Breaking News: Lokführer wollen ab Dienstag streiken (Aktueller Betrieb)
ICE 785, Montag, 20.04.2015, 18:00 (vor 4007 Tagen)
Breaking News
Lokführer wollen ab Dienstag streiken
Die Lokführergewerkschaft GDL hat bei der Deutschen Bahn Streiks ab Dienstag angekündigt. Zunächst werde der Güterverkehr betroffen sein, teilte die Gewerkschaft mit. Am Mittwoch folge der Personenverkehr.
Quelle: n-tv
Personenverkehr: Mi., 02:00 bis Do., 21:00
Frankfurt (Main) Süd, Montag, 20.04.2015, 18:02 (vor 4007 Tagen) @ ICE 785
Quelle: tagesschau.de
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
jean, Montag, 20.04.2015, 19:02 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Liebe Menschen, mal eine ernsthafte Frage:
Habe eine Fahrkarte von Köln nach Berlin wie folgt:
Donnerstag Mittag nach Hamburg, Freitag früh von dort nach Berlin.
Muss ich die jetzt zurückgeben oder kann ich mit der einfach Freitag früh von Köln nach Berlin (ohne über Hamburg fahren zu müssen)?
(müsste ich mir die Zugbindung entsprechend aufheben lassen?)
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 20.04.2015, 19:45 (vor 4006 Tagen) @ jean
Du kannst Freitag selbstverständlich direkt nach Berlin fahren.
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
jean, Montag, 20.04.2015, 19:47 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Zugbindung aufheben lassen im Reisecenter oder einfach einsteigen?
Ist halt eine "über Hamburg" Fahrkarte und das muss ich dann Freitag nicht mehr
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 20.04.2015, 19:49 (vor 4006 Tagen) @ jean
Du kannst einfach Einsteigen, aber die Zugbegleiter freuen sich wenn man sich die Zugbindung schon im Reisezentrum/ am Service Point aufheben gelassen hat.
weitere Frage zu CNL40459 ab Freiburg 21:58 am Donnerstag
jean, Montag, 20.04.2015, 20:25 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
ist damit zu rechnen, dass der fahren wird oder eher nicht?
weitere Frage zu CNL40459 ab Freiburg 21:58 am Donnerstag
Nachtzugfan, Friedberg (Hessen), Montag, 20.04.2015, 20:28 (vor 4006 Tagen) @ jean
ist damit zu rechnen, dass der fahren wird oder eher nicht?
Bei den bisherigen GDL-Streiks waren die Nachtzüge durchgängig gestrichen, vermutlich wegen des langen Zuglaufs. Schau besser bei Easyjet ab Basel nach Berlin Schönefeld.
CNL 459 verkehrt heute (o.w.T.)
Christian_S, Donnerstag, 23.04.2015, 17:12 (vor 4004 Tagen) @ Nachtzugfan
CNL 459 fährt heute Nacht.
CNL 459 verkehrt heute (o.w.T.)
bahnerausleidenschaft, Donnerstag, 23.04.2015, 17:39 (vor 4004 Tagen) @ Christian_S
Warum sollte er auch nicht fahren? Der Streik geht doch nur bis 21 Uhr im Personenverkehr.
CNL 459 verkehrt heute
Christian_S, Donnerstag, 23.04.2015, 17:43 (vor 4004 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
Warum sollte er auch nicht fahren? Der Streik geht doch nur bis 21 Uhr im Personenverkehr.
Die Vermutungen hier waren ja andere und ich habe dem fragenden User nur eine aktuelle Auskunft geben wollen. Andere Nachtzüge, die teils noch später beginnen, fallen auch heute noch aus ;-)
EN 490 z.B. verkehrt nicht.
Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 23.04.2015, 17:43 (vor 4004 Tagen) @ bahnerausleidenschaft
Und der erreicht Deutschland ja erst um 23 Uhr planmäßig.
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
keichwa, Montag, 20.04.2015, 21:32 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Du kannst einfach Einsteigen, aber die Zugbegleiter freuen sich wenn man sich die Zugbindung schon im Reisezentrum/ am Service Point aufheben gelassen hat.
Warum? Welchen Vorteil hat das für das Personal? Ich bin oft erstaunt, wie viele sich so anstellen...
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 20.04.2015, 22:00 (vor 4006 Tagen) @ keichwa
Bis jetzt war es immer so, dass die Zugbegleiter immer nachgeschaut haben ob der Zug wirklich ausgefallen ist etc. wenn man keine Bestätigung hat und das verzögert ja nur den Betrieb.
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
keichwa, Dienstag, 21.04.2015, 04:25 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Ich meine mich zu erinnern, dass die Bahn selbst verkündet hatte, dass die Zugbindung an den Streiktagen generell aufgehoben sei.
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 05:09 (vor 4006 Tagen) @ keichwa
Weiß einer ob der direkte ICE Berlin - Frankfurt auch an Streiktagen fährt? Speziell der ab Berlin 9:45. Komme um 9.00 mit dem EN aus Budapest an und muss entsprechend den Zug kriegen um bis nach Frankfurt zu kommen. Habe allerdings 2 getrennte Fahrkarten. Oder soll ich lieber in Dresden umsteigen und auf Kulanz hoffen, dass ich über Erfurt fahren kann?
Vg und Reisebericht folgt morgen Nachmittag.
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 21.04.2015, 08:45 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 21.04.2015, 08:46
Weiß einer ob der direkte ICE Berlin - Frankfurt auch an Streiktagen fährt? Speziell der ab Berlin 9:45. Komme um 9.00 mit dem EN aus Budapest an und muss entsprechend den Zug kriegen um bis nach Frankfurt zu kommen. Habe allerdings 2 getrennte Fahrkarten. Oder soll ich lieber in Dresden umsteigen und auf Kulanz hoffen, dass ich über Erfurt fahren kann?
Vg und Reisebericht folgt morgen Nachmittag.
Warte doch auf den Ersatzfahrplan (ab vrsl. 14 Uhr).
Bei deiner Reisekette würde ich mir eher sorgen machen, ob der Metropol fährt oder nicht. Berlin-Frankfurt fuhr beim letzten Streik zweistündlich (Züge nach Basel).
Zum Thema Kulanz hatte ich gestern schon was geschrieben.
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Weg mit dem 4744!
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Giovanni, Dienstag, 21.04.2015, 08:51 (vor 4006 Tagen) @ JeDi
Weiß einer ob der direkte ICE Berlin - Frankfurt auch an Streiktagen fährt? Speziell der ab Berlin 9:45. Komme um 9.00 mit dem EN aus Budapest an und muss entsprechend den Zug kriegen um bis nach Frankfurt zu kommen. Habe allerdings 2 getrennte Fahrkarten. Oder soll ich lieber in Dresden umsteigen und auf Kulanz hoffen, dass ich über Erfurt fahren kann?
Vg und Reisebericht folgt morgen Nachmittag.
Warte doch auf den Ersatzfahrplan (ab vrsl. 14 Uhr).Bei deiner Reisekette würde ich mir eher sorgen machen, ob der Metropol fährt oder nicht. Berlin-Frankfurt fuhr beim letzten Streik zweistündlich (Züge nach Basel).
Bis Dresden hat der Metropol doch eh nur CD- und MAV-Personal? Also wird er es bis dahin schaffen. Weiter nach Berlin siehts m.e. düster aus.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 08:58 (vor 4006 Tagen) @ Giovanni
Bis Dresden hat der Metropol doch eh nur CD- und MAV-Personal? Also wird er es bis dahin schaffen. Weiter nach Berlin siehts m.e. düster aus.
Und was wenn es die Vorleistung am Vorabend nicht bis zur Grenze schafft? Dann steht er in Deutschland rum...
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 21.04.2015, 09:02 (vor 4006 Tagen) @ Giovanni
Weiß einer ob der direkte ICE Berlin - Frankfurt auch an Streiktagen fährt? Speziell der ab Berlin 9:45. Komme um 9.00 mit dem EN aus Budapest an und muss entsprechend den Zug kriegen um bis nach Frankfurt zu kommen. Habe allerdings 2 getrennte Fahrkarten. Oder soll ich lieber in Dresden umsteigen und auf Kulanz hoffen, dass ich über Erfurt fahren kann?
Vg und Reisebericht folgt morgen Nachmittag.
Warte doch auf den Ersatzfahrplan (ab vrsl. 14 Uhr).Bei deiner Reisekette würde ich mir eher sorgen machen, ob der Metropol fährt oder nicht. Berlin-Frankfurt fuhr beim letzten Streik zweistündlich (Züge nach Basel).
Bis Dresden hat der Metropol doch eh nur CD- und MAV-Personal?
Den deutschen Zf stellen die ÖBB bzw. Newrest Wagonlits - aber ja.
Wenn der Metropol bis Berlin kommt, würde ich aber auf jeden Fall über Berlin fahren. Ab Dresden Richtung Westen könnte schwer werden.
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Weg mit dem 4744!
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Dancingmachine, Montag, 20.04.2015, 22:38 (vor 4006 Tagen) @ keichwa
Du kannst einfach Einsteigen, aber die Zugbegleiter freuen sich wenn man sich die Zugbindung schon im Reisezentrum/ am Service Point aufheben gelassen hat.
Warum? Welchen Vorteil hat das für das Personal? Ich bin oft erstaunt, wie viele sich so anstellen...
Weil man damit die Vorgabe des Gesetzgebers erfüllt, da hat das sich anstellen nichts zutun, ohne Aufhebung der Zugbindung sieht das Gesetz sogar vor das man in vorkasse tritt und dann einreicht, so kann man es auch haben wenn man will, oder man holt sich halt diesen ollen Stempel, kann ja nicht so schwer sein !
Frage zu Fahrkarte Do Mittag - Fr früh
Giovanni, Montag, 20.04.2015, 22:42 (vor 4006 Tagen) @ Dancingmachine
Du kannst einfach Einsteigen, aber die Zugbegleiter freuen sich wenn man sich die Zugbindung schon im Reisezentrum/ am Service Point aufheben gelassen hat.
Warum? Welchen Vorteil hat das für das Personal? Ich bin oft erstaunt, wie viele sich so anstellen...
Weil man damit die Vorgabe des Gesetzgebers erfüllt, da hat das sich anstellen nichts zutun, ohne Aufhebung der Zugbindung sieht das Gesetz sogar vor das man in vorkasse tritt und dann einreicht, so kann man es auch haben wenn man will, oder man holt sich halt diesen ollen Stempel, kann ja nicht so schwer sein !
Wo steht im Gesetz dass der Kunde in Vorkasse gehen muss?
Das ist nur bei Verspätungen zwischen 20 und 60 Minuten und auch nur bei ausschließlich im SPNV gültigen Fahrkarten so geregelt.
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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
? zu Fahrkarte Donnerstag Ilmenau-Bremerhaven
Arcx, Montag, 20.04.2015, 21:53 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Ich schließe mich hier mal an, weil ich für Donnerstag eine Sparpreis-Fahrkarte von Ilmenau nach Bremerhaven habe.
Da es ja sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird, die Fahrt Donnerstag anzutreten, würde mich interessieren welche Möglichkeiten ich habe die Fahrt entweder am Mittwoch oder am Freitag anzutreten und ob ich dann einfach so einsteigen kann oder ob ich vorher nach Erfurt fahren sollte um mir die Aufhebung der Zugbindung bestätigen zu lassen (Ilmenau hat keinen Service-Point)?
Oder ist es generell _nicht_ möglich trotz Streik mit einer Sparpreis-Fahrkarte für Donnerstag an einem anderen Tag zu fahren? Dann würde ich schnellstmöglich eine neue Fahrkarte buchen um noch einen günstigen Sparpreis zu erwischen - und die Fahrkarte für Donnerstag dann einreichen.
Danke euch schonmal für die Antwort :)
? zu Fahrkarte Donnerstag Ilmenau-Bremerhaven
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 20.04.2015, 21:58 (vor 4006 Tagen) @ Arcx
Ich schließe mich hier mal an, weil ich für Donnerstag eine Sparpreis-Fahrkarte von Ilmenau nach Bremerhaven habe.
Da es ja sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird, die Fahrt Donnerstag anzutreten, würde mich interessieren welche Möglichkeiten ich habe die Fahrt entweder am Mittwoch oder am Freitag anzutreten und ob ich dann einfach so einsteigen kann oder ob ich vorher nach Erfurt fahren sollte um mir die Aufhebung der Zugbindung bestätigen zu lassen (Ilmenau hat keinen Service-Point)?
Oder ist es generell _nicht_ möglich trotz Streik mit einer Sparpreis-Fahrkarte für Donnerstag an einem anderen Tag zu fahren? Dann würde ich schnellstmöglich eine neue Fahrkarte buchen um noch einen günstigen Sparpreis zu erwischen - und die Fahrkarte für Donnerstag dann einreichen.
Danke euch schonmal für die Antwort :)
Ich würde dir raten am Freitag zu fahren und nicht am Mittwoch, da dann auch Streik ist ;).
Dein Ticket ist auch am Freitag gültig und zwar völlig ohne Zugbindung.
? zu Fahrkarte Donnerstag Ilmenau-Bremerhaven
Arcx, Montag, 20.04.2015, 22:06 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Haha, stimmt - wäre unklug am Mittwoch zu fahren ;) Danke für die Antwort! :)
Verlängerung der Geltungsdauer einer Fk
michael_seelze, Montag, 20.04.2015, 22:16 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Ich schließe mich hier mal an, weil ich für Donnerstag eine Sparpreis-Fahrkarte von Ilmenau nach Bremerhaven habe.
Da es ja sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird, die Fahrt Donnerstag anzutreten, würde mich interessieren welche Möglichkeiten ich habe die Fahrt entweder am Mittwoch oder am Freitag anzutreten und ob ich dann einfach so einsteigen kann oder ob ich vorher nach Erfurt fahren sollte um mir die Aufhebung der Zugbindung bestätigen zu lassen (Ilmenau hat keinen Service-Point)?
Wenn Du auf Kulanzbasis am Mittwoch oder Freitag fahren möchtest, empfehle ich den Gang zur "DB Information"/RZ, um dort den Versuch zu unternehmen, diese zu erhalten.
Oder ist es generell _nicht_ möglich trotz Streik mit einer Sparpreis-Fahrkarte für Donnerstag an einem anderen Tag zu fahren? Dann würde ich schnellstmöglich eine neue Fahrkarte buchen um noch einen günstigen Sparpreis zu erwischen - und die Fahrkarte für Donnerstag dann einreichen.
Wenn Du Deine Fahrt am Donnerstag durch Zugausfälle bedingt nicht antreten kannst, wird die Geltungsdauer Deiner Fahrkarte verlängert. Siehe BB PV, Abschnitt 2.5.3
Das Verkehrsunternehmen verlängert die Geltungsdauer einer Fahrkarte, wenn der Reisende infolge Verspätung oder Ausfall eines Zuges die Fahrt nicht antreten kann oder einen Anschlusszug versäumt und ohne die Verspätung oder den Ausfall die Fahrt innerhalb der ursprünglichen Geltungsdauer hätte beenden können.
Die Erstattung der Fahrkarte für Donnerstag setzt voraus, dass "vernünftigerweise davon ausgegangen werden [muss], dass bei Ankunft am Zielort gemäß Beförderungs-vertrag die Verspätung mehr als 60 Minuten betragen wird". Siehe Artikel 16 EG-VO 1371/2007.
Verlängerung der Geltungsdauer einer Fk
Arcx, Montag, 20.04.2015, 22:38 (vor 4006 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von Arcx, Montag, 20.04.2015, 22:40
Wenn Du auf Kulanzbasis am Mittwoch oder Freitag fahren möchtest, empfehle ich den Gang zur "DB Information"/RZ, um dort den Versuch zu unternehmen, diese zu erhalten.
Nein, wenn es möglich wäre, würde ich gerne am Donnerstag fahren - wie ursprünglich geplant. Ich bezweifle nur leider, dass das möglich sein wird! Die Strecke Ilmenau-Neudietendorf bedient die EB/STB und die Strecke Bremen-Bremerhaven die NWB, aber der Rest der Strecke ist DB.
Wenn Du Deine Fahrt am Donnerstag durch Zugausfälle bedingt nicht antreten kannst, wird die Geltungsdauer Deiner Fahrkarte verlängert. Siehe BB PV, Abschnitt 2.5.3
Das Verkehrsunternehmen verlängert die Geltungsdauer einer Fahrkarte, wenn der Reisende infolge Verspätung oder Ausfall eines Zuges die Fahrt nicht antreten kann oder einen Anschlusszug versäumt und ohne die Verspätung oder den Ausfall die Fahrt innerhalb der ursprünglichen Geltungsdauer hätte beenden können.
Super - bedeutet aber, dass ich genau schauen muss, ob es nicht irgendwie doch am Donnerstag geht (spätere/frühere Verbindung) - reicht es hier mich 12 Stunden vorher per www.bahn.de/liveauskunft zu informieren?
Die Erstattung der Fahrkarte für Donnerstag setzt voraus, dass "vernünftigerweise davon ausgegangen werden [muss], dass bei Ankunft am Zielort gemäß Beförderungs-vertrag die Verspätung mehr als 60 Minuten betragen wird". Siehe Artikel 16 EG-VO 1371/2007.
Da es ja scheinbar möglich ist die Donnerstags-Fahrkarte auch am Freitag zu nutzen, sollte Donnerstag keine Verbindung möglich sein, fällt das ja raus.
Danke auch Dir für die Antwort :)
Verlängerung der Geltungsdauer einer Fk
michael_seelze, Montag, 20.04.2015, 22:50 (vor 4006 Tagen) @ Arcx
Wenn Du Deine Fahrt am Donnerstag durch Zugausfälle bedingt nicht antreten kannst, wird die Geltungsdauer Deiner Fahrkarte verlängert. Siehe BB PV, Abschnitt 2.5.3
Das Verkehrsunternehmen verlängert die Geltungsdauer einer Fahrkarte, wenn der Reisende infolge Verspätung oder Ausfall eines Zuges die Fahrt nicht antreten kann oder einen Anschlusszug versäumt und ohne die Verspätung oder den Ausfall die Fahrt innerhalb der ursprünglichen Geltungsdauer hätte beenden können.
Super - bedeutet aber, dass ich genau schauen muss, ob es nicht irgendwie doch am Donnerstag geht (spätere/frühere Verbindung) - reicht es hier mich 12 Stunden vorher per www.bahn.de/liveauskunft zu informieren?
Mir sind keine Bedingungen bekannt, wie man an die Ausfallinformation kommt.
Die Informationskanäle bzgl. FGR sind in Abschnitt 9.1.4 BB PV genannt (
Aushangfahrpläne und aus-gehängte Informationen über Fahrplanänderungen in Bahnhöfen, (ii) elektronische Anzeigen und Lautsprecheransagen in Zügen und auf Bahnhöfen, (iii) Fahrplaninformationen aus Buchungssystemen personalbedienter Verkaufsstellen sowie (iv) verfügbare Fahrplaninformations- und Reisendeninformationsmedien, insbesondere das Fahrplanauskunftssystem im Internet unter www.bahn.de.
; ich meine, dass diese auch hier genutzt werden können. Sprich: Lässt die Fahrplanauskunft im Internet alle für Deine (Teil)-Relation relevanten Züge am Donnerstag ausfallen--> Geltungsdauer der Fahrkarte von Verkehrsunternehmen verlängern lassen.
Verlängerung der Geltungsdauer einer Fk
Arcx, Montag, 20.04.2015, 23:08 (vor 4006 Tagen) @ michael_seelze
Mir sind keine Bedingungen bekannt, wie man an die Ausfallinformation kommt.
Die Informationskanäle bzgl. FGR sind in Abschnitt 9.1.4 BB PV genannt (Aushangfahrpläne und aus-gehängte Informationen über Fahrplanänderungen in Bahnhöfen, (ii) elektronische Anzeigen und Lautsprecheransagen in Zügen und auf Bahnhöfen, (iii) Fahrplaninformationen aus Buchungssystemen personalbedienter Verkaufsstellen sowie (iv) verfügbare Fahrplaninformations- und Reisendeninformationsmedien, insbesondere das Fahrplanauskunftssystem im Internet unter www.bahn.de.
; ich meine, dass diese auch hier genutzt werden können. Sprich: Lässt die Fahrplanauskunft im Internet alle für Deine (Teil)-Relation relevanten Züge am Donnerstag ausfallen--> Geltungsdauer der Fahrkarte von Verkehrsunternehmen verlängern lassen.
Hmm, okay - "verlängern lassen". Heißt das, ich sollte - auch wenn klar ist, dass alle Züge ausfallen und keine Chance besteht am Donnerstag zu fahren - trotzdem nach Erfurt zum Service-Point um die Zugbindung aufheben zu lassen - oder kann ich dann am Freitag einfach einsteigen und fahren?
Freitag in Zug einsteigen und einfach fahren
Marien, Berlin, Montag, 20.04.2015, 23:11 (vor 4006 Tagen) @ Arcx
bearbeitet von Marien, Montag, 20.04.2015, 23:11
Ich würde an deiner Stelle einfach Freitag einsteigen und fahren. Es ist ja offensichtlich, dass der Streik der Grund für die Änderung deines Reiseverhaltens ist. Zudem hatte ich persönlich mit Mitarbeitern der Erfurter Bahn, zumindest im Raum Gera, noch nie Stress, wenn ich wegen Streik die Fahrkarte außerhalb ihrer formalen Gültigkeit benutzt habe.
Info Kulanzregelung+Fahrpläne
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 20.04.2015, 23:23 (vor 4006 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von JeDi, Montag, 20.04.2015, 23:26
Super - bedeutet aber, dass ich genau schauen muss, ob es nicht irgendwie doch am Donnerstag geht (spätere/frühere Verbindung) - reicht es hier mich 12 Stunden vorher per www.bahn.de/liveauskunft zu informieren?
Ab vrsl. morgen, 14 Uhr, sind die Ausfälle unter bahn.de/liveauskunft eingetragen.
Für die Streiktage gültige Fahrscheine werden aus Kulanzgründen auch vor Beginn bzw. nach Ablauf ihrer Gültigkeit anerkannt, ein Freischreiben ist nicht erforderlich. Das selbe gilt natürlich für die Nutzung anderer Züge und Wege - de facto wird sich in den nächsten Tagen niemand für Zugbindung, Weg oder Gültigkeit interessieren.
Einzige Ausnahme sind und bleiben QDL, LT, SWT, und Konsorten.
Die Sparpreiskontingente für die beiden Tage wurden genullt.
--
Weg mit dem 4744!
? zu Fahrkarte Donnerstag Ilmenau-Bremerhaven
Christian_S, Dienstag, 21.04.2015, 00:01 (vor 4006 Tagen) @ Arcx
Ich schließe mich hier mal an, weil ich für Donnerstag eine Sparpreis-Fahrkarte von Ilmenau nach Bremerhaven habe.
Da es ja sehr wahrscheinlich nicht möglich sein wird, die Fahrt Donnerstag anzutreten, würde mich interessieren welche Möglichkeiten ich habe die Fahrt entweder am Mittwoch oder am Freitag anzutreten und ob ich dann einfach so einsteigen kann oder ob ich vorher nach Erfurt fahren sollte um mir die Aufhebung der Zugbindung bestätigen zu lassen (Ilmenau hat keinen Service-Point)?
Oder ist es generell _nicht_ möglich trotz Streik mit einer Sparpreis-Fahrkarte für Donnerstag an einem anderen Tag zu fahren? Dann würde ich schnellstmöglich eine neue Fahrkarte buchen um noch einen günstigen Sparpreis zu erwischen - und die Fahrkarte für Donnerstag dann einreichen.
Danke euch schonmal für die Antwort :)
Alternativ kannst Du am Donnerstag früh nach Erfurt fahren, um 08:25 den ICE 1654 bis Fulda nehmen (der ist bisher bei Streik immer gefahren) und dort dann in einen der laut Notfahrplan Richtung Hamburg fahrenden ICE umsteigen. Ab Hamburg sollte es dann mit einem IC oder Metronom kein Problem sein, Bremen zu erreichen.
GDL-PM
Frankfurt (Main) Süd, Montag, 20.04.2015, 18:05 (vor 4007 Tagen) @ ICE 785
Die Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) hat das Zugpersonal in den Eisenbahnverkehrsunternehmen der Deutschen Bahn erneut bundesweit zum Arbeitskampf aufgerufen. Der Streik beginnt im Personenverkehr am 22. April um 2 Uhr und endet am 23. April 2015 um 21 Uhr. Der Streik im Personenverkehr dauert somit 43 Stunden. Der Güterverkehr wird bereits vom 21. April um 15 Uhr bis zum 24. April 2015 Uhr um 9 Uhr bestreikt (66 Stunden).
http://www.gdl.de/Aktuell-2015/Pressemitteilung-1429545427 (mit längerer Begründung)
GDL-PM
462 001, Taunus, Montag, 20.04.2015, 18:21 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Und die nächste Runde. Ich wollte am Donnerstag nach Leipzig fahren, aber dat kann ik wohl verjesse:(
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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717
Stand: 20.02.2026
GDL-PM
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 20.04.2015, 18:31 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Die Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) hat das Zugpersonal in den Eisenbahnverkehrsunternehmen der Deutschen Bahn erneut bundesweit zum Arbeitskampf aufgerufen. Der Streik beginnt im Personenverkehr am 22. April um 2 Uhr und endet am 23. April 2015 um 21 Uhr. Der Streik im Personenverkehr dauert somit 43 Stunden. Der Güterverkehr wird bereits vom 21. April um 15 Uhr bis zum 24. April 2015 Uhr um 9 Uhr bestreikt (66 Stunden).
http://www.gdl.de/Aktuell-2015/Pressemitteilung-1429545427 (mit längerer Begründung)
Viel zu kurz. Bisher wurde mit solchen Ministreiks nichts erreicht. Warum sollte das diesmal anders sein?
Wenn es an Herrn Weselsky etwas zu kritisieren gibt, dann das, dass er für unbefristete Streiks nicht kosequent genug ist.
Ich bin enttäuscht von nur 43 Stunden, die zudem sehr Umlaufplanfreundlich von der DB auf 48 Stunden ohne Nachwirkungen ausgelegt werden können.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Die Handlungen von dem Ossi sind nicht nachvollziehbar
ICE 785, Montag, 20.04.2015, 18:39 (vor 4006 Tagen) @ 218 466-1
...er sollte mal begreifen, dass er den Ast selbst absägt, auf dem er sitzt...
Folge kann sein... Dass noch mehr Auftrag an die privaten Bahnen im Nahverkehr gehen... Und da ist doch kaum einer organisiert...
Weg mit Klausi-Mausi
Bürger der BRD!
ktmb, Montag, 20.04.2015, 18:46 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Der ist Bürger der BRD, genau wie du auch.
Die Handlungen von dem Ossi sind nicht nachvollziehbar
maxiboy, IBNR: 7006966, Montag, 20.04.2015, 19:30 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Folge kann sein... Dass noch mehr Auftrag an die privaten Bahnen im Nahverkehr gehen...
…und das ist auch gut so!
Warum sollte man sich als Aufgabenträger auch in ein Erpressbarkeitsverhältnis begeben wie damals bei der Berliner S-Bahn Ende der 2000er?
Na gut, das Land Berlin wiederholt das gerade und schanzt der DB die neuen Verkehrsverträge zu, aber die Lokalpolitik hat eben ziemlich Pech beim Denken.
ADMIN: Ordnungsruf
Sese, Montag, 20.04.2015, 19:33 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
...für den Betreff deines Beitrags. Streiks sind unangenehm für alle, aber ein legitimes Mittel des Arbeitskampfs. In welchem der 16 Bundesländer der Gewerkschaftsführer seine Wurzeln hat ist dabei nebensächlich und muss vor allem nicht für unreflektiertes Rumgeblöke gegen Teile der Bevölkerung Deutschlands herhalten.
Bitte bleibt ruhig und sachlich in den Threads zum Bahnstreik!
--
Grüße,
Sese
Die Handlungen von dem Ossi sind nicht nachvollziehbar
L.Willms, Montag, 20.04.2015, 21:24 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Anscheinend alles Schnäppchen-Jäger und möchte-gern-Bahnchefs hier...
Die Handlungen von dem Ossi sind nicht nachvollziehbar
MvG, Montag, 20.04.2015, 21:27 (vor 4006 Tagen) @ L.Willms
Anscheinend alles Schnäppchen-Jäger und möchte-gern-Bahnchefs hier...
Und Fans kausaler Zusammenhänge. Pardon, zusammen-Hänge.
DB-PM
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 20.04.2015, 19:38 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Und -wie immer- der entsprechende "Heulsusenkommetar" der DB:
DB appelliert an GDL: Streikaufruf zurücknehmen
DB-Personalvorstand Ulrich Weber: „Diese Streiks sind für niemanden nachzuvollziehen. Die GDL hätte ihr gewünschtes Zwischenergebnis in den Verhandlungen in nahezu allen Punkten haben können. Und was passiert? Die GDL schadet erneut Bahnkunden und DB. Das bedauern wir sehr und appellieren, zur Vernunft und zur Sache zurückzukehren. Eine faire Lösung kann es nur am Verhandlungstisch geben."
Der sollte mal lieber an sich selbst appellieren, statt öffentlich völlig falsche Stories zu verbreiten.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
DB-PM
Berlin-Express, nähe BPHD, Montag, 20.04.2015, 19:48 (vor 4006 Tagen) @ 218 466-1
Ich freue mich ja dass soviele aus dem Forum am Verhandlungstisch sitzen und uns immer Mitteilen können wie schei** die Bahn ist und wie toll die GDL ist.
Das Feindbild ist jetzt tagesabhängig
ALR997, Dienstag, 21.04.2015, 00:25 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Hallo,
Da betreibt man monatelang DB-Bashing, weil die Bahn ja so bööööse ist, auf höchstem Niveau, und sobald die GDL den nächsten Streik ankündigt ist die Bahn auf einmal unschuldig und die GDL wird zur Terrororganisation erklärt!
Nein, Berlin-Express, das war jetzt nicht auf dich speziell bezogen, aber irgendwo muss ich mich ja dranhängen und hier hat es gerade gepasst.
Ich beziehe mich auch gar nicht auf einen expliziten User, sondern auf die überwiegenden Meinungen die ich hier so lese.
Da ist der Fernbus an einem Tag noch der Endgegner und Todfeind der Bahn und Bahnfahrer, am nächsten Tag wird der Streik angekündigt und es sind allerorts Beiträge zu lesen, in denen User mitteilen dass soeben die Fernbusfahrkarte gebucht ist.
Wie man sieht färbt das Merkel'sche System der Meinungsänderung (oder ist die Union der Urheber?) auf das Internet ab.
Wobei ich nicht verhehle, dass ich auch kein besonderer Fan der GDL bin - auch wenn die Gewerkschaft ja alles richtig macht und die Rechte ihrer Mitglieder verteidigt. Ich habe einfach den Eindruck, dass die Fahrgäste unter den Streiks mehr leiden als die Verantwortlichen bei der Bahn, zumindest wenn man bedenkt, dass eben diese die Verhandlungen seit nun fast einem Jahr führen und offenbar immer noch kein Ergebnis gefunden wurde. Aber das nur am Rande.
Gruss von Lucas,
Der sich über einen Streik an seinem Reisetag sogar ein wenig freuen würde, weil er dann statt dem IC den ICE nehmen könnte und sich damit einen Umstieg und eine Stunde Fahrzeit sparen könnte...
Das Feindbild ist jetzt tagesabhängig
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 15:08 (vor 4006 Tagen) @ ALR997
Ich habe noch nicht mitbekommen dass ich Bahn-Bashing betreibe, außerdem habe ich bis jetzt noch nicht einmal den Fernbus empfohlen auch nicht an Streiktagen. Also bitte suche dir bitte einen passenden Beitrag zum "dranhängen".
Grüße
Berlin-Express
Das Feindbild ist jetzt tagesabhängig
ALR997, Dienstag, 21.04.2015, 16:45 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Ich habe noch nicht mitbekommen dass ich Bahn-Bashing betreibe, außerdem habe ich bis jetzt noch nicht einmal den Fernbus empfohlen auch nicht an Streiktagen. Also bitte suche dir bitte einen passenden Beitrag zum "dranhängen".
Wie gesagt: irgendwo muss es ja drunter, und es war nicht gegen dich gerichtet, sondern eine allgemeine Anmerkung, wie ich die Beiträge so sehe.
Also nimm es nicht persönlich ;-)
berichte doch mal
andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:10 (vor 4006 Tagen) @ 218 466-1
Der sollte mal lieber an sich selbst appellieren, statt öffentlich völlig falsche Stories zu verbreiten.
Du warst offensichtluch dabei, wo du doch so genau Bescheid weisst.
Oder verlässt du dich nur auf eine einseitige Propaganda?
Macht aus Deutschlands Bahnstrecken Fahrradwege
superduper, Montag, 20.04.2015, 19:31 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Dann hätte die GDL endlich ihr Ziel erreicht und es gibt keinen Zugverkehr mehr in Deutschland. Ist auch viel ökologischer.
Das dann auch keine Lokführer und Rangierlokführer mehr benötigt werden macht das Leben für die GDL bedeutend einfacher.
P.S.: Ich werden nach acht Jahren Bahncard 100 diese nicht mehr verlängern und auf Flugzeug und Auto umsteigen. (Und natürlich für küzere Strecken auf das Fahrrad wenn die Fahrradwege kommen.)
Viel Spaß auf der A-Bahn! OwT.
ktmb, Montag, 20.04.2015, 19:48 (vor 4006 Tagen) @ superduper
- kein Text -
Macht aus Deutschlands Bahnstrecken Fahrradwege
Nachtzugfan, Friedberg (Hessen), Montag, 20.04.2015, 20:01 (vor 4006 Tagen) @ superduper
P.S.: Ich werden nach acht Jahren Bahncard 100 diese nicht mehr verlängern und auf Flugzeug und Auto umsteigen. (Und natürlich für küzere Strecken auf das Fahrrad wenn die Fahrradwege kommen.)
Ein Bericht über das erste Jahre ohne BC100 wird hier sicherlich gerne gelesen (war es billiger? geringerer Zeitaufwand? pünktlicher? etc)
Macht aus Deutschlands Bahnstrecken Fahrradwege
superduper, Montag, 20.04.2015, 20:36 (vor 4006 Tagen) @ Nachtzugfan
Die Bahn ist meistens die bessere Lösung. Aber solange die GDL hier deie Gesellschaft und mich in Geiselhaft nimmt ist sie kein zuverlässiges Verkehrsmittel mehr und ich muss mir eine andere Lösung suchen. Schade für die Bahn.
Erfahrungen mit Alternativen habe ich in vielen Streiks ausprobieren müssen und die sind manchmal besser, oft gleichgut und manchmal schlechter. Also ist der Wechsel egal.
Macht aus Deutschlands Bahnstrecken Fahrradwege
Nachtzugfan, Friedberg (Hessen), Montag, 20.04.2015, 22:05 (vor 4006 Tagen) @ superduper
Die Bahn ist meistens die bessere Lösung.
Zustimmung, auch und gerade zum Wort "meistens"
Aber solange die GDL hier deie Gesellschaft und mich in Geiselhaft nimmt ist sie kein zuverlässiges Verkehrsmittel mehr und ich muss mir eine andere Lösung suchen. Schade für die Bahn.
Unabhängig davon, wie man zu den GDL-Streiks steht: Von den 365 Tagen eines Jahres sind es nur sehr wenige Tage, die durch diese Streiks betroffen sind. Und gerade weil Du erklärter Kritiker der GDL bist: Du gibst also Herrn W. mittelbar die Entscheidung, ob Du Deine BC100 verlängerst oder nicht??
Erfahrungen mit Alternativen habe ich in vielen Streiks ausprobieren müssen und die sind manchmal besser, oft gleichgut und manchmal schlechter. Also ist der Wechsel egal.
Jedenfalls dann, wenn ich von Stadt zu Stadt reise, sind meine Erfahrungen anders gewichtet: Die Bahn ist mit BC100 meist preisgünstiger und - bezogen auf Zeit zum Arbeiten - weniger zeitaufwändig als das Auto oder das Flugzeug.
Macht aus Deutschlands Bahnstrecken Fahrradwege
railan, Augsburg, Montag, 04.05.2015, 19:31 (vor 3992 Tagen) @ superduper
Ähnlich denke ich mittlerweile auch.
Ich bin vor ca. einem Jahr auf Grund dauernder Querelen, Unzulänglichkeiten und Komforteinbußen (trotz oder gerade in der 1.Klasse) nach jahrelanger Auto-Abstinenz wieder aufs Auto umgestiegen und habe die Entscheidung bisher nicht bereut.
Die 3-4 T€ pro Jahr, die vorher bei der Bahn blieb, kriegt jetzt halt die Kfz-Branche.
Allerdings muss ich nicht täglich durch die Republik jagen.
Güter- statt Personenverkehr bestreiken!
Breisgau-S-Bahn, Freiburg/Gera, Montag, 20.04.2015, 19:54 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Vorausgesetzt, dass die GDL im Recht ist und die DB für das Scheitern der Verhandlungen verantwortlich zu machen ist, frage ich mich eine Sache: Warum bestreikt Herr Weselsky mit seiner Truppe nicht bloß den Güterverkehr?
Das Bestreiken von DB Schenker bringt die Bahn doch sicherlich mehr in Bedrängnis als wenn der Personenverkehr bestreikt wird. Ich nehme doch mal an, dass mit Cargos mehr Geld zu holen ist als mit so manchen Personenzügen. Außerdem bleibt der Schaden dann im Lager der Unternehmer (der Bourgeoisie sozusagen) und trifft nicht den Genossen Mitproletarier, der zum Verdienen seines täglich Brot die Bahn benötigt.
Weiterhin hätte die GDL dann die Sympathien der Mehrheit der Bevölkerung, weil der Streik sie nicht direkt betrifft. Im Gegenteil: So mancher wird sich freuen, wenn ein Wochenende lang mal kein Güterzug vor dem Fenster vorbei rumpelt.
Würde so für mich mehr Sinn machen.
Gruß
Breisgau-S-Bahn
--
Für eine DB Lounge in Erfurt!
Güter- statt Personenverkehr bestreiken!
andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:05 (vor 4006 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
bearbeitet von andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:06
Beim letzten Streik ist der GDL-Führer mit strahlenden Augen durch einen Bahnhof gelaufen und hat sich an seiner Macht geradezu berauscht. Er fand es toll, dass auf sein Geheiss hin alle Räder still standen. Glaubst Du, jemand der so strukturiert ist lässt sich so eine Chance entgehen?
Es ist so peinlich..
TEF4, Montag, 20.04.2015, 20:25 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
..was manche hier ablassen.
Es gibt zwei Parteien die sich uneins sind. In jeder der beiden Parteien gibt es "Leithammel" und Verhandlungsführer, die für ihre Seite das Maximalergebnis erzielen wollen - so lange das im gesetzlichen Rahmen geschieht, ist das legitim !
Wenn zwei Fußballmanschaften gegeneinander spielen, versuchen auch beide zu gewinnen. Oder meinst Du Bayern (oder jedes andere Team) verliert freiwillig, damit die gegnerischen Fans nicht traurig sind.
Hast Du eigentlich belegbare Zahlen, wieviele Reisenden durch die letzten Streiks in den finaziellen Ruin, in die Arbeitslosigkeit oder in den Freitod getrieben wurden. Vermutlich nicht, also laß diesen scheiß Egoismus stecken und hör auf, Herrn W. zu denunzieren. Manch einer würde sich wünschen, so einen Leiter, der mit Herzblut dabei ist, zu haben. Er ist wenigsten Eisenbahner von der Basis und nicht ein abgehobener BWLer, der nur glaubt, das Geschäft zu kennen.
Brüderliche Kampfesgrüße
TEF4
Es ist so peinlich..Stimmt
andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:33 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
bearbeitet von andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:35
..was manche hier ablassen.
Es gibt zwei Parteien die sich uneins sind. In jeder der beiden Parteien gibt es "Leithammel" und Verhandlungsführer, die für ihre Seite das Maximalergebnis erzielen wollen - so lange das im gesetzlichen Rahmen geschieht, ist das legitim !
Stimmt von dem einen leithammel gab es solche Bilder, vom anderen nicht. Die Äußerung kam von Herrn W selbst
Wenn zwei Fußballmanschaften gegeneinander spielen, versuchen auch beide zu gewinnen. Oder meinst Du Bayern (oder jedes andere Team) verliert freiwillig, damit die gegnerischen Fans nicht traurig sind.Hast Du eigentlich belegbare Zahlen, wieviele Reisenden durch die letzten Streiks in den finaziellen Ruin, in die Arbeitslosigkeit oder in den Freitod getrieben wurden. Vermutlich nicht, also laß diesen scheiß Egoismus stecken und hör auf,
Habe ich genao wo auch nur im Ansatz behauptet? Bitte Beweise vorlegen
Herrn W. zu denunzieren.
Es waren Originalbilder mit O-Ton Herr W
Manch einer würde sich wünschen, so einen Leiter, der mit Herzblut dabei ist, zu haben. >Er ist wenigsten Eisenbahner
der nur einen Bruchteil der Mitarbeiter vertritt
Nur blöd, dass ohne Bwler kein Gehalt ankommen würde
von der Basis und nicht ein abgehobener BWLer, der nur glaubt, das Geschäft zu kennen.
Brüderliche Kampfesgrüße
TEF4
Die Aggression ist zu spüren. Wut ist kein guter Ratgeber
BWLer..
TEF4, Montag, 20.04.2015, 20:43 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
..braucht aber niemand für Lohn- und Gehaltszahlung. Da reicht ein Lohnbuchhalter auch. Und das ist ein ehrbarer Ausbildungsberuf.
Alles, was BWLer machen, dient der Gewinnmaximierung der Unternehmen - komischerweise kommt da aber kaum etwas bei denen an, die durch ihre Arbeit den Erfolg der Firmen erst möglich machen. Lohnverzicht, unbezahlte Überstunden, Outsourcing, Werkverträge, und, und, und. Das fällt mir zum Thema BWLer ein.
Übrigens bin ich komplett entspannt, da ich weder streike, noch in der GDL bin.
Trotzdem erlaube ich mir, Partei zu ergreifen ;-)
Grüße
TEF4
BWLer..
andy24b, Montag, 20.04.2015, 20:46 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Alles, was BWLer machen, dient der Gewinnmaximierung der Unternehmen
Das fällt mir zum Thema BWLer ein.
Und weil Dir nicht mehr als das zu BWLern einfällt, ist es auch genau das was BWLer machen. Na, bei so einem Weltbild braucht man nicht mehr viel erklären.
Bitte erleuchte mich
TEF4, Montag, 20.04.2015, 20:52 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
- kein Text -
Bitte erleuchte mich - Nein
andy24b, Montag, 20.04.2015, 22:10 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Bleibe lieber bei Deiner Strategie: Zu viele Fakten verwirren nur. Wichtiger ist ein unbelastetes fixes Weltbild. Du musst dich nur für eine Richtung entscheiden. Bei deinem Ursprungspost empfehle ich die linke Position: Kapitalismus ist böse. BWLer sind die Handlanger des Bösen. Informationen kommen nur von der Unternehmergesteuerten gleichgeschalteten Lügenpresse (Achtung, keinen Fehler machen: Es gibt auch die linksradikale gleichgeschaltete Lügenpresse, aber nur für die Rechten). Wirklich produktiv ist nur die Arbeiterklasse, alle anderen sind ahnungslose Schmarotzer. Entsprechend des gewählten Weltbildes immer nur von einer Seite informieren. Ein klares Feindbild hilft weiter: meine Richtung macht immer alles richtig, die anderen immer alles falsch. Das ist zwar (schon nach der Wahrscheinlichkeitstheorie) höchst unwahrscheinlich, aber wir wollten es ja einfach halten.
Hier im Forum kannst du viel lernen und einüben: Es gibt z. B. ganz Viele die wissen, wer Schuld am Scheitern der Gespräche hat. Woher Sie das wissen? Keine Ahnung. Wer eine solche Frage stellt der neigt immer noch zum informieren und sollte bitte noch einmal den oberen Absatz durchlesen.
Viel Spaß weiter im Leben.
Ach, schade ;-)
TEF4, Montag, 20.04.2015, 22:25 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
Viel Spaß weiter im Leben.
Werde ich haben.
Auch wenn mir jetzt auf ewig Deine philosophischen Einblicke in die Unwägbarkeiten des Universums verwehrt bleiben. Aber ich bin eben nicht die heilige Vielfaltigkeit aus Goethe, Kant, Hegel, Freud, Marx und allen die ich unerwähnt gelassen habe.
Kleiner Tip zum Abend: Bewirb Dich bitte als Schlichter. Wenn Du dann den Frieden zwischen DB und GDL gebracht hast, warten noch Griechenland und die Ukraine auf Dich. Am Ende des Jahres werden wir dem Weltfrieden sicher ein ganzes Stück näher sein.
In Ehrfurcht verneigt sich
TEF4
;-)
andy24b, Montag, 20.04.2015, 22:34 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
nein Danke, soviel Starrsinn macht immer so deprimiert..
Es würde mich nur freuen, wenn die Parteien ihren "Schwanzvergleich" beenden und eine Sachlösung finden könnten.
Ich verneige mich in Ehrfrucht vor allen Menschen, die mit Leidenschaft und Liebe ihren Job machen. Mit meinen zwei fast linken Händen blieb mir halt nix anderes übrig als zu studieren...
Starrsinn ?
TEF4, Montag, 20.04.2015, 23:04 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
nein Danke, soviel Starrsinn macht immer so deprimiert..
Wo ist der ?
Es würde mich nur freuen, wenn die Parteien ihren "Schwanzvergleich" beenden und eine Sachlösung finden könnten.
Da stimme ich Dir unumwunden zu, glaube aber so recht nicht daran ?
Ich verneige mich in Ehrfrucht vor allen Menschen, die mit Leidenschaft und Liebe ihren Job machen. Mit meinen zwei fast linken Händen blieb mir halt nix anderes übrig als zu studieren...
Da sollte auch kein Manko sein :-)
Ich habe übrigens das Glück, beide Seiten zu kennen - allerdings gestehe ich, daß meine Wahl nicht auf BWL gefallen ist ;-)
Die leidenschaftlichen Leute, die ihre Arbeit lieben, mußt Du aber suchen bzw. Kampagnen ("Eisenbahner mit Herz") starten. Denn leider machen viele nur noch Dienst nach Vorschrift und resignieren, eben weil sie sich nicht verstanden fühlen und ihnen die Anerkennung für ihre Arbeit fehlt. Und das geht beleibe nicht nur Eisenbahnern so.
Damit wären wir bei der Erkenntnis, daß der Kampf Weselskys doch nicht so falsch ist und schon mal rein gar nichts mit persönlichen Animositäten zu tun hat.
In diesem Sinne...
TEF4
Starrsinn !
andy24b, Dienstag, 21.04.2015, 05:59 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Wenn Du tatsächlich irgendetwas studiert haben solltest, wäre dein Ausgangsposting doppelt enttäuschend: Eine so undifferenzierte Äußerung über eine ganze Menschengruppe von deren Tätigkeit offensichtlich ganz wenig weisst sollte da nicht sein, besonders wenn Du dieser Gruppe genau das vorwirfst.
Ich glaube nicht, dass das aktuelle Auftreten der Gewerkschaft dazu geeigbet ist, die Anerkennung der Stressjobs bei der Bevölkerung zu verbessern. Es werden ein paar Prozent herauskommen und der Eindruck, dass eine relativ kleine Gruppe ihre Partikularinteressen mit relativ brachialer Gewalt durchsetzen will. Die Sympathie der Bevölkerung ist wahrscheinlich höher als für die Piloten, aber nicht gerade Anerkennungssteigernd.
Ich bin mir nicht einmal sicher, dass es bei der Auseinandersetzung um die Bahnmitarbeiter geht. Es ist ja vielmehr ein "doppelter Schwanzvergleich", also die GDl muss ja scheinbar beweisen, dass sie einen längeren hat als die Bahn und als die andere Gewerkschaft. Ich prüfe in meinem Job unterschiedliche Unternehmen. Ich muss ständig fragen und anschließend hinterfragen.Es geht darum Fakten von Meinungen klar zu trennen. Da lernt man mit der Zeit auch die Art des persönlichen Auftritts mit der Zeit einzuordnen. Allzuoft werden fehlende oder schwache Argumente mit Radau ersetzt, persönliche Interessen als Notwendigkeit getarnt.
M. E. verkauft die GDL die mehr als berechtigten Interessen der Bahner zugunsten der eigenen Profilierung.
Starrsinn !?
TEF4, Dienstag, 21.04.2015, 11:09 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
Wenn Du tatsächlich irgendetwas studiert haben solltest, wäre dein Ausgangsposting doppelt enttäuschend: Eine so undifferenzierte Äußerung über eine ganze Menschengruppe von deren Tätigkeit offensichtlich ganz wenig weisst sollte da nicht sein, besonders wenn Du dieser Gruppe genau das vorwirfst.
Ich verweise mal auf mein Posting etwas weiter unten als Antwort auf ALR997 ;-)
Ich glaube nicht, dass das aktuelle Auftreten der Gewerkschaft dazu geeigbet ist, die Anerkennung der Stressjobs bei der Bevölkerung zu verbessern. Es werden ein paar Prozent herauskommen und der Eindruck, dass eine relativ kleine Gruppe ihre Partikularinteressen mit relativ brachialer Gewalt durchsetzen will. Die Sympathie der Bevölkerung ist wahrscheinlich höher als für die Piloten, aber nicht gerade Anerkennungssteigernd.
Darum geht es auch gar nicht, denn Otto Normalbürger hat einfach nicht den Einblick, was auch völlig normal ist. Nur ist die Meinungsbildung genauso engstirnig und verbohrt wie bei den Pegidas und wie sie alle noch heißen.
Ich bin mir nicht einmal sicher, dass es bei der Auseinandersetzung um die Bahnmitarbeiter geht. Es ist ja vielmehr ein "doppelter Schwanzvergleich", also die GDl muss ja scheinbar beweisen, dass sie einen längeren hat als die Bahn und als die andere Gewerkschaft. Ich prüfe in meinem Job unterschiedliche Unternehmen. Ich muss ständig fragen und anschließend hinterfragen.Es geht darum Fakten von Meinungen klar zu trennen. Da lernt man mit der Zeit auch die Art des persönlichen Auftritts mit der Zeit einzuordnen. Allzuoft werden fehlende oder schwache Argumente mit Radau ersetzt, persönliche Interessen als Notwendigkeit getarnt.
Um wen soll es denn sonst gehen ? Herr W. wäre auch ohne den Streik kein Hartz-IV-Empfänger, hätte ein ruhigeres Leben und nicht zu vergessen, die DB hatte ihm ja schon ein auskömmliches Pöstchen angeboten !
M. E. verkauft die GDL die mehr als berechtigten Interessen der Bahner zugunsten der eigenen Profilierung.
Siehe oben.
In jeder Verhandlung werden Machtpositionen vertreten und jede Seite versucht, den maximalen Erfolg für sich zu verbuchen. Das ist beim orientalischen Händler so, beim pubertierenden Jugendlichen und bei der Bahn eben auch. Letzendlich ist die Bahn aber (noch) auf die menschliche, qualifizierte Arbeitskraft angewiesen - sollte sich demzufolge auch etwas bewegen. Vielleicht einfach mal nicht den nächsten Postdienstleister in Uganda oder das Stadtbusunternehmen in der Mongolei aufkaufen, sondern dort investieren, wo man seine Wurzeln hat. Genügend Baustellen hätte man...
Friedvolle Grüße
TEF4
Jetzt beendn ich für mich diesen Diskussionsteil
andy24b, Dienstag, 21.04.2015, 11:28 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
bearbeitet von andy24b, Dienstag, 21.04.2015, 11:31
Um wen soll es denn sonst gehen ? Herr W. wäre auch ohne den Streik kein Hartz-IV-Empfänger, hätte ein ruhigeres Leben und nicht zu vergessen, die DB hatte ihm ja schon ein auskömmliches Pöstchen angeboten !
Es kann auch um andere Dinge gehen: Macht, Einfluss, gefühlte Bedeutungsschwere. Jetzt verweise ich mal auf mein anfängliches Post und an das von mir erinnerte Video von Herrn W.. Das atmete genau das oben Beschriebene. Und einen wesentlichen Teil einer Volkswirtschaft in diesem Maß zu blockieren ist nur für ganz viel Geld zu haben.
In jeder Verhandlung werden Machtpositionen vertreten und jede Seite versucht, den maximalen Erfolg für sich zu verbuchen. Das ist beim orientalischen Händler so, beim pubertierenden Jugendlichen und bei der Bahn eben auch.
Ja, aber die handeln für ihren eigenen Erfolg und tun erst gar nicht so als ob sie jemand anderes etwas gutes tun wollen.
Letzendlich ist die Bahn aber (noch) auf die menschliche, qualifizierte Arbeitskraft angewiesen - sollte sich demzufolge auch etwas bewegen.
Wieder eine Behauptung ohne Beleg: Hat sich die Bahn bewegt - oder nicht? Keiner von uns weiß es. Aber Du vertrittst hier eine Meinung ohne wirklichen Kenntnisstand. Das hat auch nicht mit Überspitzen zu tun.
Mein Tipp an Dich war von Anfang an: Bleib bei deiner Strategie: Eine Meinung vertreten ohne sich von Fakten verwirren zu lassen. Ist für Manche wirklich einfacher.
So wird es halt nix mit der "Erleuchtung". Denn das wäre mit Aufwand verbunden: Fakten sammeln (aus verschiedenen Quellen wenn möglich) - These bilden - These kontovers diskutieren - Meinung haben - und bei neuen Erkenntnissen diese auch wieder revidieren...
Das ist auch die einfachste Lösung..
TEF4, Dienstag, 21.04.2015, 12:24 (vor 4006 Tagen) @ andy24b
..wenn einem die Argumente ausgehen.
Und bitte untersteh' Dich, über meinen Kenntnisstand zu urteilen.
Zumindest beweisen Deine Zeilen, wer von uns den festgefahrenen Standpunkt hat, insoweit wäre ich vorsichtig, anderer Leute Weltbild zu kritisieren.
Und nun noch viel Spaß beim Schönrechnen und -reden
TEF4
Na Andy, hälst du deine Beendigung der Diskussion durch?
MvG, Dienstag, 21.04.2015, 12:26 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
- kein Text -
Du bist also bei den Verhandlungen auch dabei. Erzähl mal.
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Dienstag, 21.04.2015, 13:15 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Und bitte untersteh' Dich, über meinen Kenntnisstand zu urteilen.
Zumindest beweisen Deine Zeilen, wer von uns den festgefahrenen Standpunkt hat, insoweit wäre ich vorsichtig, anderer Leute Weltbild zu kritisieren.
Aha. Du bist also bei den Verhandlungen auch dabei. Na dann erzähl mal...
BWLer..
ALR997, Dienstag, 21.04.2015, 00:41 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
..braucht aber niemand für Lohn- und Gehaltszahlung. Da reicht ein Lohnbuchhalter auch. Und das ist ein ehrbarer Ausbildungsberuf.
Alles, was BWLer machen, dient der Gewinnmaximierung der Unternehmen - komischerweise kommt da aber kaum etwas bei denen an, die durch ihre Arbeit den Erfolg der Firmen erst möglich machen. Lohnverzicht, unbezahlte Überstunden, Outsourcing, Werkverträge, und, und, und.
Das fällt mir zum Thema BWLer ein.
Dass es nicht mehr ist, ist eigentlich traurig, aber es scheint das allgemeine Bild eines BWLers in der breiten Bevölkerung zu sein.
Damit das klar ist: der BWLer soll, in meinen laienhaften Augen, erstmal dafür sorgen, dass das Unternehmen mehr Einnahmen als Ausgaben hat. Und dass, wenn man damit fertig ist, man womöglich die Einnahmen steigern möchte ist keinesfalls verwerflich.
Natürlich ist es unfair, wenn dein Chef dich leiden lässt, dir Überstunden aufhalst und vielleicht auf eine mögliche wirtschaftlich schwierige Situation verweist, sich selbst das Gehalt aber gleichzeitig jedes Jahr verdoppelt. Dann darfst du deinen Chef auch gerne als Arschloch bezeichnen, aber nicht weil er BWL studiert hat, sondern weil er ein Arschloch ist!
Merke: selbst BWLer sind Menschen, und die meisten sind doch recht umgänglich :-)
Übrigens bin ich komplett entspannt, da ich weder streike, noch in der GDL bin.
Trotzdem erlaube ich mir, Partei zu ergreifen ;-)
Dann sende ich entspannte Grüsse aus dem nicht ganz so hohen Norden ;-)
Lucas
BWLer..
TEF4, Dienstag, 21.04.2015, 01:57 (vor 4006 Tagen) @ ALR997
Sehr weise Worte, lieber ALR997 ;-)
Nur ist so ein Forenbeitrag eben keine Dissertation, was zur Folge hat, daß einfach - der Knappheit geschuldet - etwas überspitzt werden muß.
Selbstverständlich sind BWLer auch nur Menschen und die meisten werden ihre Arbeit gern und nach bestem Wissen und Gewissen erledigen. Was man aber auch nicht vergessen darf: sie sind Angestellte eines Unternehmens und diesem gegenüber verpflichtet - wenn es sich also nicht um ein gemeinnütziges handelt, ist in der aktuell "real existierenden" Gesellschaftsform die Gewinnmaximierung das Ziel eines solchen. Und um dieses Ziel zu erreichen, müssen immer wieder Einsparungen vorgenommen werden. Sicherlich gibt es sinnvolle Optimierungsmöglichkeiten in Produktionsprozessen, Logistikketten oder durch Anwendung von Neuerungen jedweder Art - nur ist so etwas nicht unendlich ausdehnbar und schon gar nicht immer in kürzester Zeit zu erreichen. Also wird allzuoft an sozialen Standards gespart oder es werden Wartungs- und Ausstauschzyklen bis zur Schmerzgrenze ausgereizt. Die Folgen sind hinlänglich bekannt, nur ändern tut sich in den seltensten Fällen etwas.
Fassen wir zusammen: BWLer sind nicht Schuld an den Fehlern des Systems, aber sind Teil und (böses Wort) Handlanger des Systems und demzufolge sicher nicht die Berufsgruppe, die höchstes Ansehen genießt. Ähnlich dürfte es Investmentbankern und Hedgefondmanagern ergehen ;-)
Wenn es Dich beruhigt: viel schlimmer finde ich Leute, die - um möglichst hohe Provisionen einzustreichen - anderen unnütze Verträge aufschwatzen oder jene, die Küken schreddern oder in der Massentierhaltung schwächere Kreaturen quälen. So möchte ich mein Geld keinesfalls verdienen.
Schöne Grüße zur Nacht
TEF4
BWLer..
ALR997, Dienstag, 21.04.2015, 09:11 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Sehr weise Worte, lieber ALR997 ;-)
Nur ist so ein Forenbeitrag eben keine Dissertation, was zur Folge hat, daß einfach - der Knappheit geschuldet - etwas überspitzt werden muß.
Dann nehme ich das jetzt ohne weiteren Kommentar hin. Ich fühlte mich nur gestern etwas genötigt, meinen Senf dazu zu geben. ;-)
Gruß von Lucas,
der in diesem Forum gar keine Dissertationen erwartet (obwohl es durchaus schon Beiträge gegeben hat, die diese Anforderungen wohl erfüllt hätten)
BWLer..
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 21.04.2015, 10:49 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
Selbstverständlich sind BWLer auch nur Menschen und die meisten werden ihre Arbeit gern und nach bestem Wissen und Gewissen erledigen. Was man aber auch nicht vergessen darf: sie sind Angestellte eines Unternehmens und diesem gegenüber verpflichtet - wenn es sich also nicht um ein gemeinnütziges handelt, ist in der aktuell "real existierenden" Gesellschaftsform die Gewinnmaximierung das Ziel eines solchen. Und um dieses Ziel zu erreichen, müssen immer wieder Einsparungen vorgenommen werden. Sicherlich gibt es sinnvolle Optimierungsmöglichkeiten in Produktionsprozessen, Logistikketten oder durch Anwendung von Neuerungen jedweder Art - nur ist so etwas nicht unendlich ausdehnbar und schon gar nicht immer in kürzester Zeit zu erreichen. Also wird allzuoft an sozialen Standards gespart oder es werden Wartungs- und Ausstauschzyklen bis zur Schmerzgrenze ausgereizt. Die Folgen sind hinlänglich bekannt, nur ändern tut sich in den seltensten Fällen etwas.
Fassen wir zusammen: BWLer sind nicht Schuld an den Fehlern des Systems, aber sind Teil und (böses Wort) Handlanger des Systems und demzufolge sicher nicht die Berufsgruppe, die höchstes Ansehen genießt. Ähnlich dürfte es Investmentbankern und Hedgefondmanagern ergehen ;-)
Das greift mir (als Betriebswirt) aber deutlich zu kurz. Wie heißt es so schön - "Es gibt solche und solche - und es gibt noch ganz andere und das sind die schlimmsten". Das große Problem ist: Natürlich kann ich Sozialstandards drücken, Wartungszyklen ausreizen, und so weiter. Das ist in der Theorie alles ganz toll: Es spart Geld. Ein schlechter Betriebswirt hört hier auf, zu denken - und macht das einfach.
Die ganze Sache geht aber noch viel weiter: Wenn ich meine Sozialstandards senke, sinkt (in der Regel - gibt natürlich Ausnahmen), verursacht mir das Folgekosten. Demotivation, niedrigere Produktivität, höhere Fluktuation, und so weiter. Davon ist aber nicht alles in Geld ausdrückbar - wie soll ich in Geld ausdrücken, dass meine Mitarbeiter motiviert sind? Dafür fehlt einigen (und die schlimmsten ruinieren ja immer den Ruf) der Blick. Ein guter [Betriebswirt/Buchhalter/Controller/...] versucht aber, auch derartige Punkte zu würdigen.
Das selbe bei Wartungszyklen. Dass mir dann die Produktion für 2 Stunden stillsteht, wenn was kaputt ist, kann ich noch in Geld ausdrücken. Dann kann ich 100 Autos weniger bauen, das kostet mich x Euro. Aber: Vielleicht arbeitet die Maschine ja auch schlechter, meine Fertigungsqualität sinkt. Würdigung?
Genau so kann man sich noch viele, viele Punkte ausdenken. Dinge, die in der Theorie schön funktionieren (aber in der Praxis nicht ganz so trivial sind) werden - koste es was es wolle - auswendig gelernt und angewendet - insbesondere von einer gewissen Fraktion, die mit ihrer Auswendiglernerei natürlich auch noch Toppnoten bekommt ;).
Gute (!) Betriebswirte sind dagegen quasi Essentiell dafür, dass ein Unternehmen funktioniert. Dazu gehört auch hier der Blick über den Tellerrand, weg von den Zahlen.
Gruß,
JeDi
--
Weg mit dem 4744!
+1
TEF4, Dienstag, 21.04.2015, 11:16 (vor 4006 Tagen) @ JeDi
Klasse auf den Punkt gebracht.
Und nun analysiere bitte mal die betriebswirtschaftlichen "Optimierungen" seit der Bahnvereinigung. Sorry bis auf die Schaffung der Regio-Netze, die ich für eine gute Idee halte, fällt mir nicht viel Positives ein.
Und ja, falsche Entscheidungen und Lösungsansätze gab es auch schon bei DR und DB (alt) und auch viele andere Unternehmen sind vor kurzsichtigen Entscheidungen nicht gefeit - aber hier geht es nun mal um Bahnens und ihre Mitarbeiter und da bleibe ich dabei: die haben allen Grund, für ihre Interessen zu kämpfen !
Schöne Grüße
TEF4
Es ist so peinlich..
heinz11, Montag, 20.04.2015, 20:37 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
..was manche hier ablassen.
Dazu gehörst DU aber auch, wenngleich auf der anderen Seite. Deine gepflegten Vorurteile über BWLer sind kein Deut besser.
Bitte keine Krümel kacken
TEF4, Montag, 20.04.2015, 20:51 (vor 4006 Tagen) @ heinz11
- nicht jeder Grieche ist faul
- nicht jeder Pole klaut Autos
- nicht jeder Rumäne bettelt
und nicht jeder BWLer ruiniert den kleinen Arbeitnehmer.
Trotz alledem fehlt vielen Unternehmen nicht nur der Kontakt zur Basis, sondern schlicht die Erkenntnis, daß man mit Zahlenkolonnen am Computer nicht alles schönrechnen kann. Wer erstellt denn bitteschön heutzutage Umlauf-/Dienst- und Wartungspläne und vor allem unter welchen Prämissen. Jeder mit etwas gesundem Menschenverstand, weiß da vorher schon, daß es nicht funktioniert - nur gemacht wird es trotzdem. Beispiele dürften hinlänglich bekannt sein...
Grüße
TEF4
Wer austeilt...
heinz11, Dienstag, 21.04.2015, 19:10 (vor 4005 Tagen) @ TEF4
...muß auch einstecken können.
Der Trend in der Statistik
br752, Dienstag, 21.04.2015, 19:44 (vor 4005 Tagen) @ TEF4
- nicht jeder Grieche ist faul
- nicht jeder Pole klaut Autos
- nicht jeder Rumäne bettelt
Stimmt, aber ein "Trend" ist trotzdem in den Statistiken abzulesen!
- nicht jeder Deutsche ist reicht, aber trotzdem muss auch derjenige noch fuer andere zahlen!
BR752
Güter- statt Personenverkehr bestreiken!
ICE4711, Montag, 20.04.2015, 20:07 (vor 4006 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
Eine Frage die ich mir auch immer wieder stelle...
Das Problem ist aber,..
TEF4, Montag, 20.04.2015, 20:10 (vor 4006 Tagen) @ Breisgau-S-Bahn
daß Cargo-Schenker auch nicht zum Spaß leere Züge als lustiges Fotomotiv durch die Gegend fährt. Wenn der geneigte Pendler-Pöbel dann auf der Autobahn im Stau steht, weil der Frachtkunde auf die Gummibahn ausweicht, ist es auch nicht Recht. Außerdem erwartet der verwöhnte Neuzeitler auch zu jeder Tages- und Nachtzeit das von ihm gewünschte Produkt im Laden oder Onlineshop, tanken möchte er auch und auch sonst auf keine Annehmlichkeit länger als nötig warten. Irgendwie muß die rosarote Brille runter - es muß wehtun, weil sich sonst nie etwas ändert.
Grüße
TEF4
Das Problem ist aber,..
Mario-ICE, Montag, 20.04.2015, 21:29 (vor 4006 Tagen) @ TEF4
daß Cargo-Schenker auch nicht zum Spaß leere Züge als lustiges Fotomotiv durch die Gegend fährt. Wenn der geneigte Pendler-Pöbel dann auf der Autobahn im Stau steht, weil der Frachtkunde auf die Gummibahn ausweicht, ist es auch nicht Recht. Außerdem erwartet der verwöhnte Neuzeitler auch zu jeder Tages- und Nachtzeit das von ihm gewünschte Produkt im Laden oder Onlineshop, tanken möchte er auch und auch sonst auf keine Annehmlichkeit länger als nötig warten. Irgendwie muß die rosarote Brille runter - es muß wehtun, weil sich sonst nie etwas ändert.
Grüße
TEF4
Setz mal selbst die Brille ab, glaubst du ernsthaft weil Schenker nicht fährt ist das morgen auf der Autobahn? Die privaten EVU jubeln gerade wieder.
Wo habe ich geschrieben,..
TEF4, Montag, 20.04.2015, 21:52 (vor 4006 Tagen) @ Mario-ICE
..daß die Güter morgen auf der Autobahn sind ? Wer schreibt denn immer, daß einmal verlorene Kunden schwer zurückgewonnen werden können ? Kapazitäten bei Speditionen sind eben schneller und unkomplizierter zu bekommen, als Züge bei privaten EVU, die auch erst disponieren, ggf. zumieten und noch dazu Trassen bestellen müssen. Übrigens haben auch Frachtkunden ein feines Gespür und ihre Infoquellen. Wer also glaubt, die würden aus allen Wolken fallen, wenn plötzlich ihr Zug nicht fährt, irrt. Die DB wird wieder ihre Premiumkunden bei Laune halten, der Rest fällt durchs Raster. Ob das der richtige Weg ist, wird sich zeigen. Ggf. fragen wir Dich, denn Du scheinst den Durchblick ja zu haben.
TEF4
Das Problem ist aber,..
Leher Jung, Bremerhaven, Dienstag, 05.05.2015, 17:26 (vor 3992 Tagen) @ Mario-ICE
Hallo,
Du hast Recht.
Die Hafenwirtschaft hier in Bremerhaven nimmt den Streik eher gelassen.
Argument:Der größte Teil des Schienengüterverkehrs nach Bremerhaven zum Container-und Autoterminal,wird eh schon von Privaten gefahren.Wird wohl in Zukunft noch mehr werden.
An Ausschreibungen für ÖPNV-Netze,nimmt die DB verschiedendlich von Anfang an garnicht mehr Teil.Hier Argument:Lohnkosten zu hoch,chancenlos.
Ich glaube,mittelfristig(10-15 Jahre)wird es keine DB-Regio mehr geben.
Gruß Leher Jung.
Breaking News: Lokführer wollen ab Dienstag streiken
Lumi25, Montag, 20.04.2015, 20:36 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Wenn der Vorstand kassiert warum nicht auch die Mitarbeiter?
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/trotz-schlechtem-jahr-bahn-...
All jene
MvG, Montag, 20.04.2015, 20:41 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
bearbeitet von MvG, Montag, 20.04.2015, 20:42
die dem Herren Gewerkschaftsvorsitzenden "Dummheit" "Blödheit" unterstellen, ihm empfehlen "mal nahzudenken" oder mal "zu überlegen" oder ihn einen "Idiot" oder gar einen "Ossi" (da ist wirklich die Gürtellinie überschritten - dafür kann er ja nix) schimpfen, sollten einmal stille sein und kurz die grauen Zellen bemühen:
Wer kann wohl besser einschätzen, inwieweit die DB verhandelt und kompromissbereit ist, wie die Faktenlage aussieht, wer wann was zu wem gesagt hat und wann schließlich ein Streik nötig wird? Ein Gewerkschaftschef der bei jeder der nicht-öffentlichen Verhandlungen dabei war und sich vom Beruf her sehr gut mit der Thematik auskennt oder ein mittelmäßig informierter Eisenbahn-Freak, der vom vollgepubsten Sessel aus höchst mittelmäßig geistreichen Senf in ein Internet-Forum kotzt und der sein themenspezifisches Faktenwissen aus interessensgeleiteten Pressemeldungen und dem, was von einer Pressekonferenz noch übrig bleibt wen erst der Firmensprecher die Aussagen frisiert und dann ein ebenfalls mittelmäßiger Journalist nebenbei Quizduell auf dem Handy spielt, bezieht.
Na, wer weiß die Antwort?
All jene
RhBDirk, Montag, 20.04.2015, 20:44 (vor 4006 Tagen) @ MvG
die dem Herren Gewerkschaftsvorsitzenden "Dummheit" "Blödheit" unterstellen, ihm empfehlen "mal nahzudenken" oder mal "zu überlegen" oder ihn einen "Idiot" oder gar einen "Ossi" (da ist wirklich die Gürtellinie überschritten - dafür kann er ja nix) schimpfen, sollten einmal stille sein und kurz die grauen Zellen bemühen:
Wer kann wohl besser einschätzen, inwieweit die DB verhandelt und kompromissbereit ist, wie die Faktenlage aussieht, wer wann was zu wem gesagt hat und wann schließlich ein Streik nötig wird? Ein Gewerkschaftschef der bei jeder der nicht-öffentlichen Verhandlungen dabei war und sich vom Beruf her sehr gut mit der Thematik auskennt oder ein mittelmäßig informierter Eisenbahn-Freak, der vom vollgepubsten Sessel aus höchst mittelmäßig geistreichen Senf in ein Internet-Forum kotzt und der sein themenspezifisches Faktenwissen aus interessensgeleiteten Pressemeldungen und dem, was von einer Pressekonferenz noch übrig bleibt wen erst der Firmensprecher die Aussagen frisiert und dann ein ebenfalls mittelmäßiger Journalist nebenbei Quizduell auf dem Handy spielt, bezieht.Na, wer weiß die Antwort?
Und du meinst die GDL Pressemitteilungen sind nicht frisiert? Hier gucken beide Seiten ganz genau, was sie veröffentlichen.
Welcher der beiden Streithähne das besser gelingt und wer vertrauenswürdiger erscheint, darf jeder Leser selber einschätzen.
All jene
MvG, Montag, 20.04.2015, 20:48 (vor 4006 Tagen) @ RhBDirk
bearbeitet von MvG, Montag, 20.04.2015, 20:53
Und du meinst die GDL Pressemitteilungen sind nicht frisiert? Hier gucken beide Seiten ganz genau, was sie veröffentlichen.
Doch natürlich, ich sprach sogar davon. Das gilt für beide Seiten in diesem, wie für alle Seiten in jedem Fall. Muss ich mich wirklich um die Eingabe von "Firmen-, und/oder Gewerkschafts-, Vereins-, Schul-, Sonstige-Sprecher bemühen? Das sieht doch nicht aus.
Welcher der beiden Streithähne das besser gelingt und wer vertrauenswürdiger erscheint, darf jeder Leser selber einschätzen.
Nein eben nicht, also ja dürfen schon, aber sollte auf keinen Fall, was dabei rauskommt ist ja hier wie im ganzen Internet vortrefflich zu beobachten.
All jene
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Montag, 20.04.2015, 20:56 (vor 4006 Tagen) @ MvG
Nein eben nicht, also ja dürfen schon, aber sollte auf keinen Fall, was dabei rauskommt ist ja hier wie im ganzen Internet vortrefflich zu beobachten.
Jeder kann doch entscheiden, welcher Quellen er sicht bedient. Für manche reicht eine DB-PM und für andere eine GDL-PM. Wo ist das Problem?
Seufz
MvG, Montag, 20.04.2015, 21:19 (vor 4006 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von MvG, Montag, 20.04.2015, 21:20
Jeder kann doch entscheiden, welcher Quellen er sicht bedient. Für manche reicht eine DB-PM und für andere eine GDL-PM. Wo ist das Problem?
Dass beide nur eine einseitige, kurze, vereinfachte Zusammenfassung dessen liefern, was veröffentlicht werden soll und damit in keinster Weise ein realitisches Bild der Sachlage entstehen kann. Somit sind beide als Quelle ungeeignet. Auf Grundlage dieser Veröffentlichungen eine Diskussion führen zu wollen ist in etwa so, als würde ein geistig behinderter Siebenjähriger, der gerade kapiert hat, dass der Apfel immer nach unten fällt, an einem Kongress zur Relativitätstheorie teilnehmen wollen.
Und das ist auch Inhalt der vorangegangenen Beiträge. Danke also für das schöne Beispiel.
Also nochmal in einfach:
Zwei Verhandler verhandeln. Geheim. Otto Normaltrollo, sowie die Presse bleiben draußen. Wissen daher nicht was da passiert und gesagt wird.
Hinterher schreiben beide Verhandler über ein mehrstündiges Gespräch je ein paar Zeilen PM. Die zeigen je nur die eine Seite und lassen den Verfasser in besonders gutem Licht dastehen.
Daraus baut die Presse nun eine Vielzahl Berichte und bauen sie hier und da aus, lassen hier und da was weg und verstehen hier und da was falsch.
Dieser Info-Bampf wird nun vom Otto Normaltrollo gelesen, der wiederum lässt hier und da ne Menge weg und versteht sonst nur die Hälfte.
Wenn nun Otto Normaltrollo denkt, er sei informiert, wisse zum Thema bescheid und könne eine Diskussion mit neuen, originellen und geistreichen Beirägen bereichern, dann ist er ein Idiot.
Das hättest Du für mich nicht schreiben müssen :)
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Montag, 20.04.2015, 22:14 (vor 4006 Tagen) @ MvG
- kein Text -
FERNBUSSE WIRD ES FREUEN
CNL484, Montag, 20.04.2015, 23:50 (vor 4006 Tagen) @ Sascha
Mal sehen wie die Preise sich dann entwickeln.Jetzt noch 11 Euro Jena-Berlin.Wenn man 1 Tag vorher bucht den FernBus.Auslastung liegt ab Jena immer bei 100 %.Wie will man da kostendeckend fahren ? Gerade 30 min langsamer als der ICE der Bus.ICE Linie 28 wird ja wieder auf Berlin-Hamburg gekürzt.
don't drink and write
MvG, Dienstag, 21.04.2015, 00:09 (vor 4006 Tagen) @ CNL484
- kein Text -
All jene
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 21.04.2015, 07:56 (vor 4006 Tagen) @ MvG
Wer kann wohl besser einschätzen, inwieweit die DB verhandelt und kompromissbereit ist, wie die Faktenlage aussieht, wer wann was zu wem gesagt hat und wann schließlich ein Streik nötig wird? Ein Gewerkschaftschef der bei jeder der nicht-öffentlichen Verhandlungen dabei war und sich vom Beruf her sehr gut mit der Thematik auskennt (...)
Er lernte den Beruf des Dieselmotorenschlossers und wurde nach dem ersten Lehrjahr für die Spezialisierung zum Lokführer ausgewählt.Er erlernte von 1975 bis 1977 bei der Deutschen Reichsbahn (DR) in Dresden den Beruf des Schienenfahrzeugschlossers. 1977 schloss sich die Ausbildung zum Lokführer für Diesel- und E-Lokomotiven an. Anschließend wurde er bei der DR als Lokführer eingesetzt, anfangs als Rangierlokführer, von 1982 an auf Güterzügen und später auch auf Personen- und Schnellzügen. Weselsky lebte bis 1990 in Kreischa. Er war nie Mitglied der SED. Quelle: Wikipedia-Artikel über Claus Weselsky
Ich möchte hier keinesfalls den Beruf des Schienenfahrzeugschlossers oder des Lokführers schlechtreden. Aber wo genau ist in den jeweiligen Ausbildungsplänen zu diesen Berufen das Fach "Tarifverhandlungen führen" versteckt?
Auf die Antwort gespannt seiende Grüße,
der Colaholiker
All jene
MvG, Dienstag, 21.04.2015, 10:00 (vor 4006 Tagen) @ Colaholiker
Ich möchte hier keinesfalls den Beruf des Schienenfahrzeugschlossers oder des Lokführers schlechtreden. Aber wo genau ist in den jeweiligen Ausbildungsplänen zu diesen Berufen das Fach "Tarifverhandlungen führen" versteckt?
Das hat man erst in der Fortbildung "Gewerkschaft führen für Fortgeschrittene", die W. nach der Wende an der Volkshochschule belegt hat. Weißt du, es soll aber auch Menschen geben die keine theoretische Ausbildung für jeden Pups brauchen und Dinge aus der Praxis lernen können (Ich warte ja schon auf den Bachelor of Geradeaus laufen und Atmen). Und wenn man bereits seit geraumer Zeit welche führt, sollte das passieren. Man wird ja auch nicht ganz plötzlich von der Lok ins Gewerkschaftsbüro teleportiert. Dazwischen steht ja auch eine kleine Lernphase, allein bevor man nennenswert aufsteigt.
Ich halte den Mann auch nicht für die hellste Kerze auf dem Leuchter, aber dass er von der Arbeit eines Gewerkschaftsvorsitzenden mehr Ahnung hat als du und ich sollte doch klar sein.
Und da keiner außer ihm und den Verhandlungspartnern weiß was da verhandelt wurde, du nicht, ich nicht und kein mit viel Trara für ihn in die Bresche springendes GDL-Mitglied (der empörte Fahrgast sei mal unerwähnt, da kommt eh nur Mist raus, wenn der sich zu Wort meldet) sollten alle zusammen mal ein paar Gänge runterfahren und sich mit Einschätzungen zurückhalten.
All jene
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Dienstag, 21.04.2015, 10:20 (vor 4006 Tagen) @ MvG
Ich halte den Mann auch nicht für die hellste Kerze auf dem Leuchter, aber dass er von der Arbeit eines Gewerkschaftsvorsitzenden mehr Ahnung hat als du und ich sollte doch klar sein.
Und diese Ahnung leitest Du woraus ab? Daß reale Qualifikation nicht notwendigerweise der Schlüssel für eine leitende Position ist, hat dem Unternehmen, für das ich arbeite, sogar mal eine Unternehmensberatung attestiert. Der Bericht, der das Management als "Katastrophe, wie man sie nur selten findet" bezeichnet, ist zum Leidwesen der Geschäftsleitung -wie sagt man heute- geleakt. :D
Und da keiner außer ihm und den Verhandlungspartnern weiß was da verhandelt wurde, du nicht, ich nicht und kein mit viel Trara für ihn in die Bresche springendes GDL-Mitglied (der empörte Fahrgast sei mal unerwähnt, da kommt eh nur Mist raus, wenn der sich zu Wort meldet) sollten alle zusammen mal ein paar Gänge runterfahren und sich mit Einschätzungen zurückhalten.
Wenn das keiner weiß, woher weißt Du dann über seine reale Qualifikation im Hinblick auf die Führung einer Gewerkschaft Bescheid? Er konnte sich zweifelsohne gut genug verkaufen, um in seine Position gewählt zu werden, aber einen guten Gewerkschafts- und Verhandlungsführer finde ich ihn mit seinem "alles oder nichts"-Kurs nicht.
Und ansonsten möchte ich Dir gratulieren, daß Du über meine stilistisch eingesetzte Erhöhung so schön gestolpert bist. Gibt sogar ein paar Punkte in der B-Note. ;-)
Heute leicht gemein seiende Grüße,
der Colaholiker
All jene
MvG, Dienstag, 21.04.2015, 11:27 (vor 4006 Tagen) @ Colaholiker
Ich halte den Mann auch nicht für die hellste Kerze auf dem Leuchter, aber dass er von der Arbeit eines Gewerkschaftsvorsitzenden mehr Ahnung hat als du und ich sollte doch klar sein.
Und diese Ahnung leitest Du woraus ab? Daß reale Qualifikation nicht notwendigerweise der Schlüssel für eine leitende Position ist, hat dem Unternehmen, für das ich arbeite, sogar mal eine Unternehmensberatung attestiert. Der Bericht, der das Management als "Katastrophe, wie man sie nur selten findet" bezeichnet, ist zum Leidwesen der Geschäftsleitung -wie sagt man heute- geleakt. :D
Ich gehe mal einfach davon aus jemand der schon in ein paar Verhandlungen gesessen hat mehr über das verhandeln in Verhandlungsrunden weiß, als jemand der noch nie dabei war.
Und da keiner außer ihm und den Verhandlungspartnern weiß was da verhandelt wurde, du nicht, ich nicht und kein mit viel Trara für ihn in die Bresche springendes GDL-Mitglied (der empörte Fahrgast sei mal unerwähnt, da kommt eh nur Mist raus, wenn der sich zu Wort meldet) sollten alle zusammen mal ein paar Gänge runterfahren und sich mit Einschätzungen zurückhalten.
Wenn das keiner weiß, woher weißt Du dann über seine reale Qualifikation im Hinblick auf die Führung einer Gewerkschaft Bescheid? Er konnte sich zweifelsohne gut genug verkaufen, um in seine Position gewählt zu werden, aber einen guten Gewerkschafts- und Verhandlungsführer finde ich ihn mit seinem "alles oder nichts"-Kurs nicht.
Die einzige Qualifikation die man dafür erlangen kann ist ja Gewerkschaftsarbeit selbst und die daraus resultierende Erfahrung. Also kann man sie ein Stück weit aus der Zahl der Jahre, die jemand sowas schon macht, ablesen.
Und ansonsten möchte ich Dir gratulieren, daß Du über meine stilistisch eingesetzte Erhöhung so schön gestolpert bist. Gibt sogar ein paar Punkte in der B-Note. ;-)
Und ich hab es nciht mal gemerkt, meinen Glückwunsch.
All jene
Steffen, Dienstag, 21.04.2015, 10:07 (vor 4006 Tagen) @ Colaholiker
Ich möchte hier keinesfalls den Beruf des Schienenfahrzeugschlossers oder des Lokführers schlechtreden. Aber wo genau ist in den jeweiligen Ausbildungsplänen zu diesen Berufen das Fach "Tarifverhandlungen führen" versteckt?
Die DDR war sowieso ein Wunderland. Dort lernte man im Physikstudium sogar, wie man Länder lenkt! ;)
Es ist doch oft so, dass man sich im Lauf seiner Berufslaufbahn völlig verändert. Wie viele einfache Handwerker sind heute Manager ihres eigenen Unternehmens?
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
All jene
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 21.04.2015, 10:20 (vor 4006 Tagen) @ Steffen
Die DDR war sowieso ein Wunderland. Dort lernte man im Physikstudium sogar, wie man Länder lenkt! ;)
LOL, den kannte ich noch nicht!
Es ist doch oft so, dass man sich im Lauf seiner Berufslaufbahn völlig verändert. Wie viele einfache Handwerker sind heute Manager ihres eigenen Unternehmens?
Erstens das. Siehe auch die ganzen deutschen Großunternehmen, die von gelernten Ingenieuren geleitet werden. "Führen eines Großkonzerns" ist auch nicht unbedingt ein Schwerpunkt des Maschinenbaustudiums.
Und zweitens ist "Gewerkschaftschef" letztlich ein politischer Job. Und für so was gibts eh keine regulierte Ausbildung, was zwar manch einen verwundert, aber eigentlich ganz gut so ist.
All jene
kater_k, BBRN, Dienstag, 21.04.2015, 10:26 (vor 4006 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von kater_k, Dienstag, 21.04.2015, 10:26
Ich möchte hier keinesfalls den Beruf des Schienenfahrzeugschlossers oder des Lokführers schlechtreden. Aber wo genau ist in den jeweiligen Ausbildungsplänen zu diesen Berufen das Fach "Tarifverhandlungen führen" versteckt?
Die DDR war sowieso ein Wunderland. Dort lernte man im Physikstudium sogar, wie man Länder lenkt! ;)Es ist doch oft so, dass man sich im Lauf seiner Berufslaufbahn völlig verändert. Wie viele einfache Handwerker sind heute Manager ihres eigenen Unternehmens?
Klar, der Geschäftsführer meines letzten mittelständischen Arbeitgebers (immerhin so ca. 3000 MA) war auch Tierarzt und hat ein Unternehmen, das garantiert nix mit Tiermedizin am Hut hat, trotzdem zum europäischen Marktführer machen können. Es ist natürlich reichlich polemisch, von der Berufsausbildung auf die Fähigkeiten zu schließen.
Deshalb würde ich den überaus klugen Beitrag von MvG so unterschreiben und es damit auch gut sein lassen.
Und ja, auch mir ist nicht entgangen, dass immer mehr Deutsche konservative Einstellungen vertreten. Deshalb ist eine andere Meinung trotzdem nicht falsch, dumm, egoistisch oder sonstwas und man sollte die Tarifparteien Ihren Job machen lassen. Ganz ohne die (im besten Fall) tendentiöse Berichterstattung (ob jetzt von Manager Magazin, Bild oder Neues Deutschland) im Forum breitzutreten.
Ersatzfahrplan ab heute, 12:00h, abrufbar
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 21.04.2015, 10:28 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Die Deutsche Bahn erstellt für Mittwoch und Donnerstag einen Ersatzfahrplan. Ab heute, Dienstag, 12 Uhr wird der Ersatzfahrplan für Mittwoch über die Auskunftssysteme abrufbar sein.
Im Laufe des Nachmittags folgt der Ersatzfahrplan für Donnerstag.
Zusätzlich wird heute ab 12 Uhr wird eine kostenlose Servicenummer unter 08000 99 66 33 geschaltet.
Ersatzfahrplan ab heute Nachmittag abrufbar
agw, NRW, Dienstag, 21.04.2015, 12:02 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Update:
"Die Deutsche Bahn erstellt für Mittwoch und Donnerstag einen Ersatzfahrplan, der im Laufe des Nachmittags in den Auskunftssystemen abrufbar ist."
Ersatzfahrplan jetzt online
Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:25 (vor 4006 Tagen) @ agw
bearbeitet von Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:28
Ersatzfahrplan noch nicht online
MvG, Dienstag, 21.04.2015, 13:31 (vor 4006 Tagen) @ Tom Hörning
Diese Linienübersicht gibts schon länger zu sehen. Der eigentliche Fahrplan ist nach wie vor noch nicht online.
Ersatzfahrplan noch nicht online
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 13:40 (vor 4006 Tagen) @ MvG
So wie befürchtet, der EN fällt zwischen Dresden und Berlin aus. Kann ich mein Ticket umschreiben lassen vom ZUB nach Leipzig, und in Leipzig mein Ticket von Berlin umschreiben lassen?
Ersatzfahrplan noch nicht online
Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:47 (vor 4006 Tagen) @ MvG
Hatte aber bisher keine Veröffentlich
Ersatzfahrplan noch nicht online
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 13:50 (vor 4006 Tagen) @ Tom Hörning
Via Db App ist der Fahrplan schon verfügbar
Ersatzfahrplan noch nicht online
Irgendware, Bremen, Dienstag, 21.04.2015, 14:26 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
Via Db App ist der Fahrplan schon verfügbar
Hm also mit dem DB Navigator unter Windows Phone bekomme ich noch keine Informationen zu Ausfällen
Absolute Schweinerei: Ausfall IC ab Luxemburg
agw, NRW, Dienstag, 21.04.2015, 13:37 (vor 4006 Tagen) @ Tom Hörning
Die Linie 35 von Luxemburg nach Norddeich fällt aus!
Jetzt steht ich da in Luxemburg und komme nicht mit dem IC weg!
SCNR
(Linienplan ist 100% identisch mit dem vom letzen Jahr.)
Ausfall IC ab Luxemburg- Fahr doch ueber NL
br752, Dienstag, 21.04.2015, 14:02 (vor 4006 Tagen) @ agw
Wie ich irgendwo anders gelesen habe kannst du auch Transit uebers Ausland fahren und dann die Kosten dir erstatten lassen. (Wenn es denn dort eine passende Verbindung gibt)
BR752
Ausfall IC ab Luxemburg- Fahr doch ueber NL
Luxi, Dienstag, 21.04.2015, 14:04 (vor 4006 Tagen) @ br752
Ich glaube, dass es ein Spaß von ihm war. Es fährt (leider) kein IC mehr von Lux nach Norddeich durch.
Ausfall IC ab Luxemburg- Fahr doch ueber NL
br752, Dienstag, 21.04.2015, 14:39 (vor 4006 Tagen) @ Luxi
Ich glaube, dass es ein Spaß von ihm war. Es fährt (leider) kein IC mehr von Lux nach Norddeich durch.
Und ich bin darauf reingefallen? Ich wussten, dass die Mosel-IC gestrichen worden sind, aber beim User agw dachte ich mir, dass er irgendeinen Spezial-IC meint. Der kennt sich doch mit dem Bahnfahren aus. ;-)
So was aber auch. :-)
BR752
Ausfall IC ab Luxemburg- Fahr doch ueber NL
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 14:04 (vor 4006 Tagen) @ br752
Es ging wohl darum dass keine ICs mehr ab Luxemburg nach Deutschland fahren ;)
Das kommt wohl vom kopieren des Streikfahrplans des letzten Jahres.
Ersatzfahrplan jetzt online als PDF
Irgendware, Bremen, Dienstag, 21.04.2015, 14:34 (vor 4006 Tagen) @ Tom Hörning
bearbeitet von Irgendware, Dienstag, 21.04.2015, 14:36
Zugliste für Mittwoch: http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/startseite/bereitschaft/mdb_186928_20150422_st...
Koebenhavn Helgoland?
ktmb, Dienstag, 21.04.2015, 14:36 (vor 4006 Tagen) @ Irgendware
bearbeitet von ktmb, Dienstag, 21.04.2015, 14:37
Habe ich da etwas verpasst? Steht so im Ersatzfahrplan:
32 ICE 801750 75 Koebenhavn Helgoland 15:14 Hamburg‐Langenfelde Bbf 32 Teilausfall ab XDNK 17:08
Herzliche Grüße
Jörg
Koebenhavn Helgoland - Ist auf dem "Festland"
br752, Dienstag, 21.04.2015, 14:49 (vor 4006 Tagen) @ ktmb
Neben einigen daenischsprachigen Seiten foerdert Google noch das zu Tage:
DSO: Sommer 1973: Berlin Zoo – København - Helgoland …
Wie ich hierhin (Düsseldorf Abstellbahnhof) kommen soll weiss ich auch nicht, aber von da starten einige ICE. ;-)
BR752
Achso. Danke! owt.
ktmb, Dienstag, 21.04.2015, 15:03 (vor 4006 Tagen) @ br752
- kein Text -
Böse Bahn-Grenzer im Bf BPAF,
sfn17, Dienstag, 21.04.2015, 16:00 (vor 4006 Tagen) @ Irgendware
die die willigen Tf, welche nach Leipzig durchfahren würden, von ihren Schalthebeln wegreißen?
Leipzig, also, wird wieder nahezu fein säuberlich weggeschnitten.
Die Mauer stehet noch und bleibet fest gegründet im geistigen Schotter am Potsdamer Platz.
Wann sind die Ausfaelle im *NV* abrufbar/eingepflegt?
br752, Dienstag, 21.04.2015, 15:28 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
bearbeitet von br752, Dienstag, 21.04.2015, 15:29
Hallo zusammen,
bei den letzten malen waren die NV Verbindungen erst spaeter abrufbar. Kennt jemand da eine Info?
BR752
Kommen nach und nach
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 21.04.2015, 15:31 (vor 4006 Tagen) @ br752
Siehe hier: http://www.bahn.de/blitz/view/index.shtml?dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_streik_LZ01
Jeweiliges Land und dann die gewünschte Strecke auswählen. Manches ist schon online, manches noch nicht.
Berlin-Brandenburg
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 15:32 (vor 4006 Tagen) @ br752
Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
Steffen, Dienstag, 21.04.2015, 13:38 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Die Bahn hat den Ersatzfahrplan veröffentlicht. Hier abrufbar:
http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/startseite/bereitschaft/mdb_186927_vorlage_apr...
Darin ist zu lesen, dass der IC nach Krakau (Linie 99) ausfällt. Interessant :-)
Kann es sein, dass die den selben Streikfahrplan wie letzten Herbst fahren? Sinnvoll wär es ja.
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
Christian_S, Dienstag, 21.04.2015, 17:58 (vor 4006 Tagen) @ Steffen
Die Bahn hat den Ersatzfahrplan veröffentlicht. Hier abrufbar:
http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/startseite/bereitschaft/mdb_186927_vorlage_apr...Darin ist zu lesen, dass der IC nach Krakau (Linie 99) ausfällt. Interessant :-)
Kann es sein, dass die den selben Streikfahrplan wie letzten Herbst fahren? Sinnvoll wär es ja.
Wieso sinnvoll? Warum nicht diesmal besser machen?
Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
Steffen, Dienstag, 21.04.2015, 18:02 (vor 4006 Tagen) @ Christian_S
Kann es sein, dass die den selben Streikfahrplan wie letzten Herbst fahren? Sinnvoll wär es ja.
Wieso sinnvoll? Warum nicht diesmal besser machen?
Sinnvoll, damit man das Rad nicht neu erfindet.
Selbstverständlich mit Verbesserungen! (ob welche Eingearbeitet sind oder ob das wirklich 1:1 der Plan vom Herbst ist weiß ich nicht) Aber eben das Grundgerüst vom Herbst.
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Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
Christian_S, Dienstag, 21.04.2015, 18:05 (vor 4006 Tagen) @ Steffen
Sinnvoll, damit man das Rad nicht neu erfindet.
Selbstverständlich mit Verbesserungen! (ob welche Eingearbeitet sind oder ob das wirklich 1:1 der Plan vom Herbst ist weiß ich nicht) Aber eben das Grundgerüst vom Herbst.
Naja, in manchen Regionen mag das zutreffen, aber das man wieder ganze Linien komplett einstellt (z.B. kein Fernverkehr zwischen Berlin und Leipzig sowie Dresden) ist mit Sicherheit etwas, das man längst hätte verbessern können.
Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
Steffen, Dienstag, 21.04.2015, 18:38 (vor 4005 Tagen) @ Christian_S
Wie gut oder schlecht der Streikfahrplan ist kann ich nicht beurteilen, so genau habe ich ihn mir nicht angesehen. Und darauf möchte ich auch gar nicht hinaus.
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Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 18:43 (vor 4005 Tagen) @ Steffen
Nuja soweit ich das verstanden habe, kann man ja am Streiktag sich sein Ticket unproblematisch umschreiben lassen?
Wenn das so ist, werde ich nun von Dresden via Görlitz und Cottbus nach Berlin fahren und von dort dann (ca 3 std. Später als gebucht) dann einen ICE nach Frankfurt ergattern.
Ersatzfahrplan: IC nach Krakau fällt aus!
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 18:27 (vor 4005 Tagen) @ Steffen
Ich finds ja mal hart, von Leipzig / Dresden ist es nur noch mit dem NV möglich bis nach Frankfurt am Main zu kommen
Ostlastiges S-Bahnnetz in Berlin während des Streiks:
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 13:45 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Ostlastiges S-Bahnnetz in Berlin während des Streiks:
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 13:46 (vor 4006 Tagen) @ Berlin-Express
Habe gesehen, dass um 7.00 noch ein IC von Dresden nach Berlin. Klappt der 6 Minuten Umstieg in Dresden vom Metropol?
Ostlastiges S-Bahnnetz in Berlin während des Streiks:
Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:52 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
Vergiss es, der fährt nicht
Ostlastiges S-Bahnnetz in Berlin während des Streiks:
BO61462, Dienstag, 21.04.2015, 13:55 (vor 4006 Tagen) @ Tom Hörning
Dann verrate du mir doch bitte einen Tipp wie ich nach Berlin komme dann von Dresden aus?
flixbus
andy24b, Dienstag, 21.04.2015, 13:56 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
- kein Text -
Ostlastiges S-Bahnnetz in Berlin während des Streiks:
Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:57 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
bearbeitet von Tom Hörning, Dienstag, 21.04.2015, 13:57
Alleine Meinfernbus fährt 17x DD-B
Mensch Leute, strengt eure Zellen doch mal etwas an!
Nach Frankfurt
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 18:05 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
falls es nur mit Bahn sein sollte:
um 08:24 oder 10:24 13:24 oder 15:24 von Dresden mit dem RE nach Leipzig und von dort um 17:11 mit dem ICE 1554 nach Frankfurt. Ankunft um 20:37 Uhr
Möglichkeit nach Berlin
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 21.04.2015, 13:53 (vor 4006 Tagen) @ BO61462
bearbeitet von Berlin-Express, Dienstag, 21.04.2015, 13:57
Man kann es schaffen, aber das Problem wird sein dass der IC nicht verkehren wird.
Du wirst dich wahrscheinlich mit dem Nahverkehr irgendwohin fahren lassen müssen. Falls etwas nach Cottbus fahren sollte, empfehle ich dies und von dort mit der ODEG nach Berlin und dann im ICE nach Frankfurt.
Fahrende Züge jetzt online
agw, NRW, Dienstag, 21.04.2015, 14:26 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
http://www.bahn.de/p/view/home/info/streik_gdl_042015.shtml
http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/startseite/bereitschaft/mdb_186928_20150422_st...
Jetzt lernt auch Liesschen Müller endlich mal, dass AH für DB Altona, Bahnhof Hamburg Hbf steht. Zumindest, wenn sie googlen kann.
Streik auch in Belgien
JoergFr, Dienstag, 21.04.2015, 14:31 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Interessant am Streikfahrplan (Stand: jetzt, 14:20 Uhr, v4) finde ich, dass die internationalen ICE nach Brüssel sowie der Thalys angeblich fahren sollen.
Am morgigen Mittwoch streiken nämlich auch die Belgier, und in diesem Zusammenhang ist bereits angekündigt, dass der ICE nur bis Aachen und der Thalys gar nicht fährt...
Ersatzfahrplan der Bahn v4, meiner Meinung nach im genannten Punkt z.Z. fehlerhaft:
Weselsky MUSS weg ... ein Kommentar
moonglum, Hagen, Dienstag, 21.04.2015, 15:30 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
http://www.focus.de/finanzen/experten/adel_abdel-latif/neuer-bahnstreik-machtgier-treib...
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
lokus.de :)
ktmb, Dienstag, 21.04.2015, 16:45 (vor 4006 Tagen) @ moonglum
Noch so ein Experte. Wird der von der DB bezahlt?
Grüße
J.
Ersatzfahrpläne Regionalverkehr (mL)
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 21.04.2015, 17:50 (vor 4006 Tagen) @ ICE 785
Scheint nicht allgemein bekannt zu sein (siehe Thread weiter oben), daher:
Ersatzfahrpläne zum Regionalverkehr finden sich unter:
http://www.bahn.de/blitz/view/index.shtml
(Gewünschtes Bundesland anklicken.)
Ersatzfahrpläne Regionalverkehr (mL)
Christian_S, Dienstag, 21.04.2015, 17:57 (vor 4006 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Danke für den Link!
Klicke ich auf der Karte auf Thüringen, öffnet sich die Seite "Meldungen aus Thüringen". Angezeigt werden mir ausschliesslich Linien in Sachsen^^
Brief des DB-Vorstands an die Mitarbeiter
Eingleisigkeit, Montag, 04.05.2015, 09:27 (vor 3993 Tagen) @ ICE 785
Liebe Mitarbeiterinnen und liebe Mitarbeiter,
wir wenden uns heute als Gesamtvorstand des DB-Konzerns an Sie, weil uns die aktuelle Entwicklung in der Tarifauseinandersetzung mit der Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) ernste Sorge bereitet. Die GDL hat erneut einen flächendeckenden Arbeitskampf angekündigt. Dieser dann 8. Streik soll laut GDL „richtig lange“ dauern. Die GDL begründet ihre völlig maßlose Streikandrohung mit unserem Angebot vom vergangenen Mittwoch.
Was haben wir angeboten? Wir haben der GDL – ebenso wie der EVG – ein sehr seriöses Angebotspaket vorgelegt. Denn wir wollen diesen Tarifkonflikt endlich befrieden und tragfähige Verhandlungsergebnisse erzielen. Auf dem Tisch liegen insbesondere folgende Angebote:
- Eine Entgelterhöhung für alle von der GDL geforderten Arbeitnehmergruppen von insgesamt 4,7 Prozent für den Zeitraum vom 01. Juli 2015 bis zum 31. Dezember 2016 in zwei Schritten, nämlich 3,2 Prozent zum 01. Juli 2015 und weitere 1,5 Prozent zum 01. Juli 2016.
- Eine Einmalzahlung von insgesamt 1.000,00 EUR für den Zeitraum vom 01. Juli 2014 bis zum 30. Juni 2015. Diese soll mit der im Februar 2015 bereits geleisteten Vorschuss-zahlung von 750,00 EUR verrechnet werden, so dass ein Betrag von 250,00 EUR zur Auszahlung im Juli 2015 verbleibt.
Daneben haben wir ein Volumen von 0,5 Prozent für zahlreiche weitere Forderungen der GDL reserviert und hierzu ebenfalls konkrete Vorschläge gemacht.
In anderen Unternehmen ist ein solches Angebot nicht nur Verhandlungsbasis, sondern bereits der fertig verhandelte Tarifabschluss.
Darüber hinaus haben wir, anders als die GDL behauptet, auch Maßnahmen zur Belastungsreduktion angeboten, so z.B. die Einstellung von 300 zusätzlichen Lokführern im Jahr 2015 sowie den Ausbau unserer betrieblichen Arbeitszeitprojekte für eine individuellere Schicht- und Einsatzplanung.
Eine Arbeitszeitabsenkung ist aus unserer Sicht dagegen keine Lösung, zumal bei unseren Wettbewerbern – mit der GDL vereinbart – in aller Regel eine 40-Stunden-Woche gilt und damit eine Stunde mehr Arbeit zu leisten ist als im DB-Konzern. Unabhängig davon haben wir Programme zur Reduzierung von Überstunden aufgelegt. Und: Wir haben den Abbau der Mehrarbeit auch in Zielvereinbarungen verankert. Hier sind bereits Erfolge sichtbar, und in allen Geschäftsfeldern wird daran sehr ernsthaft weiter gearbeitet.
Die GDL hat über unser Angebot vom 29. April 2015 mit uns bisher jedoch ebenso wenig verhandelt wie über unser Angebot vom 20. November 2014.
Warum? Weil der aktuelle Tarifkonflikt mit der GDL sich im Kern um andere Themen dreht als um Lohnerhöhungen und Arbeitszeit. Der Knackpunkt der Verhandlungen ist nach wie vor, dass die GDL, vor allem für Lokrangierführer, andere Entgelt- und Zulagenstrukturen und andere Arbeitszeitregelungen will als die bestehenden, mit der EVG vereinbarten. Wir können jedoch nicht einfach ignorieren, dass im DB-Konzern bereits ein Tarifsystem existiert, das Zugbegleiter, Bordgastronomen, Lokrangierführer und alle anderen Arbeitnehmergruppen mit Ausnahme der Lokführer umfasst. Denn bis zum Sommer 2014 gab es klare Tarifzuständigkeiten zwischen den beiden Gewerkschaften. Es geht uns nicht darum, dass alles bleibt, wie es ist. Wir sind offen für eine gemeinsame Weiterentwicklung. Aber als Arbeitgeber dürfen wir nach wie vor nicht zulassen, dass für ein und dieselbe Berufsgruppe in unseren Betrieben je nach Gewerkschaftszugehörigkeit unterschiedliche Regelungen entstehen. Dies würde unsere Belegschaft spalten und unseren Unternehmen nachhaltig schaden.
Wir haben der GDL am 29. April 2015 ein verbessertes Angebot unterbreitet, um den Konflikt zu befrieden, obwohl unsere derzeitige wirtschaftliche Lage eigentlich nicht viel Spielraum lässt. Denn wir müssen für unsere Kunden verlässliche Partner sein, sonst suchen sie sich andere Transportmittel oder -unternehmen. Das erleben wir in diesen Tagen vor allem im Güter- und im Fernverkehr. Im Regionalverkehr verlieren wir Ausschreibungen wie jüngst in Nordrhein-Westfalen, weil wir unsere Systemvorteile nicht mehr nutzen können. In einem Wettbewerb, der allein über Personalkosten geführt wird, können wir nicht bestehen.
Gemeinsam mit den im DB-Konzern vertretenen Gewerkschaften tragen wir als Sozialpartner Verantwortung für die Zukunftsfähigkeit unserer Unternehmen. Nach unserer festen Überzeugung können nur am Verhandlungstisch faire und tragfähige Lösungen gefunden werden, die den Interessen aller Beteiligten gerecht werden. Nach dem bisherigen Verhandlungsverlauf scheint dies jedoch nur mit Unterstützung eines neutralen Dritten möglich. Deshalb haben wir der GDL angeboten, in ein Schlichtungsverfahren zu gehen. Denn ein weiterer Streik bringt uns einer Lösung keinen Schritt näher.
Quelle: DB-Rundschreiben an alle Mitarbeiter
Wieder eine Erpressung seitens der GDL mittels ...
heinz11, Montag, 04.05.2015, 16:43 (vor 3993 Tagen) @ ICE 785
... Geiselnahme von Bahnkunden im Nah-, Fern- und Güterverkehr.
Wieder eine Erpressung seitens der GDL mittels ...
bahnerausleidenschaft, Dienstag, 05.05.2015, 20:28 (vor 3991 Tagen) @ heinz11
... Geiselnahme von Bahnkunden im Nah-, Fern- und Güterverkehr.
Erstmal hast du deinen d..... Kommentar beim letzten Streik geschrieben und zweitens müsstest du bei einer Geiselnahme dringend die Polizei informieren und Anzeige erstatten. Es wäre nämlich eine Straftat. Mal sehen was die Polizei dir sagt.
Breaking News: Lokführer wollen ab Dienstag streiken
moonglum, Hagen, Dienstag, 05.05.2015, 20:14 (vor 3991 Tagen) @ ICE 785
Subjektiver Eindruck von der Fahrt von Zürich nach Köln im EC8:
Verdammt viele Güterzüge sind heute unterwegs gewesen.
Ganz anders als beim letzten Streik, wo man von Basel bis Bochum nur wenig andere Züge gesehen hat.
Wie kommt das?
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
@ Admins: Thread bitte schließen
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Dienstag, 05.05.2015, 20:38 (vor 3991 Tagen) @ moonglum
Subjektiver Eindruck von der Fahrt von Zürich nach Köln im EC8:
Verdammt viele Güterzüge sind heute unterwegs gewesen.
Ganz anders als beim letzten Streik, wo man von Basel bis Bochum nur wenig andere Züge gesehen hat.
Irgedwie bringen es manche nicht auf die Reihe, Postings zum aktuellen Streik, auch in den Thread zum aktuellen Streik zu stellen und posten immernoch hier - dem Thread vom 20. April.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Das ist quasi der Weltuntergang^^
ICE 785, Dienstag, 05.05.2015, 21:33 (vor 3991 Tagen) @ 218 466-1
- kein Text -
Oh, wie niedlich...
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Mittwoch, 06.05.2015, 07:38 (vor 3991 Tagen) @ 218 466-1
...ein Hilfsadmin.
Und ich dachte, diese Spezies wäre vom Aussterben bedroht. Daß ich so ein stattliches Exemplar nochmal in echt erleben darf...
Schwärmende Grüße,
der Colaholiker
Breaking News: Lokführer wollen ab Dienstag streiken
Mint, Mittwoch, 06.05.2015, 00:43 (vor 3991 Tagen) @ ICE 785
Als Wochenendpendler, der gerne zu Frau und Kindern heimfährt und dafür kein Auto vorhält, möchte ich mal betonen, dass ich voll und ganz hinter der GDL stehe.
Darüber hinaus wundere ich mich (na gut, eigentlich überrascht mich gar nichts mehr), dass es keinen flächendeckenden solidarischen Generalstreik gibt.
Dass ausgerechnet Vertreter der SPD ... ohne Worte.
Hier noch ein Link, der mal eine andere Meinung vertritt: http://www.nachdenkseiten.de/?p=25943.
![[image]](http://abload.de/img/thalysg7jvv.png)