, mit Firmenname an der Seite. Sofern man kommunale Busse (auch) an einer gewissen Farbgebung erkennen kann (so wie gelb für die BVG-Busse).

Zu Leipzig<->Berlin: Fahrtzeit 3h15
(kam letztens auch ungefähr hin, im Berliner Stadtverkehr verliert der Bus in der Tat nochmals eine gute Zeit)

Ich bezeichne das eher als großzügig kalkuliert - die gängige Fernbus-Fahrzeit vom Leipziger Hbf zum Berliner ZOB oder Südkreuz beträgt 2h10. Und vom dort zum Hbf wird man wohl kaum eine Stunde benötigen ;)

Am Funkturm (Nähe ICC) gabs um 22:30 Uhr noch nen schönen Stau, ich hatte Sorge, meinen Ankunfstermin falsch vorausberechnet und angekündigt zu haben. Mein Matratzengastgeber sagte mir, den Stau gäbe es immer so.^^ Bis zum Ausstieg vor B Hbf waren es letztlich 2h40. Am späten Abend.
Die DB kalkuliert bei ihren Busverkehren sowieso mit großen Puffern, da war das schon in Ordnung.

Oder setzt man die Fahrzeuge eines bekannten Berliner Busunternehmers ein, die nur für 72 bis 75km/h zugelassen sind? Das wäre schade um die schönen Busse, denn für solche lange Autobahntouren wurden die sicher nicht gebaut.

Kann gut so gewesen sein, denn besonders geheizt hat der Bus nicht. Die grünen Busse fahren auf dieser Strecke in der Tat etwas fokussierter. Hat mich gar nicht gestört - es war ne schöne Fahrt mit gemütlicher Beinfreiheit.

Ich nehme an, dass nach Dresden kein SEV gefahren wird? Dabei könnte ein Bus hier sogar die EC-Fahrzeit schaffen (weshalb ich mich wundere, dass man bei Baustellen teils ersatzlosen Ausfall statt SEV gewählt hat)

Naja, wenn der Osten (die Mauer!) eh das Stiefkind der DB ist, dann wird Dresden noch schneller abgehängt.

Im übrigen hat mir noch keiner erklärt, warum eigentlich die ICE München-Leipzig/Halle-Berlin und Frankfurt-Leipzig/Halle-Berlin grundsätzlich ausfallen - das sind doch gewissermaßen Inter-GDL-Zonen-Züge... (man verstehe mich richtig). Eine diesbezügliche Nachfrage in einem anderen Beitragsbaum blieb unzurückgerufen...

antworten

Oder setzt man die Fahrzeuge eines bekannten Berliner Busunternehmers ein, die nur für 72 bis 75km/h zugelassen sind? Das wäre schade um die schönen Busse, denn für solche lange Autobahntouren wurden die sicher nicht gebaut.

Kann gut so gewesen sein, denn besonders geheizt hat der Bus nicht.

Wir reden nicht vom gleichen Unternehmen.

Ich nehme an, dass nach Dresden kein SEV gefahren wird? Dabei könnte ein Bus hier sogar die EC-Fahrzeit schaffen (weshalb ich mich wundere, dass man bei Baustellen teils ersatzlosen Ausfall statt SEV gewählt hat)

Naja, wenn der Osten (die Mauer!) eh das Stiefkind der DB ist, dann wird Dresden noch schneller abgehängt.

Seit man nicht mehr nach Görlitz fährt...

Im übrigen hat mir noch keiner erklärt, warum eigentlich die ICE München-Leipzig/Halle-Berlin und Frankfurt-Leipzig/Halle-Berlin grundsätzlich ausfallen - das sind doch gewissermaßen Inter-GDL-Zonen-Züge... (man verstehe mich richtig). Eine diesbezügliche Nachfrage in einem anderen Beitragsbaum blieb unzurückgerufen...

Der Anteil der verbeamteten Lokführer - die natürlich nicht streiken dürfen - ist im Osten erheblich niedriger. Natürlich spielen auch Lenk- und Ruhezeiten, Streckenkenntnis, ggf Fahrzeugkenntnis und andere Faktoren eine Rolle, die einem wesentlich größeren Einsatz von Personal anderer Dienststellen verhindern.

antworten

Ich weiß nicht, ob auch Du meine Frage richtig verstanden hast.

Im übrigen hat mir noch keiner erklärt, warum eigentlich die ICE München-Leipzig/Halle-Berlin und Frankfurt-Leipzig/Halle-Berlin grundsätzlich ausfallen - das sind doch gewissermaßen Inter-GDL-Zonen-Züge... (man verstehe mich richtig). Eine diesbezügliche Nachfrage in einem anderen Beitragsbaum blieb unzurückgerufen...

Der Anteil der verbeamteten Lokführer - die natürlich nicht streiken dürfen - ist im Osten erheblich niedriger.

Unterstelle mir bitte, dass ich das auch weiß. Die Züge werden doch im "Westen" ein- und ausgesetzt. Weshalb soll dann überhaupt ein "Ost"-Tf den Zug besteigen? In München einsteigen und in Hamburg aussteigen. Ggf. die Lenkpause in Berlin (West-Berlin natürlich) einlegen. Was also hat der Zugausfall auf den genannten ICE-Strecken mit der starken Präsenz der GDL im gebrauchten Osten zu tun?

Natürlich spielen auch Lenk- und Ruhezeiten, Streckenkenntnis, ggf Fahrzeugkenntnis und andere Faktoren eine Rolle, die einem wesentlich größeren Einsatz von Personal anderer Dienststellen verhindern.

Das ist wenigstens mal ein Ansatz einer Gegenüberlegung, den ich nachvollziehen kann. Dann würde ich aber denken, ob man (also die Leute mit der Mauer im Kopf) zu unkreativ war, hier etwas netter für die Bewohner der Ex-Zone ersatzzugzuplanen.

antworten

Unterstelle mir bitte, dass ich das auch weiß. Die Züge werden doch im "Westen" ein- und ausgesetzt. Weshalb soll dann überhaupt ein "Ost"-Tf den Zug besteigen? In München einsteigen und in Hamburg aussteigen. Ggf. die Lenkpause in Berlin (West-Berlin natürlich) einlegen.

Das dürfte schon an der vorhandenen Streckenkenntnis scheitern. Jede Dienststelle fährt bestimmte Strecken mit ihrem Personal, auf diesen Strecken ist das Personal dann entsprechend auch kundig.

Was also hat der Zugausfall auf den genannten ICE-Strecken mit der starken Präsenz der GDL im gebrauchten Osten zu tun?

Das ist eine falsche Pauschalaussage. Man kann die Präsenz der GDL nicht an Ost und West festmachen. Auch im "Westen" gibt es Dienststellen und Regionen mit sehr hohem GDL-Anteil, andere dagegen haben einen eher niedrigen Anteil. Im "Osten" ist das übrigens ganz ähnlich, vielleicht ein klein wenig zugunsten der GDL ausgeprägt.

Zum eigentlichen Thema:

Warum in den östlichen Bundesländern kaum Fernverkehr während des Streiks angeboten wird ist sehr schwierig zu erklären. Sicher, ein Punkt sind die kaum vorhandenen Beamten. Das macht eine Vorplanung deutlich schwieriger. ABER: Im "Westen" fahren während des Streiks soviele Züge, dass diese nicht allein nur mit Beamten abgedeckt werden können. Ähnlich ists ja auch im Regionalverkehr im "Osten", dort wird ein halbwegs stabiler Notfahrplan gefahren, der zumindest große Teile der Strecken halbwegs abdeckt. Im Fernverkehr ist dies leider nicht der Fall und ganz ehrlich: So richtig verständlich ist es nicht. Eine ganze Reihe von Tf sitzen während des Streiks quasi ohne Arbeit da, einfach weil der Notfahrplan das so sagt. Logisch ist, dass man eben wegen der fehlenden Beamten lange nicht so ein Angebot an Zügen fahren kann wie im "Westen", aber ein Grundangebot auf beinahe allen Linien wäre möglich. Vor allem ist das bisher im "Osten" angebotene Ersatzkonzept ja doch recht zusammenhanglos, Berlin-Leipzig fährt nichts im Fernverkehr, ebenso auf Hannover-Magdeburg-Leipzig-Dresden. Das ist für die Kunden sehr ungünstig und glaube mir: auch viele Tf sind damit alles andere als glücklich.

antworten

Gleich vorab: Ich bin dezidiert für den Streik (da hier der falsche Thread ist, steht das in Kleinschrift) und hoffe, dass meine Fragen und Aussagen entsprechend nur als positive Neugier aufgenommen werden.

Die Züge werden doch im "Westen" ein- und ausgesetzt. Weshalb soll dann überhaupt ein "Ost"-Tf den Zug besteigen? In München einsteigen und in Hamburg aussteigen. Ggf. die Lenkpause in Berlin (West-Berlin natürlich) einlegen.

Das dürfte schon an der vorhandenen Streckenkenntnis scheitern. Jede Dienststelle fährt bestimmte Strecken mit ihrem Personal, auf diesen Strecken ist das Personal dann entsprechend auch kundig.

Ja, das verstehe ich schonmal.

Was also hat der Zugausfall auf den genannten ICE-Strecken mit der starken Präsenz der GDL im gebrauchten Osten zu tun?

Das ist eine falsche Pauschalaussage.

Okay, dass der alte Osten stark GDL-lastig sei, hatte ich auch immer nur geglaubt, auch, weil das hier im Forum immer wieder gesagt wird.

Man kann die Präsenz der GDL nicht an Ost und West festmachen. Auch im "Westen" gibt es Dienststellen und Regionen mit sehr hohem GDL-Anteil, andere dagegen haben einen eher niedrigen Anteil. Im "Osten" ist das übrigens ganz ähnlich, vielleicht ein klein wenig zugunsten der GDL ausgeprägt.

Was für mich jetzt plausibler klingt als dieses "der Osten ist stark GDL-organisiert".

Zum eigentlichen Thema:

Warum in den östlichen Bundesländern kaum Fernverkehr während des Streiks angeboten wird ist sehr schwierig zu erklären. Sicher, ein Punkt sind die kaum vorhandenen Beamten. Das macht eine Vorplanung deutlich schwieriger. ABER: Im "Westen" fahren während des Streiks soviele Züge, dass diese nicht allein nur mit Beamten abgedeckt werden können. Ähnlich ists ja auch im Regionalverkehr im "Osten", dort wird ein halbwegs stabiler Notfahrplan gefahren, der zumindest große Teile der Strecken halbwegs abdeckt. Im Fernverkehr ist dies leider nicht der Fall und ganz ehrlich: So richtig verständlich ist es nicht.

Ich bin mittlerweile der Ansicht, dass das so eine Kampfstrategie der DB AG ist, die scheinbar auch glaubt, der GDL habe im "Osten" den meisten "Rückhalt". Nach dem Motto, wenn nur genügend Leipziger und Dresdner gegen sächsische Tfs aufbegehren, werden die auch weich und streiken das nächste Mal gar nicht erst mit... Ist aber reine Spekulation und ohnehin hier schon off-topic.

Eine ganze Reihe von Tf sitzen während des Streiks quasi ohne Arbeit da, einfach weil der Notfahrplan das so sagt. Logisch ist, dass man eben wegen der fehlenden Beamten lange nicht so ein Angebot an Zügen fahren kann wie im "Westen", aber ein Grundangebot auf beinahe allen Linien wäre möglich. Vor allem ist das bisher im "Osten" angebotene Ersatzkonzept ja doch recht zusammenhanglos, Berlin-Leipzig fährt nichts im Fernverkehr, ebenso auf Hannover-Magdeburg-Leipzig-Dresden.

Vielen Dank für eine solche Erhellung!

Das ist für die Kunden sehr ungünstig und glaube mir: auch viele Tf sind damit alles andere als glücklich.

Ich glaube das sofort und zweifele auch nicht dran.

Toi^3 weiterhin! :-)

Der Streik ist für mich allenfalls etwas lästig, aber... halt, ich darf hier ja nicht weiterschreiben...

antworten

Keine Ahnung. Der Bus sah eher wie Busfirma aus, mit Firmenname an der Seite. Sofern man kommunale Busse (auch) an einer gewissen Farbgebung erkennen kann (so wie gelb für die BVG-Busse).

Beim letzten Streik habe ich BEX, BVB und URB gesehen. Heute war ich zu Faul, mit meinem Gepäck mal auf den Europaplatz zu schauen.

--
Weg mit dem 4744!

antworten

Hallo,

ich habe für Samstag Morgen einen Sparpreis für die Strecke:

Siegen - Hagen - Hamburg
(NV) (IC)

Ich da der IC zwischen Hagen und Hamburg ausfällt und ich somit später ankommen werde würde ich gerne diese Verbindung bereits am Freitag Abend nutzen:

Siegen - Frankfurt - Hamburg
(NV) (IC)

Ich würde dann mit dem "Nacht" IC 202 von Frankfurt nach hamburg fahren.

Ist das mit dem Ticket möglich? Da es eine ganz andere Strecke ist.

Danke & Gruß
Action85

antworten

Mit welchem Recht eine viel längere Strecke fahren als bezahlt? Die ursprüngliche Strecke funtioniert, wenn auch mit einstündig späterer Ankunft, aber sicher noch schneller als über deine Umwegstrecke. Abgesehen davon hatte wir doch die gleiche Frage hier im Forum schon mal.

antworten

http://sbb-deutschland.de/regio-s-bahn-basel/news/sbb-gmbh-ersetzt-einzelne-db-zuege-am...

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- kein Text -

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http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/750402/1244811/322254/89007/80?ld=964...

antworten

Hallo zusammen,

wir haben eine Fahrkarte fuer Samstag 9.5.2015. Die Bahn will uns die Zugbindung noch nicht aufheben, da laut Fahrplan am Samstag alle Zuege fahren. :-(

Wann werden die Infos im RIS sein? Das es auch ohne schriftliche Info auf dem Papier geht weiss ich, aber wuerde gerne die Sicherheit haben passend zu planen.

BR752

antworten

Folgende Situation:

Ich habe einen Sparpreis fur zwei Personen von Stade nach Mainz via Hamburg-Harburg und Frankfurt Hbf mit Unterwegshalt in Hannover Hbf gebucht. Es handelt sich hierbei konkret um ICE 71. Laut Streikfahrplan fährt dieser planmäßig. Ich könnte diesen Zug nach derzeitigem Stand benutzen. Allerdings steigt meine Begleitperson erst in Hannover Hbf dazu. Meine Begleitperson hatte geplant den RE um 05:13Uhr ab Osnabrück Hbf zu nutzen, um dann in Hannover Hbf in den ICE 71 zu steigen. Als Fahrausweis ist ein Semesterticket für die Strecke Osnabrück - Hannover vorhanden. Da in den letzten Tagen der RE um 05:13Uhr ab Osnabrück Hbf Richtung Hannover/Braunschweig ausgefallen ist, gehe ich davon aus, dass dies auch am Samstag der Fall sein wird (Daten sind im RIS noch nicht eingetragen). Somit kann meine Begleitperson unmöglich den ICE 71 in Hannover Hbf erreichen.

Meine Frage hierzu: Können wir zu zweit statt dem ICE 71 ab Hamburg Harburg, den EC 9 ab Hamburg Harburg bzw. Osnabrück nutzen? Ankunftszeit wäre statt 10:xxUhr erst 12:38Uhr aber das wäre uns momentan egal, auch wenn es unglücklich ist.

Die nette, junge Frau am Bahn.comfort Telefon meinte, dass das auf jeden Fall gehen würde. Hatte allerdings nicht das Gefühl, dass die Mitarbeiterin allzu kompetent war und hoffe daher auf die Experten hier im Forum.

Viele liebe Grüße,
der immer mitlesende und sich über eine gesittete Forums- und Diskussionskultur freuende BC25

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Folgende Situation:

Ich habe einen Sparpreis fur zwei Personen von Stade nach Mainz via Hamburg-Harburg und Frankfurt Hbf mit Unterwegshalt in Hannover Hbf gebucht. Es handelt sich hierbei konkret um ICE 71. Laut Streikfahrplan fährt dieser planmäßig. Ich könnte diesen Zug nach derzeitigem Stand benutzen. Allerdings steigt meine Begleitperson erst in Hannover Hbf dazu. Meine Begleitperson hatte geplant den RE um 05:13Uhr ab Osnabrück Hbf zu nutzen, um dann in Hannover Hbf in den ICE 71 zu steigen. Als Fahrausweis ist ein Semesterticket für die Strecke Osnabrück - Hannover vorhanden. Da in den letzten Tagen der RE um 05:13Uhr ab Osnabrück Hbf Richtung Hannover/Braunschweig ausgefallen ist, gehe ich davon aus, dass dies auch am Samstag der Fall sein wird (Daten sind im RIS noch nicht eingetragen). Somit kann meine Begleitperson unmöglich den ICE 71 in Hannover Hbf erreichen.

Meine Frage hierzu: Können wir zu zweit statt dem ICE 71 ab Hamburg Harburg, den EC 9 ab Hamburg Harburg bzw. Osnabrück nutzen? Ankunftszeit wäre statt 10:xxUhr erst 12:38Uhr aber das wäre uns momentan egal, auch wenn es unglücklich ist.

Die nette, junge Frau am Bahn.comfort Telefon meinte, dass das auf jeden Fall gehen würde. Hatte allerdings nicht das Gefühl, dass die Mitarbeiterin allzu kompetent war und hoffe daher auf die Experten hier im Forum.

Das Problem ist, dass Du Deine Reise ja wie geplant durchführen kannst. Somit greift die Regelung zur Aufhebung der Zugbindung in Deinem Fall nicht. Auf +20 beim ICE in Harburg und das damit einhergehende Recht zur Fahrt mit veränderter Streckenführung zu spekulieren, wäre etwas riskant. Daher bleibt wohl nur, dass die Begleitperson zu Dir nach Stade fährt. Letzte Reisemöglichkeiten im NV wären um 19:37 (Ank. 22:55) und 22:52 (Ankunft 4:27).

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Hallo!
Ich fahre am Sonnabend mit Familie von Berlin nach Hamburg. Unser gebuchter Zug fällt aus, so dass wir den ICE 1516 nehmen werden. Leider ist der Zug lt. Bahn.de schon ausreserviert. Von früheren Streiks meine ich mich zu erinnern, dass die Züge Berlin-Hamburg außerplanmäßig in Doppeltraktion ICE-T fuhren. Ist das weiterhin so? Dann müsste im 30er-Teil ja noch jede Menge Platz sein. Bzw. wenn nicht: Wie sind so die Erfahrungswerte aus den letzten Tagen: Sind die Züge sehr voll oder verzichten so viele auf die Fahrt, dass es eher unkritisch ist.
Freue mich über Erfahrungswerte!
Schöne Grüße und allzeit gute Fahrt
AT

Edit: Fragezeichen im Betreff ergänzt

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Hallo,

laut Ersatzfahrplan kommen auf der IC Linie Stuttgart-Hamburg IC und ICE zum Einsatz.

Weiß vielleicht jemand welche Fahrten mit einem ICE durchgeführt werden?

Danke & Gruß
Action85

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Hallo,

laut Ersatzfahrplan kommen auf der IC Linie Stuttgart-Hamburg IC und ICE zum Einsatz.

Weiß vielleicht jemand welche Fahrten mit einem ICE durchgeführt werden?

Naja, IC ist IC und ICE ist ICE (außer bei Ersatzzügen) aber das sieht man ja an der anderen Nummer...

Danke & Gruß
Action85

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Ich war davon ausgegangen das einzelne ICs mit ICEs gefahren werden.

Aber sorry da hatte ich nicht richtig gelesen.

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Ich war davon ausgegangen das einzelne ICs mit ICEs gefahren werden.

Aber sorry da hatte ich nicht richtig gelesen.

Schau halt in die Fahrplanauskunft, was dir da angeboten wird. Der ICE-T Hamburg-Ruhrgebiet-Rhein-Wien fährt z.B. nicht - zumindest nicht zwischen Hamburg und Köln.

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Hallo,

laut Ersatzfahrplan kommen auf der IC Linie Stuttgart-Hamburg IC und ICE zum Einsatz.

Weiß vielleicht jemand welche Fahrten mit einem ICE durchgeführt werden?

Die seite gibt Auskunft: http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn?sotRequest=1

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Mir ist schon bewusst das ich in der Fahrplanauskunft erkennen kann ob es ein IC oder ICE ist ☺

Ich hatte die Anmerkung im Ersatzfahrplan so verstanden das der Zug als IC geführt wird aber ein ICE zum Einsatz kommt als ein ICE unter IC Zugnummer fährt.

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Im Fernverkehr wird am Sonntag weiterhin nach Ersatzfahrplan gefahren. Grund dafür ist, dass die Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) das Streikende zeitlich hinter den Betriebsbeginn gelegt hat. Das erschwert die Disposition der Fahrzeuge und der Mitarbeiter erheblich.
DB Konzern

Wenn der DB an den Kunden etwas liegen würde, wäre es durchaus möglich, zumindest weit mehr als die Hälfte aller FV-Züge ab dem Nachmittag zu fahren. Der Zeitpunkt ist seit letzten Samstag bekannt.
Als Beispiel seien die relativ kurzen Linien 60 (Karlsruhe-München), 87 Stuttgart - Zürich und 88 München - Zürich genannt.
Auch ansonsten gilt, dass verspätete Züge ggf. mit Teilaufällen besser sind, als überhaupt keine Züge.
Stattdessen gibt es wie erwartet, noch gratis 15 Stunden Streik von der DB oben drauf.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Die Störungen am Sonntag entstehen nur deshalb weil die GDL das Streikende auf 9:00 Uhr (deutlich nach Betriebsbeginn).
Damit ist für die Situation am Sonntag alleine die GDL verantwortlich.

Hoffentlich erklären das die Medien der Bevölkerung auch richtig - die Bevölkerung muss erkennen was die GDL wirklich will !

antworten

NIX

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Weltbild 218 466:

Streik (Grundrecht) -> es fahren wenig Züge -> sehr gut
Bahn sortiert Zugläufe -> es fahren wenig Züge -> böse

Alles andere ist viel zu kompliziert

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Hallo.

Die Störungen am Sonntag entstehen nur deshalb weil die GDL das Streikende auf 9:00 Uhr (deutlich nach Betriebsbeginn).
Damit ist für die Situation am Sonntag alleine die GDL verantwortlich.

Nicht ganz...

Das Problem besteht m.E. "nur" (die Anführungsstriche stehen da durchaus bewußt) darin, dass man dann extra für den Sonntag eigene Umlauf- und Dienstpläne erstellen müßte. Der Aufwand für die Planung dafür dürfte recht groß sein. Und außerdem: Warum sollte man sich als DB die Mühe machen? Solange der deutsche Michel artig auf die GDL schimpft, ist es für die DB doch nicht unattraktiv, einfach den Sonntag auch noch nach Ersatzfahrplan zu fahren.

Schöne Grüße von

jörg

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Das ist natürlich völlig falsch. Die Züge stehen am Sonntag um 9:00 Uhr "irgendwo". Damit kann man nicht irgendwann inmitten des Tages einen Zugumlauf "starten".

Ganz einfaches Beispiel: EC 217 Saarbrücken - Graz startet um 5:31 Uhr in Saarbrücken und ist um 16:14 Uhr in Graz. Am Sonntag um 9:00 Uhr befindet dieser Zug sich zwichen Ulm und Günzburg.
Wie soll da eine Garnitur hergezaubert werden ?

Das ganze wird somit ganz klar alleine durch die GDL verursacht.

antworten

Das ist natürlich völlig falsch. Die Züge stehen am Sonntag um 9:00 Uhr "irgendwo". Damit kann man nicht irgendwann inmitten des Tages einen Zugumlauf "starten".

Die stehen dort, wo sie letzen Montag nach Betriebsschluss abgestellt wurden und können auch nach 9:00 Uhr in Betrieb genommen werden.

Ganz einfaches Beispiel: EC 217 Saarbrücken - Graz startet um 5:31 Uhr in Saarbrücken und ist um 16:14 Uhr in Graz. Am Sonntag um 9:00 Uhr befindet dieser Zug sich zwichen Ulm und Günzburg.
Wie soll da eine Garnitur hergezaubert werden ?

Ich hatte Gegenbeispiele genannt mit Zügen, die ganztägig mehrmals auf der selben Strecke pendeln.
IC 2265 startet um 8:06 Uhr in Karlsuhe. Geht natürlich nicht mit dem Streik. Stattdessen könnte der Zug aber um 12:05 Uhr als IC 2261 starten, weil IC 1288 vom München ausfällt, der aber als IC 2260 fahren könnte.

ICE 1009 startet in Berlin erst um 9:45 Uhr. Mit verzögerter Bereitstellung ggf. eine Stunde verspätet, aber fahren könnte er.

EC 196 fällt ab München auch aus, könnte aber später als EC 194 fahren.

Dein EC 217 müsste sich auch nicht ganztags in Saarbrücken die Räder platt stehen, sondern könnte für IC 2351 verwendet werden.
Und warum EC 216 noch um 16:00 Uhr ab Salzburg ausfallen muss verteht auch nur die DB.

Es gäbe noch ettliche weitere Beispiele, sodass ab dem Nachmittag über 50% aller Züge fahren würden - wenn auch nicht alle mit genau der vorgesehenen Garnitur, sowie verspätet oder nur auf Teilabschnitten.

Wird aber alles nicht gemacht, weil sich DB Bahn für Soderdienstpläne zu schade ist.

Das ganze wird somit ganz klar alleine durch die GDL verursacht.

Mit meinen Beispielen habe ich deine Behauptung wiederlegt.

--
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antworten

Hoi,

EC 196 fällt ab München auch aus, könnte aber später als EC 194 fahren.

EC 196 soll fahren! Obwohl der Streik erst um 09:00 Uhr enden soll, werden die EC Zürich-München bereits am Sonntagmorgen alle auch im Abschnitt Bregenz-München wieder normal fahren. Endlich wieder fertig mit dem Affentheater.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

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Es gäbe noch ettliche weitere Beispiele, sodass ab dem Nachmittag über 50% aller Züge fahren würden - wenn auch nicht alle mit genau der vorgesehenen Garnitur, sowie verspätet oder nur auf Teilabschnitten.

Es ist sicherlich nicht nur eine Frage der Loks+Wagen bzw Triebzüge. Auch das Zugpersonal (Tf, ZuB) muss natürlich entsprechend geplant werden und auch passen. Gerade beim ZuB, die ja doch recht häufig Übernachtungsschichten haben, ist so ein Wiederanlauf des "normalen" Fahrplans gar nicht so einfach.
Nichtsdestotrotz gebe ich Dir ein Stück weit recht. Wenn ich mir laut Live-Auskunft anschaue, dass morgen zwischen Leipzig und Frankfurt oder Leipzig und Nürnberg genau nichts anderes fährt als laut Streikfahrplan, dann ist das schon ein wenig arg dürftig. Zumindest einzelne Zugpaare hätte man da schon wieder einscheren können, sicherlich mit größtenteils geänderten Schichten für Tf und ZuB, aber dafür hatte man, wie richtig gesagt wurde, ja fast eine ganze Woche Zeit.
So reißt man sich ja am Ende wieder Löcher auf für Montag, weil man dann morgen die Personale für Übernachtungen teils wieder nur umständlich an ihre Übernachtungsorte bringt.

Das ganze wird somit ganz klar alleine durch die GDL verursacht.

Mit meinen Beispielen habe ich deine Behauptung wiederlegt.

Da gebe ich Dir völlig recht, dieser Sonntags-Sonderfahrplan ist definitiv nicht die Schuld der GDL.

antworten

Hi,

Nichtsdestotrotz gebe ich Dir ein Stück weit recht. Wenn ich mir laut Live-Auskunft anschaue, dass morgen zwischen Leipzig und Frankfurt oder Leipzig und Nürnberg genau nichts anderes fährt als laut Streikfahrplan, dann ist das schon ein wenig arg dürftig. Zumindest einzelne Zugpaare hätte man da schon wieder einscheren können, sicherlich mit größtenteils geänderten Schichten für Tf und ZuB, aber dafür hatte man, wie richtig gesagt wurde, ja fast eine ganze Woche Zeit.
So reißt man sich ja am Ende wieder Löcher auf für Montag, weil man dann morgen die Personale für Übernachtungen teils wieder nur umständlich an ihre Übernachtungsorte bringt.

ich glaube schon das morgen deutlich mehr Züge, auch in Dresden und Leipzig fahren werden. (ist ja auch nicht schwierig, mit einfach Mitteln kann man den Zugverkehr verdoppeln....)
Auf bahn.de schreibt man ja selber: Die DB arbeitet mit Hochdruck daran, dass im Fernverkehr über den Ersatzfahrplan mit rund 250 Zügen hinaus zusätzlich rund 50 Züge eingesetzt werden können. Diese zusätzlichen Verbindungen sind auf nachfragestarken Linien geplant. Die Züge werden allerdings erst rund zwei Stunden vor Abfahrt in den Auskunftsmedien abrufbar sein.

Gut man könnte jetzt böse sein und sagen in den Augen der DB gibt östlich der Linie München - Fulda - Wolfsburg - Berlin keine nachfragestarken Linien....

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

antworten

Auf bahn.de schreibt man ja selber: Die DB arbeitet mit Hochdruck daran, dass im Fernverkehr über den Ersatzfahrplan mit rund 250 Zügen hinaus zusätzlich rund 50 Züge eingesetzt werden können. Diese zusätzlichen Verbindungen sind auf nachfragestarken Linien geplant. Die Züge werden allerdings erst rund zwei Stunden vor Abfahrt in den Auskunftsmedien abrufbar sein.

Oh entschuldige, dass hatte ich noch gar nicht gelesen. Wenn man es so macht, dann will ich nix gesagt haben. Zwar sicherlich nicht ideal, da viele Reisende so kaum planen können, aber besser als nichts.

Gut man könnte jetzt böse sein und sagen in den Augen der DB gibt östlich der Linie München - Fulda - Wolfsburg - Berlin keine nachfragestarken Linien....

;-)

antworten

Von wegen widerlegen !

Tatsache ist das selbst bei einer guten Dienstplanung es zu massiven Ausfällen kommt -> ergo ist meine Behauptung, dass die GDL schuld an massivem Chaos am Sonntag hat, ist natürlich vollkommen richtig.

Die Aktion mit dem Streikende mitten am Tag ist ein guter Ansatzpunkt um Leuten, die noch keine klare Position haben, klar aufzuzeigen dass die GDL den Fahrgästen bewusst schaden will.

antworten

Tatsache ist das selbst bei einer guten Dienstplanung es zu massiven Ausfällen kommt -> ergo ist meine Behauptung, dass die GDL schuld an massivem Chaos am Sonntag hat, ist natürlich vollkommen richtig.

Das ist Deine Meinung ...

Die Aktion mit dem Streikende mitten am Tag ist ein guter Ansatzpunkt um Leuten, die noch keine klare Position haben, klar aufzuzeigen dass die GDL den Fahrgästen bewusst schaden will.

Wieso? Man weiss das Streikende seit fast einer Woche. Warum sollte man da nicht entsprechend so planen können, dass zumindest auf den eh stark ausgedünnten Linien ein wenig mehr fährt, wenn auch natürlich längst nicht der volle Sonntagsfahrplan? Wie gesagt, natürlich bedarf es jeder Menge Sonderschichten, aber neben den dann ja nicht mehr streikenden GDLern kommen ja noch die ganzen nicht-streikenden Personale hinzu. Mit der Vorlaufzeit wäre da definitiv mehr herauszuholen gewesen.

antworten

Hi,

Wird aber alles nicht gemacht, weil sich DB Bahn für Soderdienstpläne zu schade ist.

diese Sonderdienstpläne sind jedoch nicht so ohne weiteres möglich, da hier der Betriebsrat ein Wort mitzureden hat. (Es gab durchaus auch "Knatsch" zu den Streikdienstplänen...
Nicht jeder Mitarbeiter ist bereit, wenn er eine Schicht von 6:00 bis 15:00 Uhr hat einfach mal so 2-3 Stunden länger zu machen.
Also muss man sich an den Originaldienstpläne halten und diese anpassen, jedoch sind da Dinge vorgegeben auf welche der Mitarbeiter im begrenzten Rahmen bestehen kann. (vorgegebene Pausen und Dienstende zum Beispiel)
Dazu hast du weiterhin das Problem der wirtschaftlich optimierten Schichten, da kann es schon vorkommen das bei 20 Minuten Verspätung am nächsten Tag die nächste Schicht nicht pünktlich angetreten werden kann, weil man unter die Mindestruhezeit kommt.

Mit meinen Beispielen habe ich deine Behauptung widerlegt.

Das Problem sind nicht die Garnituren, sondern das fehlende Personal. Den der Tf welcher die in Karlsruhe abgestellte Garnitur fahren könnte, ist nach Streikende eventuell in München...

Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten wie du diesen Streikfahrplan auslaufen lässt.

Variante 1: Es wird stur der Ersatzfahrplan weitergefahren.
Variante 2: Es gibt am Sonntag keinen Ersatzfahrplan, mit dem Nachteil das eventuell viele Züge ausfallen und es keine Vorhersage für die Reisenden gibt welcher Zug verlässlich fährt und welcher nicht. (Ist eigentlich nur im Nahverkehr sinnvoll)
Variante 3: Es wird der kommunizierte Ersatzfahrplan zu 100% weitergefahren und ab 09:00 Uhr werden je nach und nach Zusatzzüge eingelegt um ein erhöhtes Angebot anzubieten.

Auch muss hier deutlich zwischen der Komplexität des Netzes unterschieden werden, speziell im Regionalverkehr war bei den letzten Streiks in vielen Bereichen am Nachmittag größtenteils Normalbetrieb. Hier ist halt der Vorteil, dass das Personal heute größtenteils Linienrein fährt und nicht kreuz und quer durch Deutschland fährt.

Ich stimme mit dir überein, dass die DB hier am Sonntag eventuell mehr Züge fahren könnte. Aber ein Problem ist einfach, dass die Personalsituation bei den Disponenten der DB auch alles andere als rosig aussieht und man schlicht teilweise gar nicht genügend Kapazitäten zur ad-hoc Planung solcher Dinge hat.

Anderseits ist der GDL hier sehr wohl vorzuwerfen, warum ein Streikende willkürlich um 09:00 Uhr festgelegt wird?
Hier wird bewusst "Chaos" in kauf genommen, obwohl man den Streik hätte auch um 03:00 Uhr beenden können.

Viele Grüße

--
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- kein Text -

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diese Sonderdienstpläne sind jedoch nicht so ohne weiteres möglich, da hier der Betriebsrat ein Wort mitzureden hat. (Es gab durchaus auch "Knatsch" zu den Streikdienstplänen...

Das dürfte aber weniger das Problem gewesen sein. Selbst während des Streikfahrplans waren viele Schichten der Tf, ZuB etc ja komplett geändert, egal ob in Gegenden mit relativ "normalen" Verkehr oder in Gegenden mit hohem Ausfallanteil. Glaube kaum, dass da die jeweiligen Betriebsräte erst in jedem Detail zustimmen mussten, das dürfte vom Zeitaufwand her gar nicht möglich gewesen sein.

Nicht jeder Mitarbeiter ist bereit, wenn er eine Schicht von 6:00 bis 15:00 Uhr hat einfach mal so 2-3 Stunden länger zu machen.

Muss ja auch nicht. Aber der, der morgen z.B. eine Schicht von 14:30 bis 23:30 hat, warum soll der nicht fahren? Obs nun die "original" Leistung oder nicht ist dabei doch erstmal nebensächlich.

Dazu hast du weiterhin das Problem der wirtschaftlich optimierten Schichten, da kann es schon vorkommen das bei 20 Minuten Verspätung am nächsten Tag die nächste Schicht nicht pünktlich angetreten werden kann, weil man unter die Mindestruhezeit kommt.

Das ist ja aber ein Problem unabhängig vom Notfahrplan, sondern dieses Risiko hat man bei knapp geplanten Übergängen immer.

Variante 1: Es wird stur der Ersatzfahrplan weitergefahren.
Variante 2: Es gibt am Sonntag keinen Ersatzfahrplan, mit dem Nachteil das eventuell viele Züge ausfallen und es keine Vorhersage für die Reisenden gibt welcher Zug verlässlich fährt und welcher nicht. (Ist eigentlich nur im Nahverkehr sinnvoll)
Variante 3: Es wird der kommunizierte Ersatzfahrplan zu 100% weitergefahren und ab 09:00 Uhr werden je nach und nach Zusatzzüge eingelegt um ein erhöhtes Angebot anzubieten.

Genau, Variante 3 ist die sinnvollste/logischste Variante. Bloss nützt es nichts, morgen ad hoc die Züge einzulegen, wer soll da groß mitfahren? Im Interesse der Fahrgäste hätte da - und ich betone nochmals: ein Teil! - der regulären Züge wieder fahren können. Natürlich längst nicht alle.

Ich stimme mit dir überein, dass die DB hier am Sonntag eventuell mehr Züge fahren könnte. Aber ein Problem ist einfach, dass die Personalsituation bei den Disponenten der DB auch alles andere als rosig aussieht und man schlicht teilweise gar nicht genügend Kapazitäten zur ad-hoc Planung solcher Dinge hat.

Ja, das ist soweit richtig. Aber gerade nach Streikende dürften doch nochmal eine ganze Reihe mehr Personale zur Verfügung stehen als während des Streiks.

Anderseits ist der GDL hier sehr wohl vorzuwerfen, warum ein Streikende willkürlich um 09:00 Uhr festgelegt wird?
Hier wird bewusst "Chaos" in kauf genommen, obwohl man den Streik hätte auch um 03:00 Uhr beenden können.

Hm widerspricht das nicht allem vorher gesagten? Wo sollten die Personale, die ja angeblich überall zahlreich fehlen, denn herkommen, nur weil der Streik schon in der Nacht zu Ende wäre?

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Hm widerspricht das nicht allem vorher gesagten? Wo sollten die Personale, die ja angeblich überall zahlreich fehlen, denn herkommen, nur weil der Streik schon in der Nacht zu Ende wäre?

Nein das widerspricht sich nicht ;-)
Wenn zu Betriebsbeginn der Streik zu Ende ist, können z.B. 95% aller Regiozüge wieder planmäßig verkehren. (Geringer Anteil an Übernachtungen)
Auch beim Fernverkehr sieht die Situation etwas besser aus, denn der Tf der um 5:00 ab München fährt, kann z.B. um 10:00 planmäßig seinen Zug in Karlsruhe übernehmen. Wenn dieser aber nun streikt, dann ist er bis 09:00 Uhr nicht verfügbar und kann um 10:00 nicht seine planmäßige Leistung übernehmen.

Man hat zwar weiterhin das Problem der Übernachtungen, aber dies sollte dispositiv mit einigen wenigen Ausfällen händelbar sein.

Wie gesagt, ich möchte nicht die alleinige Schuld der GDL zu schieben. Die DB hat sich hier viele hausgemachte Probleme geschaffen und eine Mitschuld ist nicht von der Hand zuweisen.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

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Auch beim Fernverkehr sieht die Situation etwas besser aus, denn der Tf der um 5:00 ab München fährt, kann z.B. um 10:00 planmäßig seinen Zug in Karlsruhe übernehmen. Wenn dieser aber nun streikt, dann ist er bis 09:00 Uhr nicht verfügbar und kann um 10:00 nicht seine planmäßige Leistung übernehmen.

Das ist sicherlich ein Punkt, ja. Mir gehts vor allem auch darum, dass für die Fahrgäste einfach enorm wenig Planungssicherheit vorhanden ist. Zumindest in den Gebieten bzw auf den Linien mit hoher Ausfallquote. Von den Wochenendpendlern mal ganz abgesehen, hatten doch sicher viele Reisende für morgen ihre Fahrten längst gebucht. Und wenn es da um 15:00 irgendwo losgehen soll, ists halt nicht günstig, wenn der Reisende in der Fahrplanauskunft seine gebuchte Verbindung nicht mehr wiederfindet. Da werden sicherlich viele kurzfristig auf andere Verkehrsmittel umschwenken und genau das wollen wir doch alle nicht, oder?

Man hat zwar weiterhin das Problem der Übernachtungen, aber dies sollte dispositiv mit einigen wenigen Ausfällen händelbar sein.

Richtig.

Wie gesagt, ich möchte nicht die alleinige Schuld der GDL zu schieben. Die DB hat sich hier viele hausgemachte Probleme geschaffen und eine Mitschuld ist nicht von der Hand zuweisen.

Tja, bedingt durch die Berichterstattung der Medien werden so sicherlich noch ein paar mehr Leute diesen Tarifkonflikt verfluchen und auf die GDL schimpfen. Ob das manchen so ungelegen kommt? ;)

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Ich stimme mit dir überein, dass die DB hier am Sonntag eventuell mehr Züge fahren könnte. Aber ein Problem ist einfach, dass die Personalsituation bei den Disponenten der DB auch alles andere als rosig aussieht

Die wird sich auch nicht verbessern, eher im Gegenteil, bei den komischen Zukunftsplanungen der DB für die Verkehrsleitungen. Schon das wäre eigentlich ein Grund gewesen das die EVG hier ihre Disponenten ebenfalls streiken lässt.

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Das Problem sind nicht die Garnituren, sondern das fehlende Personal. Den der Tf welcher die in Karlsruhe abgestellte Garnitur fahren könnte, ist nach Streikende eventuell in München...

Im konkreten Beispiel müsste die Garnitur z.Z. in Basel stehen, noch vom IC 2264 vom Montag.
Wenn man aber einen Tf dort einteilen könnte, wäre es schon möglich diesen Zug entweder als Lr, oder als Zusatzzug (29XX) bis 12:00 Uhr nach Karlsruhe zu bekommen, wo er dann auf 2261 übergehen könnte, sorfern nicht ohnehin eine Garnitur in Karlsruhe steht..
Klar geht nicht alles ohne weiteres. s.u.

Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten wie du diesen Streikfahrplan auslaufen lässt.

Variante 1: Es wird stur der Ersatzfahrplan weitergefahren.
Variante 2: Es gibt am Sonntag keinen Ersatzfahrplan, mit dem Nachteil das eventuell viele Züge ausfallen und es keine Vorhersage für die Reisenden gibt welcher Zug verlässlich fährt und welcher nicht. (Ist eigentlich nur im Nahverkehr sinnvoll)
Variante 3: Es wird der kommunizierte Ersatzfahrplan zu 100% weitergefahren und ab 09:00 Uhr werden je nach und nach Zusatzzüge eingelegt um ein erhöhtes Angebot anzubieten.

Auch muss hier deutlich zwischen der Komplexität des Netzes unterschieden werden, speziell im Regionalverkehr war bei den letzten Streiks in vielen Bereichen am Nachmittag größtenteils Normalbetrieb. Hier ist halt der Vorteil, dass das Personal heute größtenteils Linienrein fährt und nicht kreuz und quer durch Deutschland fährt.

Ich stimme mit dir überein, dass die DB hier am Sonntag eventuell mehr Züge fahren könnte. Aber ein Problem ist einfach, dass die Personalsituation bei den Disponenten der DB auch alles andere als rosig aussieht und man schlicht teilweise gar nicht genügend Kapazitäten zur ad-hoc Planung solcher Dinge hat.

Anderseits ist der GDL hier sehr wohl vorzuwerfen, warum ein Streikende willkürlich um 09:00 Uhr festgelegt wird?
Hier wird bewusst "Chaos" in kauf genommen, obwohl man den Streik hätte auch um 03:00 Uhr beenden können.

Das Streikende erst um 9:00 Uhr ist sicher von der GdL dazu gedacht, dass die DB nicht ohne weiteres sofort zum Regelbetrieb übergehen kann.
Aber mit Variante 1 macht es sich die DB m.M. zu einfach.
Variante 2 würde dazu führen, dass es auch am Montag noch zu einigen Nachwirkungen kommen würde und wäre daher nicht sinnvoll.
Der Selbststreik bezieht sich auf den Verzicht von Variante 3, denn es gäbe durchaus die Möglichkeit, noch einige Züge auch unter Berücksichtigung der Gegebenheiten noch einzulegen. Beim vorzeitig beendeten Streik letzten November wurde genau das sogar mit verkürzter Planung ungesetzt.

--
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Ich finde es ziemlich komisch, dass gerade die Streikbefürworter sich über die "Selbstbestreikung" der Bahn so aufregen. 6 Tage waren die Fahrgäste völlig egal ("die sollen sich nicht so anstellen, nur weil ein paar Züge nicht fahren") und jetzt heult man jeden nicht fahrendem Zug hinter her.

Ich find es scheinheilig.

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Abgesehen davon weiss 218 466-1 ganz sicher viel mehr über die internen Planungen.

Schade nur, dass sie davon nichts erzählt.

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Im Fernverkehr wird am Sonntag weiterhin nach Ersatzfahrplan gefahren. Grund dafür ist, dass die Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) das Streikende zeitlich hinter den Betriebsbeginn gelegt hat. Das erschwert die Disposition der Fahrzeuge und der Mitarbeiter erheblich.
DB Konzern

Wenn der DB an den Kunden etwas liegen würde, wäre es durchaus möglich, zumindest weit mehr als die Hälfte aller FV-Züge ab dem Nachmittag zu fahren. Der Zeitpunkt ist seit letzten Samstag bekannt.
Als Beispiel seien die relativ kurzen Linien 60 (Karlsruhe-München), 87 Stuttgart - Zürich und 88 München - Zürich genannt.
Auch ansonsten gilt, dass verspätete Züge ggf. mit Teilaufällen besser sind, als überhaupt keine Züge.
Stattdessen gibt es wie erwartet, noch gratis 15 Stunden Streik von der DB oben drauf.

Man merkt wieder einmal das du von Planung etc nur wenig Ahnung hast. Was gilt legst ja nicht du fest und das ist auch besser so.

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- kein Text -

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Vielleicht, weil der Streik um 9 Uhr zu Ende ist?

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- kein Text -

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http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/verdacht-der-noetigung-weselsky-draeng...

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Ja Wahnsinn. Eine Sache die im Sommer letzten Jahres passiert ist und wo das Verfahren längst gegen Geldauflage eingestellt ist hat die BLÒD-Zeitung nach 10 Monaten ausgegraben und die anderen Gazetten schreiben es nun ab.

antworten

lässt es durchaus Rückschlüsse auf Verhalten in Stresssituation, Sozialverhalten und Kommunikationsfähigkeit von Herrn Wesselsky zu. Alles Eigenschaften, die in seiner aktuellen beruflichen Situation und in seinem Auftreten als öffentliche Person durchaus eine Rolle spielen könnten.

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade so sein...

antworten

lässt es durchaus Rückschlüsse auf Verhalten in Stresssituation, Sozialverhalten und Kommunikationsfähigkeit von Herrn Wesselsky zu. Alles Eigenschaften, die in seiner aktuellen beruflichen Situation und in seinem Auftreten als öffentliche Person durchaus eine Rolle spielen könnten.

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade so sein...

Wie sicher auch du lesen kannst, wurde das Verfahren eingestellt, ohne dass die Staatsanwaltschaft den Sachverhalt ausermittelt hätte. Man kann nur hoffen, dass niemand so tief sinkt, diesen Murks ernsthaft in seine Position zum Streik einzubeziehen.

antworten

Selbstverständlich gehe ich davon aus, das die GDL mit ihrer ausgesucht zurückhaltenden Pressearbeit und ihrem absolut sachlichen Veröffentlichungen niemals lancieren würde, wenn der gegnerische Verhandlungsführer ein ähnliches Ermittlungsverfahren gehabt hätte.

Wenn ich mir hier im Forum so manche Holzerei gegen Bahnvorstände anschaue...

antworten

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade so sein...

Das würde ich auch nie behaupten und wer ist das schon? Es spielt aber für mich keine Rolle bei seiner Arbeit als Gewerkschaftschef.

antworten

Hallo!

lässt es durchaus Rückschlüsse auf Verhalten in Stresssituation, Sozialverhalten und Kommunikationsfähigkeit von Herrn Wesselsky zu. Alles Eigenschaften, die in seiner aktuellen beruflichen Situation und in seinem Auftreten als öffentliche Person durchaus eine Rolle spielen könnten.

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade so sein...

Nun, immerhin war er nicht betrunken. Und der "Gegner" hat es überlebt. Also landet Weselsky (mit nur einem "s" zwischen den beiden "e") folgerichtigerweise auch nicht in den Vorstand der Deutschen Bahn. Auch diverse Auszeichnungen, Orden und ein Ministeramt werden ihm wohl dauerhaft verwehrt bleiben.

Wenn man dann schon Rückschlüsse aus einem einzelnen Ereignis ziehen möchte....

Schöne Grüße von

jörg

antworten

Hallo!

lässt es durchaus Rückschlüsse auf Verhalten in Stresssituation, Sozialverhalten und Kommunikationsfähigkeit von Herrn Wesselsky zu. Alles Eigenschaften, die in seiner aktuellen beruflichen Situation und in seinem Auftreten als öffentliche Person durchaus eine Rolle spielen könnten.

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade so sein...

Nun, immerhin war er nicht betrunken.

Wurde das überprüft?

Und der "Gegner" hat es überlebt.

Ist Überlebt haben das Maximal- oder das Minimalziel

Also landet Weselsky (mit nur einem "s" zwischen den beiden "e") richtig, sonst geht das folgerichtigerweise auch nicht in den Vorstand der Deutschen Bahn.

Warum? Muss man dafür jemanden getötet haben? Wenn Du meinst, man muss jemanden getötet haben um in den Vorstand der Bahn zu kommen, sind nach deiner Meinung nach alle (!) Vorstandsmitglieder eines Tötungsdeliktes schuldig?

antworten

Hallo!

Bei einem ansonsten hochgeschätzen und hochdekoriertem zeitweisen Mitglied des Vorstandes der Deutschen Bahn hat es der Unfallgegner nicht überlebt. Zum Unfall kam es, weil eben das hochdekorierte und mehrfach ausgezeichnete zeitweise Mitglied des Vorstandes der Deutschen Bahn, vorher durfte er sogar Minister sein, betrunken war.

Im Zuge der Datenaffäre bei der Bahn hat das Mitglied dann seinen Vorstandsposten aufgegeben - laut Dr. Grube habe er übrigens gar nicht gewußt, dass er für Datenschutz zuständig gewesen sei.

Dagegen ist dann Herr Weselsky ja wohl ein Waisenknabe. Aber eben deswegen wird's dann ja auch nix mit der ganz großen Karriere.

Oder anders gesagt: Das Versagen in einem Einzelfall sollte man vielleicht nicht dazu benutzen, Rückschlüsse auf die GESAMTE Vita eines Menschen zu ziehen. Außer, es dient der eigenen Argumentation. Wobei die recht schwach ist, wenn sonst keine Argumente da sind.

Schöne Grüße von

jörg

antworten

Hallo Jörg,

Du hattest geschrieben, ein Tötungskonflikt ist Voraussetzung für eine Vorstandsmitgliedschaft.

Jetzt schreibst Du (wahrscheinlich) von einem Vorstandsmitglied der Jahre 2006 - 2009. Was ist mit den anderen aktiven Mitgliedern? Bleibst Du bei Deiner Aussage?

Bleibst Du bei Deiner Aussage, das Weselsky nicht alkoholisiert war? Woher hast Du die Fakten dafür?

Bitte Fakten, kein blumiges Blaschke-Abschweifen (das ich sonst sehr gern mag)

antworten

Hallo!

Du hattest geschrieben, ein Tötungskonflikt ist Voraussetzung für eine Vorstandsmitgliedschaft.

Ich habe einen Vergleich gezogen - jemand mit einem Tötungsdelikt (nicht Konflikt *g*) als Vorstrafe ist anschließend Minister, wird mit diversen Orden beschenkt und darf Vorstand der DB werden. Das kann man auch für völlig okay halten - der Fehler wurde juristisch bestraft und damit ist die Sache erledigt; jeder hat das Recht auf eine zweite Chance.

Nur gilt das dann bei Herrn Weselsky genauso - zumal das "Vergehen" dann im Vergleich geringfügiger war. Aus einem einzelnen Fehlverhalten also einen generellen Rückschluß zu ziehen, ist also kein sehr starkes Argument.

Jetzt schreibst Du (wahrscheinlich) von einem Vorstandsmitglied der Jahre 2006 - 2009. Was ist mit den anderen aktiven Mitgliedern? Bleibst Du bei Deiner Aussage?

Zumindest einer hat es geschafft, trotz eines Tötungsdeliktes in den Vorstand der Deutschen Bahn aufgenommen zu werden. Allen anderen derzeitigen und bisher aktiven will ich das nicht unterstellen; zumindest liegen mir keine Anhaltspunkte für eine derartige Tat vor. Da Du Herrn Weselsky aufgrund des derzeit zitierten Vorfalls allerdings eine Charakterschwäche unterstellst und damit sein Wirken und Tun bewußt deswegen in ein schlechtes Licht rücken willst, ging es mir darum, aufzuzeigen, dass das eben eine nicht sehr nachhaltige Argumentation ist, wie anhand eines anderen Beispiels eben aufgezeigt.

Bleibst Du bei Deiner Aussage, das Weselsky nicht alkoholisiert war? Woher hast Du die Fakten dafür?

Ich unterstelle Herrn Weselsky, dass er NICHT alkoholisiert war. Zum einen hätte es bei Tempo 180 dann sicherlich gescheppert, zum anderen bot ja das Verhalten des Herrn Weselsky dem Geschädigten offensichtlich keinen Anlaß, Alkoholgenuß zu unterstellen. Denn das wäre ja sicherlich in die Anzeige mit eingeflossen (sic!). Und bei einem entsprechenden Verdacht wäre das Verfahren sicherlich nicht so sang- und klanglos eingestellt worden. Ich unterstelle keinen Promi-Bonus - denn zum einen war Herr Weselsky damals nicht so bekannt wie heute und zum anderen ist ja eher der Buhmann (und war es damals, in kleinerem Rahmen, auch schon...), da müßte man eher von einem Promi-Malus sprechen.

Insofern schließe ich aufgrund einer gewissen Lebenserfahrung auf der Autobahn und den derzeit zur Verfügung stehenden Angaben und den damit zusammenhängenden logischen Aspekten darauf, dass Herr Weselsky nicht betrunken war.

Falls das zu blumig war, bitte ich höflichst um Entschuldigung.

Schöne Grüße von

jörg

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Also gut, keinerlei Fakten.

Zur Alkoholisierung - keine Fakten.

Du hast geschrieben, es sei Voraussetzung. Eine Voraussetzung ist eine Bedingung, die erfüllt sein muss. Und es sei Bedingung jemand getötet zu haben um Mitglied im Vorstand der Bahn zu sein.

Dazu auch keine Fakten.

Jetzt wäre eine gute Möglichkeit zum Rückzug

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Zur Alkoholisierung - keine Fakten.

Sorry, jetzt reichts aber, du hast keine Fakten sondern stellst nur Vermutungen an, das ist Verleumdung und Rufmord. Es gibt keinerlei Belege die für eine Alkoholisierung sprechen und somit gilt er als unschuldig. Was du hier grad abziehst und unterstellst ist erbärmlich, wenn du keine Belege hast halte einfach den Mund.

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Zur Alkoholisierung - keine Fakten.

Sorry, jetzt reichts aber, du hast keine Fakten sondern stellst nur Vermutungen an, das ist Verleumdung und Rufmord. Es gibt keinerlei Belege die für eine Alkoholisierung sprechen und somit gilt er als unschuldig. Was du hier grad abziehst und unterstellst ist erbärmlich, wenn du keine Belege hast halte einfach den Mund.

Ich stelle keinerlei Vermutung an. Ich sage, es ist nicht untersucht. Beiträge bitte lesen, nicht wild um sich schlagen

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Hallo!

Dann kann ich Dir auch nicht weiterhelfen. Für einen Rückzug sehe ich allerdings keinen Anlaß! Ob eine weitere Fortsetzung der Diskussion sinnvoll erscheint, vermag ich nicht zu beurteilen, bin da allerdings zugegeben etwas skeptisch.

Aber mal andersrum gefragt:

Ein Heiliger und unschuldig Verfolgter scheint er nicht gerade zu sein...

Diese Unterstellung von Dir in bezug auf Herrn Weselsky kannst Du dann ja sicherlich ausführlicher begründen. Und zwar nicht ausschließlich aufgrund eines Vorfalls, bei dem das Verfahren anschließend eingestellt wurde und für den Herr Weselsky eben nicht verurteilt wurde. Ich gehe mal davon aus, dass Du mir da auch Fakten präsentieren kannst.

Außerdem möchtest Du mir bitte anhand diverser Zitate und Textstellen belegen, wo sich Herr Weselsky selbst (oder andere ihn) als "Heiliger" und "unschuldig Verfolgter" bezeichnet. Auch da wirst Du ja sicherlich mit reichlich Fakten dienen können.

Ich bedanke mich für die Mühe in voraus.

Schöne Grüße von

jörg

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Wer ein Heiliger ist, lieber Blaschke, entscheidet gemäß cic die Römische Kirche. Heilige können nur verstorbene Persönlichkeiten sein. Deshalb: Nein, er ist kein Heiliger.

Die Selbstbesichtigung des Betreffenden als Heiliger ist dabei unerheblich, wurde auch von mir nie behauptet. Auch nicht, dass er sich selbst als Unschuldig Verfolgter bezeichnet hat. Meine Meinung ist bei der Heiligsprechung völlig unerheblich, bedarf deshalb keiner Beweise. Völlig dahin gestellt sei auch, ob es hilfreich oder gar notwendig ist, in der Aufgabe als Gewerkschaftsführer ein Heiliger sein.

Ich habe nie behauptet oder angedeutet, Herr W. sei betrunken gewesen sei. Es wurde schlicht nicht ermittelt. Im Gegensatz dazu behauptest Du steif und fest es war kein Alkohol im Spiel. Wir wissen weder das eine, noch das andere sollten deshalb auch weder das eine noch das andere behaupten.

Ganz allgemein gilt doch: Tatsachenbehauptungen müssen bewiesen werden können. Meinungen und Einschätzungen nicht, sie sollten aber begründet sein und keine strafbaren Äußerungen enthalten. Leider gibt es hier im Forum immer wieder Einzelne (nicht DU) die Ihre Meinung als völlig allein gültige hinstellen. Bei mir hätte es korrekt heißen müssen "Ich habe den Eindruck, dass Herr W. den Eindruck eines unschuldig Verfolgten vermitteln will".

Aus Deinem Post ist bei mir der Eindruck entstanden, du wolltest alle aktive Mitglieder eines Unternehmensvorstandes ohne Anhaltspunkte in die Nähe einen Kapitalverbrechens rücken. Wenn dies nicht der Fall ist, um so besser.

Lieber Blaschke, auch wenn ich Deine Meinung nicht immer teile, schätze ich doch sehr deinen oft feinsinnigen Humor. So hoffe ich, dass nach diesem etwas hitzigen Wortwechsel, weiterhin ein guter Austausch möglich ist.

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Hallo!

Wer ein Heiliger ist, lieber Blaschke, entscheidet gemäß cic die Römische Kirche. Heilige können nur verstorbene Persönlichkeiten sein. Deshalb: Nein, er ist kein Heiliger.

Schade - wir dann auch nicht. Weil wir ja noch leben... ;-)

Aber wer weiß, als Katholik werde ich ja vielleicht irgendwann posthum erhört... Auch wenn mir grad kein Grund einfällt, warum die Kirche das tun sollte... ;-)

So hoffe ich, dass nach diesem etwas hitzigen Wortwechsel, weiterhin ein guter Austausch möglich ist.

Klar, warum denn nicht?

Garantiert alkoholfreie ;-) Grüße von

jörg

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Hallo,

ich habe heute wirklich positive Erfahrungen mit dem Ersatzfahrplan gemacht. Die Züge die laut Plan fahren sollten sind gefahren und waren pünktlich.

So wurde doch noch was aus meiner Tour zum Hamburger Hafengeburtstag.

Gruß

Action85

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Hallo,

ich habe heute wirklich positive Erfahrungen mit dem Ersatzfahrplan gemacht. Die Züge die laut Plan fahren sollten sind gefahren und waren pünktlich.

So wurde doch noch was aus meiner Tour zum Hamburger Hafengeburtstag.

Ich war bis heute Morgen auch in Hamburg. Meine Fahrt hat auch gut geklappt, obwohl ich bedenken hatte. Vlt. sind wir uns ja übern Weg gelaufen:)

Gruß und noch einen schönen Sonntag

--
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