[Sammelthread] Deutsche Bahn wird bestreikt (Allgemeines Forum)
Zu Dauer und Zeitpunkt sind noch keine Angaben bekannt...
meldet tagesschau24
Na endlich...
Moin,
dann ist die Katze halbwegs aus dem Sack.
*Ironie ein*
Ich dachte, die hätten schon gestreikt, Dienstag in Gruiten und davor in Oberbarmen. Ach nee, das waren eine Signalstörung bzw. als Steigerung der Totalausfall eines Stellwerkes und damit im Verantwortungsbereich der DB Netz AG bzw. der EVG.
Mich wundert nur, dass sich die Italiener sowas bieten lassen ohne "Antwort".
Hoffentlich streikt jetzt die Post nicht, damit wenigstens die neue BC 100 zugestellt werden kann.
*Ironie aus*
Ansonsten danke ich für die Sensibilisierung, ich hatte den Mittwoch als wichtigen Tag in dieser Beziehung glatt verdrängt.
Grüße,
Dirk
BILD: Ab Freitag 16 Uhr.....
sch......
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
Link wieder gelöscht...
Link auf BILD.de führte gerade eben erst ins Leere und ist nach Aktualisierung der Seite wieder verschwunden....
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
Link wieder gelöscht...
Die durfsten es wohl noch nicht veröffentlichen, weil es ja so ein Staatsgeheimnis ist und wie schon andere schrieben dann planbaren wäre.
Schön bis zum letzten, selbsternannt "Rechtzeitigen" Zeitpunkt warten um damit möglichste vielen Reisenden die Reise zu vers****.
Warum warten mit dem Termin? Was gewinnt oder verliert man? Oder pokert hier noch jemand?
Gruß
Martin
P.S. Irgendwann sollte man auch mal einsehen, das man nicht alles bekommen kann was man fordert.
Link wieder gelöscht...
Es ist wohl kaum anzunehmen das sich die Blöd-Zeitung irgendwas von der GDL verbieten lassen würde, hat man ja schon in der Vergangenheit bei ihren dämlichen Schmähartikeln gegen Weselsky gesehen, also mal wieder nur eine unsinnige Verschörungstheorie von dir.
Link wieder gelöscht...
Es ist wohl kaum anzunehmen das sich die Blöd-Zeitung irgendwas von der GDL verbieten lassen würde, hat man ja schon in der Vergangenheit bei ihren dämlichen Schmähartikeln gegen Weselsky gesehen, also mal wieder nur eine unsinnige Verschörungstheorie von dir.
"Blöd"-Links klicke ich grundsätzlich garnicht erst an und möchte an dieser Stelle alle User dazu aufrufen, alternative Quellen zu suchen.
Sogar die Bytes sind mir zu schade für den "Blöd"-unsinn.
Hier die Information direkt von der GDL:
GDL-Gremien haben einstimmig für Arbeitskämpfe votiert
Eigentlich wäre es jetzt mal an der Zeit für unbefristete Streiks, oder wollen die noch das ganze Jahr das Kasperltheather der DB mitspielen?
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MET - Der beste Zug den es je gab
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[Sammelthread] Deutsche Bahn wird bestreikt
Ich möchte am 26.02. mit EN nach Richtung Österreich und am 01.03. zurück. Wenn der Weselsky mir da schonwieder 'nen Strich durch die Rechnung macht, ticke ich aus. -.-
[Sammelthread] Deutsche Bahn wird bestreikt
Ich möchte am 26.02. mit EN nach Richtung Österreich und am 01.03. zurück. Wenn der Weselsky mir da schonwieder 'nen Strich durch die Rechnung macht, ticke ich aus. -.-
Nicht Herr Weselsky macht dir einen Strich durch die Rechnung, sondern Herr Weber, der seine Zusagen nicht einhält. Nur er hat die Streiks zu verantworten.
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MET - Der beste Zug den es je gab
Chef des Beamtenbundes kritisiert Streikankündigung - Link
GUM kritisiert die Streikankündigung ebenso
Wer in den letzten Wochen im Nah- oder Fernverkehr Bahn fahren konnte, der merkte sehr bald:
1.) Die Fahrgäste müssen ihr Auto nicht ausgraben und stundenlang durch Schnee und Eis schlittern und mit sehr gemäßigtem Tempo unterwegs sein. Die Bahn fährt im Vergleich zum Auto vergleichsweise schnell und sicher.
2.) Wehende Eiskristalle bei Tempo 80 und mehr zeigen wie schön der Beruf des Eisenbahners sein kann - er ist zudem (sh. vermiedene Unfälle, Blechschäden, Blutzoll) auch gesellschaftlich sehr sinnvoll.
3.) Wer die Tariflandschaft der Bahn mit derjenigen irgendeines Büroberufs vergleicht, der merkt sehr schnell: Sooo schlecht sind die Bahner gar nicht ausgestattet.
4.) Die Bahn spart jeden Tag mehr CO2 ein, als jeder sog. "Energieausweis" für Gebäude und das Wärmedämmungskarrussell je tun können. Eine einzige Stinkt**rfahrt über eine Entfernung von 200 Kilometern im Jahr verbraucht mehr Energie als jede Dämmung überhaupt pro Jahr einsparen kann. Man rechne einfach den Brennwert des Benzins um in Primärenergie und vergleiche dann....
Meiner persönlichen Meinung nach ist es also Zeit sich zusammenzusetzen und einen Kompromiss zu finden.
Der muss nicht unbedingt mehr Gehalt heißen. Wenn echte Verhandlungsführer beieinander sitzen und nicht auf Krawall aus sind, kann alles Mögliche verhandelt werden.
Es wäre beispielsweise eine Betriebsvereinbarung zur Mindestausstattung der Bordgastronomie oder ähnliches denkbar.
Damit kann die Bahn Fahrt aufnehmen.
Deshalb kritisiere ich die Streikankündigung als typisch säbelrassende Drohgeste des 19. Jahrhunderts.
Zusammensetzen und was für das gemeinsame Unternehmen tun.
Hunderttausende Arbeitnehmer wären froh, wenn ihr Unternehmen so stabil wäre wie die Bahn und nicht alle paar Jahre von der nächsten Technologiewelle heimgesucht und die Belegschaft dezimiert wird.
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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!
Streikankündigung richtig und nötig
Es wäre beispielsweise eine Betriebsvereinbarung zur Mindestausstattung der Bordgastronomie oder ähnliches denkbar.
Was bitteschon soll die Tf, Fdl, ZuB etc. die Ausstattung der Bordgastronomie interessieren???
Das Schenker-Personal hat mal garnichts davon, wenn das Restaurant gut ausgestattet ist. *SMH*
Zusammensetzen und was für das gemeinsame Unternehmen tun.
Es ist Herr Weber, der hier versucht Zeit zu Schinden, wegen dem Tatifeinheitsgesetz. Das machen wir aber nicht mit!
Es wird höchste Zeit wieder Druck auszuüben!
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MET - Der beste Zug den es je gab
Streikankündigung richtig und nötig
1. "Es heißt wegen des Tarifeinheitsgesetzes." Genitiv und so. Vielleicht lieber mal ein Buch (-> 'Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod'jals immer nur Parolen nachzuplappern.
2. Bevor ich dich hier ungerechtfertigt angehe, habe ich mal in älteren Streikthreads einige Postings von dir angeguckt. Du verharrst leider in so einer egoistischen Position, dass man glatt meinen könnte, du seist ein Lakai des werten GDL-Streikführers ohne Rücksicht auf all die Menschen, denen damit Stress, Leid und Unkosten zugefügt werden. Das geht weit über das hinaus, was die DB zahlen muss. Versetz dich doch mal in die Lage eines Schülers, der zum Bewerbungsgespräch in eine andere Stadt muss. Bahn fährt nicht, Bus ist ausgebucht und Flugzeug ist viel zu teuer. Ob der Arbeitgeber einen Ausweichtermin gibt? Mit Glück vielleicht. Wie wäre es mit dem Selbstständigen, der einmal quer durch die Republik fährt und nach ein paar Tagen wieder zurück muss. Bus alternativ? Dauert zu lange. Flugzeug? Kann man das Geschöft gleich lassen, weil zu teuer. Und das waren jetzt nur zwei Beispiele, die ich selbst schon erlebt habe.
3. Wenn du es immernoch nicht verstehst, kommst du ja vielleicht mal in den Genuss eines Ärztestreiks, wenn es dir richtig dreckig geht. Klar, die Unfallchirurgie wird nach wie vor besetzt sein, aber willst du dir erst ein Bein abfahren lassen, damit du auch behandelt wirst? (und dabei empfiehlt es sich natürlich sich von einem Auto anfahren zu lassen, denn bei der Bahn weiß man ja nie, ob sie wirklich kommt. ;-) )
Entschuldige bitte, wenn du jetzt stellvertretend für alle Egoisten herhalten musst, aber speziell deine Beiträge stoßen mir bitter auf. Übrigens habe ich auch mit einem S-Bahn Tf darüber gesprochen, der das ganze sogar relativ sachlich und nachvollziehbar rüberbringen konnte - aber trotzdem Mitleid mit den Leuten hat, die wegen eines Streiks trotzdem mehr Zeit verschwenden, um von und zur Arbeit zu kommen.
Streikankündigung richtig und nötig
(...) Versetz dich doch mal in die Lage eines Schülers, der zum Bewerbungsgespräch in eine andere Stadt muss. Bahn fährt nicht, Bus ist ausgebucht und Flugzeug ist viel zu teuer. Ob der Arbeitgeber einen Ausweichtermin gibt? Mit Glück vielleicht. Wie wäre es mit dem Selbstständigen, der einmal quer durch die Republik fährt und nach ein paar Tagen wieder zurück muss. Bus alternativ? Dauert zu lange. Flugzeug? Kann man das Geschöft gleich lassen, weil zu teuer. Und das waren jetzt nur zwei Beispiele, die ich selbst schon erlebt habe.
3. Wenn du es immernoch nicht verstehst, kommst du ja vielleicht mal in den Genuss eines Ärztestreiks, wenn es dir richtig dreckig geht. Klar, die Unfallchirurgie wird nach wie vor besetzt sein, aber willst du dir erst ein Bein abfahren lassen, damit du auch behandelt wirst? (und dabei empfiehlt es sich natürlich sich von einem Auto anfahren zu lassen, denn bei der Bahn weiß man ja nie, ob sie wirklich kommt. ;-) )Entschuldige bitte, wenn du jetzt stellvertretend für alle Egoisten herhalten musst, aber speziell deine Beiträge stoßen mir bitter auf. Übrigens habe ich auch mit einem S-Bahn Tf darüber gesprochen, der das ganze sogar relativ sachlich und nachvollziehbar rüberbringen konnte - aber trotzdem Mitleid mit den Leuten hat, die wegen eines Streiks trotzdem mehr Zeit verschwenden, um von und zur Arbeit zu kommen.
Ich finde es grundsätzlich auch nicht gut wenn gestreikt weden muss. Es kotzt mich nur an, wenn die Gewerkschaften alleine dafür angegangen werden und gegen die GDL ist das in den Medien (und z.T. auch hier im Forum) leider sehr stark der Fall!
Im wesentlichen hat es aber die DB hier zu verantworten und lasst der GDL leider keine andere Wahl. Die GDL hat das Recht sich entsprechend zu wehren.
Also beschwert euch bei Herrn Weber wenn die Züge nicht fahren. Würde der fair verhandeln, gäbe es keinen Grund zu streiken.
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Streikankündigung richtig und nötig
Ich finde es grundsätzlich auch nicht gut wenn gestreikt weden muss. Es kotzt mich nur an, wenn die Gewerkschaften alleine dafür angegangen werden und gegen die GDL ist das in den Medien (und z.T. auch hier im Forum) leider sehr stark der Fall!
Im wesentlichen hat es aber die DB hier zu verantworten und lasst der GDL leider keine andere Wahl. Die GDL hat das Recht sich entsprechend zu wehren.
Also beschwert euch bei Herrn Weber wenn die Züge nicht fahren. Würde der fair verhandeln, gäbe es keinen Grund zu streiken.
Es "muss" nie gestreikt werden, das ist der freie Wille der Arbeitnehmer. Für die Streiks der GdL fehlt wohl vor allem deshalb jegliches Verständnis, weil niemand die Hauptforderung der GdL nachvollziehen kann, an der sie auf Biegen und Brechen festhält. Solange sich daran nichts ändert wird sie auch keinerlei Verständnis bekommen, und wird vermutlich streiken können, bis sie Pleite ist... oder Alternativ die DB, was aber angesichts von Vater Staat im Rücken eher schwierig wird.
Die DB hat genauso ein legitimes Interesse daran, keine konkurrierenden Verträge im Unternehmen zu haben. Es bedeutet für die GdL ja auch keinen Nachteil, wenn ein gemeinsamer Vertrag ausgehandelt wird, auch wenn die GdL ja gerne etwas anderes behauptet. Bei einem gemeinsamen Vertrag müssten schließlich alle Parteien zustimmen bevor er gültig wird.
Wie Herr Weber verhandelt kannst wohl weder du, noch ich, noch der Großteil der Bevölkerung beantworten, da keiner von uns dabei ist. Die Forderungen können wir jedoch bewerten, denn die sind öffentlich, und überzogen. Und von den Pressemitteilungen beider Seiten wird das ja auch entsprechend gestützt.
Hätte die GdL eine bessere Presseabteilung, dann sähe das Bild vielleicht auch noch anders aus, aber die betonen ja auch noch immer genau das, was jedem sauer aufstößt. Da braucht es auf Seiten der DB dann nichtmals eine gute Presseabteilung... erledigt die GdL ganz von allein. Zu guter Presseabteilung würde aber wohl auch gehören, ihrem obersten Hansel jegliche öffentliche Auftritte zu verbieten... ansonsten wird er und über ihn die GdL bei jedem Wort nur noch unbeliebter.
Streikankündigung richtig und nötig
Es "muss" nie gestreikt werden, das ist der freie Wille der Arbeitnehmer. Für die Streiks der GdL fehlt wohl vor allem deshalb jegliches Verständnis, weil niemand die Hauptforderung der GdL nachvollziehen kann, an der sie auf Biegen und Brechen festhält. Solange sich daran nichts ändert wird sie auch keinerlei Verständnis bekommen, und wird vermutlich streiken können, bis sie Pleite ist... oder Alternativ die DB, was aber angesichts von Vater Staat im Rücken eher schwierig wird.
Die Hauptforderung wird in den Medien völlig falsch dargestellt. Die GDL hat nie behauptet für alle Berufsgruppen des Fahrpersonals alleine verhandeln zu wollen, sondern nur für alle GDL-Mitglieder!
Das wollte die DB der GDL verweigern. Dafür sollte jegliches Verstädnis fehlen.
Überhaupt spricht es Bände, dass auch ZuB, Lrf u.a. zur GDL übergelaufen sind, obwohl die bisher garnicht für sie zuständig war.
Die DB hat genauso ein legitimes Interesse daran, keine konkurrierenden Verträge im Unternehmen zu haben. Es bedeutet für die GdL ja auch keinen Nachteil, wenn ein gemeinsamer Vertrag ausgehandelt wird, auch wenn die GdL ja gerne etwas anderes behauptet. Bei einem gemeinsamen Vertrag müssten schließlich alle Parteien zustimmen bevor er gültig wird.
Die DB wollte aber nur mit der EVG darüber verhandeln und der GDL erlauben, deren Verhandlungen am Ende zuzustimmen. Falls nicht, könnte die GDL dennoch nichts führ ihre Mitglieder tun.
Das Argumet von Weber, dass das Betriebsklima bei konkurrierenden Verträgen leiden würde ist totaler Blödsinn, da jeder Mitarbeiter die freie Wahl unter den Gewerkschaften hat und jederzeit wechseln kann.
Wie Herr Weber verhandelt kannst wohl weder du, noch ich, noch der Großteil der Bevölkerung beantworten, da keiner von uns dabei ist. Die Forderungen können wir jedoch bewerten, denn die sind öffentlich, und überzogen. Und von den Pressemitteilungen beider Seiten wird das ja auch entsprechend gestützt.
Hätte die GdL eine bessere Presseabteilung, dann sähe das Bild vielleicht auch noch anders aus, aber die betonen ja auch noch immer genau das, was jedem sauer aufstößt. Da braucht es auf Seiten der DB dann nichtmals eine gute Presseabteilung... erledigt die GdL ganz von allein. Zu guter Presseabteilung würde aber wohl auch gehören, ihrem obersten Hansel jegliche öffentliche Auftritte zu verbieten... ansonsten wird er und über ihn die GdL bei jedem Wort nur noch unbeliebter.
Herr Weselsky hat wenigstens den Mut sich selbst der Öffentlichkeit zu stellen, während sich Herr Weber immer hinter seinem Presseheini versteckt.
Wenn die GDL einen Fehler gemacht hat, dann vlt. den, dass nicht deutlich genug kommuniziert wurde, dass sie nur für ihre Mitglieder verhandeln will und nicht für das gesamte Fahrpersonal, also nicht für EVG-Mitglieder. Genau das wird in den Medien nähmlich immer verschwiegen und auch du bist darauf hereingefallen.
Herr Weber wollte ursprünglich die Verhandlungen aussetzen = verweigern, bis ein Tarifeinheitsgesetz vorliegt. Seitdem hat diese Person bei mir jeglichen Respekt verloren und ich hoffe, dass er besser gestern als heute seinen Hut nehmen muss! Auch jetzt ist es offensichtlich, dass er versucht Zeit zu schinden, aber das BVerfG wird ihm ohnehin einen Riegel vorschieben.
Die Fahrgäste tun mir auch leid und es ist erbärmlich, wie egal sie dem DB-Personalvorstand sind. Die Streiks wurden stets lange im Voraus angekündigt, wenn die Verhandlungen blockiert werden. Dennoch rückt Herr Weber nicht von seiner Sturheit ab und lässt die Kunden dadurch leiden.
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Streikankündigung richtig und nötig
Die Hauptforderung wird in den Medien völlig falsch dargestellt. Die GDL hat nie behauptet für alle Berufsgruppen des Fahrpersonals alleine verhandeln zu wollen, sondern nur für alle GDL-Mitglieder!
Das wollte die DB der GDL verweigern. Dafür sollte jegliches Verstädnis fehlen.
Überhaupt spricht es Bände, dass auch ZuB, Lrf u.a. zur GDL übergelaufen sind, obwohl die bisher garnicht für sie zuständig war.
Nein, die DB will verweigern, dass die GDL-Mitglieder für die gleiche Tätigkeit einen anderen Vertrag bekommen, als die EVG-Mitglieder oder Gewerkschaftslose. Sie will der GDL keineswegs das Recht absprechen über ihre Mitglieder zu verhandeln, sie will lediglich das für alle hinterher das gleiche Ergebnis gilt. Das aber will Weselsky nicht, vermutlich aus genannten Gründen.
Es spricht eher Bände, dass bisher anscheinend nur ein geringer Teil an Zub, Gastro, etc. zur GDL gewechselt sind, obwohl es doch bei der EVG angeblich so mies ist. Wären es mehr hätte die GDL eh die Mehrheit und könnte erstrecht problemlos für diese Gruppen verhandeln.
Die DB wollte aber nur mit der EVG darüber verhandeln und der GDL erlauben, deren Verhandlungen am Ende zuzustimmen. Falls nicht, könnte die GDL dennoch nichts führ ihre Mitglieder tun.
Das Argumet von Weber, dass das Betriebsklima bei konkurrierenden Verträgen leiden würde ist totaler Blödsinn, da jeder Mitarbeiter die freie Wahl unter den Gewerkschaften hat und jederzeit wechseln kann.
Ist es so ein Quatsch? Wenn man jetzt schon von Anfeindungen zwischen GDL und EVG-Mitgliedern liest, dann bezweifel ich das mal. Davon ab gibt es sicherlich noch diverse weitere Gründe, die gegen sowas sprechen, wie die schwierigere Einsatzplanung etc.
Wer hat behauptet, dass die DB die GDL vor vollendete Tatsachen stellen will? Bist du bei den Verhandlungen anwesend? Aus den DB-Pressemitteilungen geht das Gegenteil hervor, aus denen der EVG auch, lediglich die GDL behauptet, dass sie ja angeblich nichts zu sagen hätte. Passt aber nicht ins Bild.
Herr Weselsky hat wenigstens den Mut sich selbst der Öffentlichkeit zu stellen, während sich Herr Weber immer hinter seinem Presseheini versteckt.
Ja, mutig mag er sein, klug definitiv nicht.
Wenn die GDL einen Fehler gemacht hat, dann vlt. den, dass nicht deutlich genug kommuniziert wurde, dass sie nur für ihre Mitglieder verhandeln will und nicht für das gesamte Fahrpersonal, also nicht für EVG-Mitglieder. Genau das wird in den Medien nähmlich immer verschwiegen und auch du bist darauf hereingefallen.
Oh, keine Sorge, das ist sehr deutlich kommuniziert worden. Ändert aber rein gar nichts an der Sache, im Gegenteil.
Herr Weber wollte ursprünglich die Verhandlungen aussetzen = verweigern, bis ein Tarifeinheitsgesetz vorliegt. Seitdem hat diese Person bei mir jeglichen Respekt verloren und ich hoffe, dass er besser gestern als heute seinen Hut nehmen muss! Auch jetzt ist es offensichtlich, dass er versucht Zeit zu schinden, aber das BVerfG wird ihm ohnehin einen Riegel vorschieben.
Legitim als Arbeitgeber, denn wenn das Gesetz da ist, ist das was jetzt verhandelt wurde im Zweifelsfall eh hinfällig. Was das Bunderverfassungsgericht dazu sagen wird wird sich dann zeigen, wenn es soweit ist. Aber auch dort arbeiten nur Menschen, und die GdL täte sicherlich gut daran, diese nicht gegen sich aufzubringen.
Die Fahrgäste tun mir auch leid und es ist erbärmlich, wie egal sie dem DB-Personalvorstand sind. Die Streiks wurden stets lange im Voraus angekündigt, wenn die Verhandlungen blockiert werden. Dennoch rückt Herr Weber nicht von seiner Sturheit ab und lässt die Kunden dadurch leiden.
*prust* lange im Voraus angekündigt... wenn man eine Eintagsfliege ist vielleicht, aber ansonsten definitiv nicht. Auch die jetzige Taktik dient ja lediglich dazu, dem Arbeitgeber bereits im Vorfeld durch die Unsicherheit weiter zu schaden. Was die DB natürlich versucht zu entschärfen, indem sie sagt es wird weiter verhandelt. Das Herr Weselsky unter einer rechtzeitigen Ankündigung etwas ganz anders versteht als die Fahrgäste hat er ja bereits beim allerersten Streik deutlich bewiesen.
Und wenn der GdL etwas an den Fahrgästen läge, dann würde sie eben deutlich frühzeitig ankündigen... ohne sich dabei viel beim Arbeitgeber kaputt zu machen. Und sie müsste nicht deutschlandweit alles lahmlegen, sondern könnte durchaus auch mit Teilbereichen entsprechend Wirkung zeigen... mal nur die Güterzüge, mal nur S-Bahnen, etc.
Und es gibt nunmal Punkte, über die keine Verhandlung möglich ist, da es für den Arbeitgeber inakzeptabel ist. Würde man den Austausch der Führungsetage fordern würde man wohl auch auf Granit beissen. Oder würde man einen Stundenlohn vom 50.000 Euro bei 1h Arbeitszeit die Woche fordern. Dann kann man natürlich versuchen das ganze zu erpressen, aber im Zweifel stirbt der Erpresste halt lieber, als nachzugeben, weil er es für das kleinere Übel hält.
Mir persönlich ist der Streik eigentlich auch egal, ich komm auch mit dem Ersatzfahrplan klar. Die Art wie das ganze abläuft finde ich von GdL-Seite aber definitiv daneben.
Streikankündigung richtig und nötig
Nein, die DB will verweigern, dass die GDL-Mitglieder für die gleiche Tätigkeit einen anderen Vertrag bekommen, als die EVG-Mitglieder oder Gewerkschaftslose.
Und genau das ist nicht zulässig.
Sie will der GDL keineswegs das Recht absprechen über ihre Mitglieder zu verhandeln, sie will lediglich das für alle hinterher das gleiche Ergebnis gilt. Das aber will Weselsky nicht, vermutlich aus genannten Gründen.
Es steht der EVG natürlich frei, einen gleichwertigen TV auszuhandeln. Weselsky hat nie behauptet, dass sich der TV von dem der EVG deutlich unterscheiden muss.
Ist es so ein Quatsch? Wenn man jetzt schon von Anfeindungen zwischen GDL und EVG-Mitgliedern liest, dann bezweifel ich das mal. Davon ab gibt es sicherlich noch diverse weitere Gründe, die gegen sowas sprechen, wie die schwierigere Einsatzplanung etc.
Komisch, dass das bei anderen EVU problemlos funktioniert, und ausgerechnet die DB soll mit unterschiedlichen TV überfordert sein?
Wer hat behauptet, dass die DB die GDL vor vollendete Tatsachen stellen will? Bist du bei den Verhandlungen anwesend? Aus den DB-Pressemitteilungen geht das Gegenteil hervor, aus denen der EVG auch, lediglich die GDL behauptet, dass sie ja angeblich nichts zu sagen hätte. Passt aber nicht ins Bild.
Die "Angebote" der DB waren eindeutig. Bei Nicht-Zustimmung beider Gewerkschaften, wollte sich die DB die Option offen halten, bei ZUB wieder nur mit der EVG weiter zu verhandeln. Das konnte die GDL durch die vorherigen Streiks bereits verhindern.
Legitim als Arbeitgeber, denn wenn das Gesetz da ist, ist das was jetzt verhandelt wurde im Zweifelsfall eh hinfällig. Was das Bunderverfassungsgericht dazu sagen wird wird sich dann zeigen, wenn es soweit ist. Aber auch dort arbeiten nur Menschen, und die GdL täte sicherlich gut daran, diese nicht gegen sich aufzubringen.
Nein überhaupt nicht legitim sondern eine dreiste Frechheit von Herrn Weber. Das Gesetz ist nunmal nicht da, es gibt Tarifpluralität und daher hat die GDL das Recht alle ihre Mitglieder zu vertreten.
*prust* lange im Voraus angekündigt... wenn man eine Eintagsfliege ist vielleicht, aber ansonsten definitiv nicht. Auch die jetzige Taktik dient ja lediglich dazu, dem Arbeitgeber bereits im Vorfeld durch die Unsicherheit weiter zu schaden. Was die DB natürlich versucht zu entschärfen, indem sie sagt es wird weiter verhandelt. Das Herr Weselsky unter einer rechtzeitigen Ankündigung etwas ganz anders versteht als die Fahrgäste hat er ja bereits beim allerersten Streik deutlich bewiesen.
Herr Weber war jeweils schon über Wochen im Voraus bekannt, dass es zu Streiks kommen wird, wenn er stur bleibt und er hätte die Möglichkeit gehabt, die Streiks abzuwenden, indem er der GdL entgegengekommen wäre, wenn ihm etwas an den Fahrgästen (und an der DB übrigens auch) liegen würde. Diese Möglichkeiten hat Herr Weber ungenutzt gelassen. Im Gegenteil: Herr Weber steuert mit dem "Spiel auf Zeit" sogar gezielt auf Streiks hin. Die Traifeinheit ist ihm wichtiger, als die Fahrgäste.
Und wenn der GdL etwas an den Fahrgästen läge, dann würde sie eben deutlich frühzeitig ankündigen... ohne sich dabei viel beim Arbeitgeber kaputt zu machen. Und sie müsste nicht deutschlandweit alles lahmlegen, sondern könnte durchaus auch mit Teilbereichen entsprechend Wirkung zeigen... mal nur die Güterzüge, mal nur S-Bahnen, etc.
Dann wären die Streiks nahezu wirkungslos, da die DB möglichst viele Nicht-GdL Mitglieder an den entsprechenden Tagen einsetzten würde. Das ist nicht der Sinn eines Streiks.
Und es gibt nunmal Punkte, über die keine Verhandlung möglich ist, da es für den Arbeitgeber inakzeptabel ist. Würde man den Austausch der Führungsetage fordern würde man wohl auch auf Granit beissen. Oder würde man einen Stundenlohn vom 50.000 Euro bei 1h Arbeitszeit die Woche fordern. Dann kann man natürlich versuchen das ganze zu erpressen, aber im Zweifel stirbt der Erpresste halt lieber, als nachzugeben, weil er es für das kleinere Übel hält.
Alle fünf Forderungen der GdL sind in absolut akzeptablem Rahmen. Lange hat sich die DB nur geweigert, mit der GDL überhaupt darüber zu verhandeln. Das war das einzige Problem.
Wenn es nun zu Streiks kommen wird, dann sind das die ERSTEN Streiks in dieser Tarifrunde, die mit der Verhandlung über die Forderungen begründet sind. Alles 2014 ging ja nur um die Tarifpluralität.
Mir persönlich ist der Streik eigentlich auch egal, ich komm auch mit dem Ersatzfahrplan klar. Die Art wie das ganze abläuft finde ich von GdL-Seite aber definitiv daneben.
Wenn etwas daneben ist, dann das bisherige ausbleiben von unbefristenten Streiks.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
Streikankündigung richtig und nötig
Nein, die DB will verweigern, dass die GDL-Mitglieder für die gleiche Tätigkeit einen anderen Vertrag bekommen, als die EVG-Mitglieder oder Gewerkschaftslose.
Und genau das ist nicht zulässig.
Und warum sollte das nicht zulässig sein? Selbstverständlich ist es das. Es mag das Recht der GdL sein für Tarifpluralität zu streiken, aber damit ist die DB nicht lange nicht verpflichtet eine Tarifpluralität zu akzeptieren.
Es steht der EVG natürlich frei, einen gleichwertigen TV auszuhandeln. Weselsky hat nie behauptet, dass sich der TV von dem der EVG deutlich unterscheiden muss.
aber er hat behauptet, das er einen gemeinsamen Vertrag nicht unterscheiben will. Warum müssen es 2 Schriftstücke sein, in denen das gleiche steht?
Komisch, dass das bei anderen EVU problemlos funktioniert, und ausgerechnet die DB soll mit unterschiedlichen TV überfordert sein?
Wer sagt, daß sie damit überfordert ist? Sie sieht nicht ein die Kosten und Nachteile dieser Forderung zu tragen, die absolut sinnlos ist. Und im Gegensatz zu kleineren EVU kann sie es sich leisten dagegen anzugehen.
Die "Angebote" der DB waren eindeutig. Bei Nicht-Zustimmung beider Gewerkschaften, wollte sich die DB die Option offen halten, bei ZUB wieder nur mit der EVG weiter zu verhandeln. Das konnte die GDL durch die vorherigen Streiks bereits verhindern.
Hast du die Angebote zu lesen bekommen? Wenn ja, hast du mal eine Kopie für mich, in fine sie leider nirgends.
Es stünde der GdL ja jederzeit frei, wieder mit Streiks anzufangen, wenn die DB nicht mehr mit ihnen verhandeln oder auf ihre Forderungen eingehen will. Keiner zwingt sie ihre Unterschrift unter den Vertrag zu setzen, der ihnen nicht gefällt. Deswegen aber von Anfang an jegliche Verhandlung zu verweigern zeigt, daß es wohl doch um etwas anderes geht.
Nein überhaupt nicht legitim sondern eine dreiste Frechheit von Herrn Weber. Das Gesetz ist nunmal nicht da, es gibt Tarifpluralität und daher hat die GDL das Recht alle ihre Mitglieder zu vertreten.
Die GdL hat das Recht für alles mögliche zu streiken. Und die DB hat das Recht der GdL zu sagen, dass sie diese Forderungen nicht akzeptieren wird. Die GdL hat das Recht, sich beim ganzen Volk unbeliebt zu machen. Das ganze Volk hat das Recht, die GdL das auch spüren zu lassen.
Herr Weber war jeweils schon über Wochen im Voraus bekannt, dass es zu Streiks kommen wird, wenn er stur bleibt und er hätte die Möglichkeit gehabt, die Streiks abzuwenden, indem er der GdL entgegengekommen wäre, wenn ihm etwas an den Fahrgästen (und an der DB übrigens auch) liegen würde. Diese Möglichkeiten hat Herr Weber ungenutzt gelassen. Im Gegenteil: Herr Weber steuert mit dem "Spiel auf Zeit" sogar gezielt auf Streiks hin. Die Traifeinheit ist ihm wichtiger, als die Fahrgäste.
Die DB ist doch der GdL immer weiter entgegen gekommen, in den Punkten, die für sie verhandelbar sind. Wenn du mit entgegenkommen jedoch meinst, daß die DB sämtliche Forderungen der GdL einfach uneingeschränkt akzeptieren soll, dann... dumm gelaufen, denn so läuft das eben nicht. Hat auch jeder Verständnis, für, außer der GdL-Führung und manchen ihrer Mitgliedern.
Dann wären die Streiks nahezu wirkungslos, da die DB möglichst viele Nicht-GdL Mitglieder an den entsprechenden Tagen einsetzten würde. Das ist nicht der Sinn eines Streiks.
Oh, plötzlich wird die DB wieder für so flexibel gehalten, daß sie innerhalb kürzester Zeit die gesamten Pläne umwerfen kann, Beamte umkoordinieren kann, etc. um die Folgen von beschränkten Streikts auszugleichen? Komisch, daß sowas dann nur bei Streiks und sonst nie klappt.
Alle fünf Forderungen der GdL sind in absolut akzeptablem Rahmen. Lange hat sich die DB nur geweigert, mit der GDL überhaupt darüber zu verhandeln. Das war das einzige Problem.
Wenn es nun zu Streiks kommen wird, dann sind das die ERSTEN Streiks in dieser Tarifrunde, die mit der Verhandlung über die Forderungen begründet sind. Alles 2014 ging ja nur um die Tarifpluralität.
Ähhh... umgekehrt wird ein Schuh draus, lange hat sich die GdL geweigert mit der DB zu verhandeln, solange die DB ihre unsinnige Hauptforderung nicht zu 100% erfüllen will.
Um was gehts denn jetzt, wenn nicht um Tarifpluralität? Den Ankündigungen nach geht es wieder genau darum.
Wenn etwas daneben ist, dann das bisherige ausbleiben von unbefristenten Streiks.
Jau, bin ich auch dafür. Und wenn die GdL dann aufhört zu streiken, weil der Beamtenbund z.B. ablehnt weiter dafür zu löhnen, dann bitte die gleiche Zeit mit Aussperrungen weiter machen.
Streikankündigung richtig und nötig
Und warum sollte das nicht zulässig sein? Selbstverständlich ist es das. Es mag das Recht der GdL sein für Tarifpluralität zu streiken, aber damit ist die DB nicht lange nicht verpflichtet eine Tarifpluralität zu akzeptieren.
Dann musste sie eben mit den Streiks leben.
aber er hat behauptet, das er einen gemeinsamen Vertrag nicht unterscheiben will. Warum müssen es 2 Schriftstücke sein, in denen das gleiche steht?
Weil die DB nur mit der EVG verhandeln wollte, mit der GdL nur "darüber sprechen" (= nicht verhandeln!), ohne dass die GdL aktiv Einfluss darauf hätte nehmen können.
Die DB wollte der GdL erlauben, dem TV zuzustimmen, eine Möglichkeit der Ablehnung war jedoch nicht vorgesehen.
In den Medien wurde das jedoch völlig verschwiegen, sondern so dargestellt, als ob die DB der GdL die gleichen Rechte wie der EVG zugestanden hätte, was vor dem letzten Steik aber zu keinem Zeitpunkt der Fall war.
Wer sagt, daß sie damit überfordert ist? Sie sieht nicht ein die Kosten und Nachteile dieser Forderung zu tragen, die absolut sinnlos ist. Und im Gegensatz zu kleineren EVU kann sie es sich leisten dagegen anzugehen.
Herr Weber sagt das doch. Dass dadurch höhere Kosten entstehen ist schlichtweg falsch.
Hast du die Angebote zu lesen bekommen? Wenn ja, hast du mal eine Kopie für mich, in fine sie leider nirgends.
Ein Beispiel hier.
Es war nur eine Lohnerhöhung in drei Stufen und stets die Vorbedingung "Die DB kündigt der GDL einen Vorschlag über Regelungen zu materiellen Inhalten und zur gleichzeitigen Vermeidung konkurrierender Tarifverträge an." enthalten.
Die pdf mit dem damaligen TV-Entwurf mit den vorgesehenen Verhandlungschema existiert leider nicht mehr.
Es stünde der GdL ja jederzeit frei, wieder mit Streiks anzufangen, wenn die DB nicht mehr mit ihnen verhandeln oder auf ihre Forderungen eingehen will. Keiner zwingt sie ihre Unterschrift unter den Vertrag zu setzen, der ihnen nicht gefällt. Deswegen aber von Anfang an jegliche Verhandlung zu verweigern zeigt, daß es wohl doch um etwas anderes geht.
Das macht die GdL doch die ganze Zeit.
Die GdL hat das Recht für alles mögliche zu streiken. Und die DB hat das Recht der GdL zu sagen, dass sie diese Forderungen nicht akzeptieren wird. Die GdL hat das Recht, sich beim ganzen Volk unbeliebt zu machen. Das ganze Volk hat das Recht, die GdL das auch spüren zu lassen.
Die DB verweigerte das Grundrecht eines eigenstädingen TV für GdL Mitglieder und ist daher der Auslöser der Streiks. Insofern sollte das Volk auf die DB sauer sein.
Die DB ist doch der GdL immer weiter entgegen gekommen, in den Punkten, die für sie verhandelbar sind. Wenn du mit entgegenkommen jedoch meinst, daß die DB sämtliche Forderungen der GdL einfach uneingeschränkt akzeptieren soll, dann... dumm gelaufen, denn so läuft das eben nicht. Hat auch jeder Verständnis, für, außer der GdL-Führung und manchen ihrer Mitgliedern.
S.o. Die Vorbedingung der DB mit Tarifeinheit verhinderte die Verhandlungen. Die fünf Forderungen selbst waren und sind stets verhandelbar und seit die DB diese abgelegt hat wird auch darüber verhandelt.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
Streikankündigung richtig und nötig
Dann musste sie eben mit den Streiks leben.
Und die GdL mit den Folgen selbiger fuer sie.
Weil die DB nur mit der EVG verhandeln wollte, mit der GdL nur "darüber sprechen" (= nicht verhandeln!), ohne dass die GdL aktiv Einfluss darauf hätte nehmen können.
Die DB wollte der GdL erlauben, dem TV zuzustimmen, eine Möglichkeit der Ablehnung war jedoch nicht vorgesehen.
In den Medien wurde das jedoch völlig verschwiegen, sondern so dargestellt, als ob die DB der GdL die gleichen Rechte wie der EVG zugestanden hätte, was vor dem letzten Steik aber zu keinem Zeitpunkt der Fall war.
Behaupten kann das wie gesagt jeder, kannst du das auch belegen? Wie du ja selbst schon sagst sprechen die Pressemitteilungen und Veroeffentlichungen eine andere Sprache.
Herr Weber sagt das doch. Dass dadurch höhere Kosten entstehen ist schlichtweg falsch.
Er sagt nicht, dass es fuer die DB nicht akzeptabel ist, nicht dass die DB das nicht koennte, wenn sie muesste. Ich koennte mich z.B. auch umbringen, trotzdem waere das fuer mich voellig inakzeptabel.
Ein Beispiel hier.
Es war nur eine Lohnerhöhung in drei Stufen und stets die Vorbedingung "Die DB kündigt der GDL einen Vorschlag über Regelungen zu materiellen Inhalten und zur gleichzeitigen Vermeidung konkurrierender Tarifverträge an." enthalten.
Die pdf mit dem damaligen TV-Entwurf mit den vorgesehenen Verhandlungschema existiert leider nicht mehr.
Also in der Pressemitteilungen steht wieder was ganz anderes, als du darin siehst. Neben den Gehaltspunkten wird z.B. ueber weitere Einstellungen gesprochen. Und es wird auch davon gesprochen, dass man durchaus fuer das weitere Personal verhandeln kann, Aber halt unter Vermeidung konkurrierender Vertraege... die auch nicht noetig sind um die Interessen der GdL-Mitglieder zu erfuellen.
Das macht die GdL doch die ganze Zeit.
Noe, macht sie nicht, sondern sie verweigert sich von Anfang an jeglichen Verhandlungen, solange man nicht ihre unsinnige Hauptforderung zu 100% annimmt.
Die DB verweigerte das Grundrecht eines eigenstädingen TV für GdL Mitglieder und ist daher der Auslöser der Streiks. Insofern sollte das Volk auf die DB sauer sein.
Welches Grundrecht auf einen eigenstaendigen Tarifvertrag denn bitte? Du hast vom Grundgesetz her das Recht deine Interessen vertreten zu lassen und dafuer zu streiken, aber du hast kein Grundrecht auf einen eigenen Tarifvertrag, erstrecht nicht wenn es sich ohne jegliche Nachteile in einem gemeinsamen Regeln laesst. Und das Volk ist erstaunlicherweise zum Grossteil durchaus schlau genug sowas auch zu erkennen.
S.o. Die Vorbedingung der DB mit Tarifeinheit verhinderte die Verhandlungen. Die fünf Forderungen selbst waren und sind stets verhandelbar und seit die DB diese abgelegt hat wird auch darüber verhandelt.
Noe, das unablaessige Beharren auf einem eigenen Tarifvertrag verhindert mit der Weigerung der GdL ueber irgendwas anderes zu Reden verhindert die Verhandlungen.
Streikankündigung richtig und nötig
Behaupten kann das wie gesagt jeder, kannst du das auch belegen? Wie du ja selbst schon sagst sprechen die Pressemitteilungen und Veroeffentlichungen eine andere Sprache.
Die Pressemitteilungen der GDL auch. ;)
Die DB dreht sich das natürlich auch so hin, dass sie selbst besser da steht. Du kannst genausowenig den Warheitsgehalt der DB-Pressemitteilungen belegen.
Also in der Pressemitteilungen steht wieder was ganz anderes, als du darin siehst. Neben den Gehaltspunkten wird z.B. ueber weitere Einstellungen gesprochen. Und es wird auch davon gesprochen, dass man durchaus fuer das weitere Personal verhandeln kann, Aber halt unter Vermeidung konkurrierender Vertraege... die auch nicht noetig sind um die Interessen der GdL-Mitglieder zu erfuellen.
Doch sind sie, weil die EVG viel zu Arbeitgeberfreundlich verhandelt, mit völlig unzureichendem Ergebnis.
Noe, macht sie nicht, sondern sie verweigert sich von Anfang an jeglichen Verhandlungen, solange man nicht ihre unsinnige Hauptforderung zu 100% annimmt.
Die DB war nicht bereit zu verhandeln, wenn die Vorbedingung von der GdL nicht akzeptiert wurde.
Welches Grundrecht auf einen eigenstaendigen Tarifvertrag denn bitte? Du hast vom Grundgesetz her das Recht deine Interessen vertreten zu lassen und dafuer zu streiken, aber du hast kein Grundrecht auf einen eigenen Tarifvertrag, erstrecht nicht wenn es sich ohne jegliche Nachteile in einem gemeinsamen Regeln laesst. Und das Volk ist erstaunlicherweise zum Grossteil durchaus schlau genug sowas auch zu erkennen.
Die DB wollte ja nicht mit der GdL für alle GdL Mitglieder verhandeln und hat damit das Grundrecht verweigert.
Ganz am Anfang wollte die DB jegliche Verhandlungen (sogar für Tf!) bis zum Tarifeinheitsgesetz sogar gänzlich aussetzen und die Mitarbeiter bis dahin mit mageren 2% Lohnerhöhung ohne Berücksichtigung aller anderen Forderungen abspeisen!
Damit hat Herr Weber gezeigt, dass er als Personalvortand schlicht den falschen Beruf hat.
Noe, das unablaessige Beharren auf einem eigenen Tarifvertrag verhindert mit der Weigerung der GdL ueber irgendwas anderes zu Reden verhindert die Verhandlungen.
Noe noe, das sture Beharren auf Tarifeinheit der DB verhindert die Verhandlungen.
Wir drehen uns hier mit der Diskussion genauso im Kreis, wie die GdL und die DB, ohne dass etwas sinnvolles dabei herauskommt.
Du stehst auf der Seite der Unternehmer (DB), das ist dein gutes Recht und in Ordnung.
Ich stehe auf der Seite der Mitarbeiter, wofür ich meine Gründe habe. Ich wünsche der GdL den größtmöglichen Erfolg und habe vollstes Verstädnis für jeden Streik.
Die Fahrgäste tun mir leid, aber es wird Zeit, dass Herr Weber endlich einlenkt. Er hat es in der Hand.
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Um die Fragen zu beantworten
Es wäre beispielsweise eine Betriebsvereinbarung zur Mindestausstattung der Bordgastronomie oder ähnliches denkbar.
Was bitteschon soll die Tf, Fdl, ZuB etc. die Ausstattung der Bordgastronomie interessieren???
Du beleuchtest hier überdeutlich das Problem der Sparteninteressen in einem Unternehmen. Es gibt zwei ganz unterschiedliche Verhandlungsstrategien:
Die eine setzt darauf, dass Gesamtunternehmen zu stärken und nimmt Abstand von den klassischen Verteilungsritualen. Es geht dann nicht darum, dass die eine Beurfsgruppe eine leicht höhere Grundvergütung hat, dass Dutzende Firmenmantel geschaffen und befüllt werden.
Sondern, dass ihr zusammen eine Aufbruchsstimmung und ein gemeinsames Energiefeld, Image, Anmutung schafft.
Dann geht es Euch sehr wohl an, ob Ihr beispielsweise auf das letzte Prozent einer Gehaltserhöhung verzichtet und damit zusätzliche Vereinbarungen für alle trefft. Die Zeit & Energie kann dann aufgewendet werden, um sich an den Tisch zu setzen.
Dies geht ohne verhärtete Fronten viel besser.
Die Tf, Fdl, Zub haben von einer attraktiven materiellen und physischen Ausstattung der Bordgastronomie jede Menge: Mehr Kunden bedeuten mehr Umsatz und damit Deckungsbeitrag. Die Gewinnziele und die Mindestabführung an den Bund lassen sich leichter erwirtschaften, eine höhere Eigenkapitalrendite wird erzielt.
Das Schenker-Personal hat mal garnichts davon, wenn das Restaurant gut ausgestattet ist. *SMH*
Doch hat es, siehe oben. Wird das Unternehmen bis auf den letzten Cent ausgepresst, dann bleibt für niemanden etwas übrig. Und dann gibt es halt 72 Plätze in einem B-Wagen des Velaro und die 2+2 Bestuhlung im Premium-Bereich des Nahverkehrs.
Zusammensetzen und was für das gemeinsame Unternehmen tun.
Es ist Herr Weber, der hier versucht Zeit zu Schinden, wegen dem Tatifeinheitsgesetz. Das machen wir aber nicht mit!
Es wird höchste Zeit wieder Druck auszuüben!
Genau so. Und die letzten verbliebenen Fürsprecher unter den Bahnkunden zu vergraulen.
Im Fernverkehr gibt es so etwas wie "Zwangskunden" nicht. Es stehen viele generische Alternativen zur Verfügung. Von Mietwägen, Billigfliegern über Luftfahrtgesellschaften bis zum eigenen Auto.
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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!
"Alternativen" für "Zwangskunden"?
"Mietwägen, Billigfliegern über Luftfahrtgesellschaften bis zum eigenen Auto."
Von diesen "Alternativen" fallen für mich alle vier genannten schon einmal aus. Habe weder Führer- noch Pilotenschein. :)
Und nun?
Laufen, Fahrradfahren?
Frag das doch GDL-Weselsky
"Mietwägen, Billigfliegern über Luftfahrtgesellschaften bis zum eigenen Auto."
Von diesen "Alternativen" fallen für mich alle vier genannten schon einmal aus. Und nun?
Laufen, Fahrradfahren?
Die Frage könntest Du GDL-Weselsky stellen.
Ich persönlich bin der Ansicht das es keinen unnötigeren Streik als diesen gibt. PWC hat gestern erst wieder die Wachstumsprognosen für Deutschland gekappt und sieht uns in zig Jahren sogar hinter Nigeria.
http://www.welt.de/wirtschaft/article137603000/Nigeria-wird-Deutschland-bis-2050-ueberf...
Die klassische Wachstumsformel mehr Gesamtverkehr -> mehr Bahnkunden funktioniert nicht mehr.
Stattdessen braucht es eine gemeinsame, heroische Anstrengung den Marktanteil der Bahn zu erhöhen. Die Gewerkschaft treibt das Management in eine Kostenfalle in der das Geld für Zukunftsinvestitionen fehlt.
Erhöhung der Erlöse pro Passagierkilometer:
Qualitätsoffensive Premium Class (Bild: Lokrundschau)
Akquisition von zusätzlichen touristischen Verkehren durch Rollmaterial:
http://www.sbb.ch/freizeit-ferien/gruppen/gruppenreisen.angebotdetail.gruppen-firmen_un...
Und so fort.
Es geht also nicht um eine Umverteilung in einem statischen System.
Wie gewerkschaftliche Unvernunft wirken kann, ist bei einer großen bayerischen Bank zu sehen: Obwohl die Zahlen nicht gut waren und die Bank letztendlich übernommen wurde stemmte sich die Gewerkschaft gegen eine Samstagsöffnung der Filialen.
Und hatte ja auch Erfolg damit :eek:
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GDL versus "generische Alternativen"?
Kann jetzt die Zuständigkeit der GDL bzgl. der von dir genannten "generischen Alternativen" nicht erkennen. Ich habe keinen Führerschein und werde auch keinen machen. Ich berücksichtige sogar bei der Wahl des Urlaubsortes die Infrastruktur des dorthin führenden Fernverkehrs sowie des vor Ort existierenden ÖPNV als Entscheidungskriterium für die Wahl des Ortes. Beispiele: Göhren, Mallnitz, Berchtesgaden usw.
Da helfen die von dir genannten "Alternativen" in meinem Fall überhaupt nicht. Fliegen innerhalb von Europa muss für mich auch nicht sein, solange es mit der Bahn auch geht.
Dann hatte ich das schlecht formuliert
Kann jetzt die Zuständigkeit der GDL bzgl. der von dir genannten "generischen Alternativen" nicht erkennen.
Die GDL ist sich des Risikos nicht bewusst, dass aufgrund von Streikerlebnissen eine kurz- oder langfristige Kundenabwanderung zu beobachten sein wird.
Für jeden einzelnen, abgewanderten Transportvorgang gilt dann, dass die GDL die Bahn durch die fehlenden Einnahmen des Abgewanderten doppelt schädigt:
Bei der Bahn gibt es weniger, bei dem "neuen" Verkehrsmittel gibt es dann mehr Einnahmen.
Manche Fahrgäste verzichten dann ganz auf die Fahrt, machen am Wochenende einen Kurzurlaub in der eigenen Stadt und geben das Geld für Freizeitvergnügungen in anderen Branchen aus.
So war's gemeint! Die GDL bewegt sich also nicht in einer geschlossenen Welt, in der die Kunden kaufen müssen.
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GDL zwingt Fahrgäste ins Auto
20 Jahre lang zu DDR Zeiten in Dresden aufgewachsen, im Tal der Ahnungslosen ohne Westfernsehen. Geprägt von Ulbricht und Honecker.
Stoppt Weselsky, bevor ihr keine Fahrgäste mehr habt.
Noch sind die Schienen drin.
DB zwingt Fahrgäste ins Auto
Stoppt Weselsky, bevor ihr keine Fahrgäste mehr habt.
Noch sind die Schienen drin.
Stoppt Weber. Er nimmt die Streiks billigend in Kauf!
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MET - Der beste Zug den es je gab
Die Politik machte aus der DB was sie heute ist
Die Tf, Fdl, Zub haben von einer attraktiven materiellen und physischen Ausstattung der Bordgastronomie jede Menge: Mehr Kunden bedeuten mehr Umsatz und damit Deckungsbeitrag. Die Gewinnziele und die Mindestabführung an den Bund lassen sich leichter erwirtschaften, eine höhere Eigenkapitalrendite wird erzielt.
Der DB Konzern hat 2012 einen Rekordgewinn von gut 2,7 Milliarden Euro erzielt!
Da gibt es keinen Grund für die Gewerkschaften, sich darum zu kümmern, dass der Arbeitgeber noch mehr verdient. Das kann Herr Grube selbst schon, du kannst ihm vertrauen - und genau deshalb ist die Bordgastronomie eben nicht so gut ausgestattet, bzw. in DoIC wird sie gänzlich fehlen, da Verluste so vermieden werden.
Es gab mal solche Züge wie du sie dir wünschst: TEE
Aber damit lässt sich eben keinn höherer Umsatz erzielen, sonst hätte die DB schon längst entsprechende Maßnahmen ergriffen.
Doch hat es, siehe oben. Wird das Unternehmen bis auf den letzten Cent ausgepresst, dann bleibt für niemanden etwas übrig. Und dann gibt es halt 72 Plätze in einem B-Wagen des Velaro und die 2+2 Bestuhlung im Premium-Bereich des Nahverkehrs.
Das ist ein Problem der Politik, nicht der Gewerkschaften. Die Politik wollte die DB als Wirtschaftsunternehmen und geizt mit dem Geld für den SPNV. Daher die enge 2+2- Bestuhlung in allen Faherzeugen. Da hat die GDL keinen Einfluss darauf.
Alles was keinen Gewinn erzielt wurde eingespart und bzgl. des Umsatzes wäre alles andere sogar kontraproduktiv. Ein gut ausgestattestes Restaurant würde wohl kaum soviele zusätzliche Kunden ziehen, um die höheren Kosten auszugleichen.
Ich wäre ja auch für besser ausgestattete Züge und mehr FV auch in der Fläche und günstigere Preise, (habe ich in entsprechenden Themen auch mehr als einmal aufgezeigt) aber dafür ist hier der völlig falsche Ansatzpunkt.
Genau so. Und die letzten verbliebenen Fürsprecher unter den Bahnkunden zu vergraulen.
Im Fernverkehr gibt es so etwas wie "Zwangskunden" nicht. Es stehen viele generische Alternativen zur Verfügung. Von Mietwägen, Billigfliegern über Luftfahrtgesellschaften bis zum eigenen Auto.
Sage dass Herrn Weber! Obwohl er genau weiß, dass gestreikt werden wird, wenn er die Verhandlungen blockiert, zeigt er keinerlei Einsicht. Die Kunden sind ihm völlig egal!
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Ersatzfahrplan vom letzten Streik einsehbar?
Hallo,
ich muss am Montag von Magdeburg nach Köln und ich weiß noch, dass beim letzten Streik die IC Linie in Magdeburg nicht befahren wurde.
Einige Regionalzüge sind aber gefahren. Leider kann ich nirgends mehr die pdf Dateien finden zum damaligen Ersatzfahrplan. Mich hätte einfach mal interessiert, ob damals überhaupt etwas Richtung Westen gefahren ist, oder ob ich mich gleich nach einer Alternative umsehen muss.
Fernbus braucht mit 8h viel zu lange und Flugzeug gibt es hier ja nicht.
Viele Grüße
Ersatzfahrplan vom letzten Streik einsehbar?
ich muss am Montag von Magdeburg nach Köln
Mit dem HEX und Erix über Halberstadt nach Hannover, ab da mit dem ICE.
Ersatzfahrplan vom letzten Streik einsehbar?
ich muss am Montag von Magdeburg nach Köln
Mit dem HEX und Erix über Halberstadt nach Hannover, ab da mit dem ICE.
Hallo, danke für diese Idee. Der Hex fährt ja sogar um 7:10 dann direkt nach Goslar und von da nach Hannover.
Mein Zug geht eigentlich erst ab 9 Uhr, kann ich trotzdem dann 7:10 den Hex nehmen, um die zu erwartende Verspätung (ca. 6 h statt 4h15min) etwas auszugleichen?
![[image]](http://i.imgur.com/mMDzEill.png)
Das ist der Ersatzfahrplan vom November mit ICE und IC strecken. Habe den noch gefunden in meinen Downloads. Vielleicht hilft es jemanden.
25 Jahre nach der Wende... (Achtung, Ironie)
...schränkt ein Ossi die Reisefreiheit für ganz Deutschland ein. Und da wundern sich manche noch über Sätze wie DDR 2.0. (Ironie Ende)
Sorry, das mußte einfach mal mit einem dicken Augenzwinkern gesagt werden. Mir gehen die Allmachtsansprüche und die Volkserpressung des Herrn W. nämlich gewaltig auf den Zeiger. Da hilft nur noch entweder gewalttätig werden (nicht legal, daher die ungünstige Alternative) oder bitterster Galgenhumor. Ich kenne persönlich sogar Tf, die aufgrund der Eskapaden ihres Gewerkschaftsmuftis die GDL verlassen haben.
Vielleicht sollte einfach mal jeder, dem durch diese Streiks kosten in form von anderer Beförderung, etc. entstehenm diese Rechnungen mit freundlicher Bitte um Erstattung an die GDL schicken. Klar, die werden nichts bezahlen, müssen sie ja auch nicht. Aber es dürfte einigen Leuten in dem Verein erstmal schön viel Arbeit machen. Oder wie ein Freund von mir gerne sagt "die sind erstmal weg von der Straße und machen keine anderen Dummheiten". Und seht es doch mal von der Seite mit dem positiven gesellschaftlichen Aspekt - damit sorgt man dafür, daß bei der Gewerkschaft nicht Arbeitsplätze wegen mangelnder Auslastung gestrichen werden! :o)
Auf Umsetzung meines letzten Vorschlags hoffende Grüße,
der Colaholiker
25 Jahre nach der Wende... (Achtung, Ironie)
Ich erwarte von Euch "Herren" dass ihr SOFORT den Tarifkonflikt kreativ löst und Streik, Schaden und Stress von Milllionen Bürgern abwendet und Schäden in hundertfacher Millionenhöhe von unserer Wirtschaft fernhaltet. Am besten noch den Streik am Montag gegen 4:00 Uhr morgens beginnen und bis Freitag ziehen, was?
Und das in einer Woche mit eiskaltem WInd- und Schneeregenwetter und hoher Influenza-Belastung im Land!
Danach ein noch Wochen andauernder Krankenstand in den Unternehmen, wie er selten vorgekommen sein dürfte!
Benehmt euch endlich einmal NICHT wie Schuljungen, vor Allem Herr W.:
Go for it!!!!!
![[image]](http://www.tagesspiegel.de/images/weselsky/10856902/2-format43.jpg)
(C) des Bildes: tagesspiegel.de
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
25 Jahre nach der Wende... (Achtung, Ironie)
Benehmt euch endlich einmal NICHT wie Schuljungen, vor Allem Herr W.:
Go for it!!!!!
Welcher Herr W. Genau? :-)
Daseinsvorsorge-Streik bei Drittbetroffenheit regeln!
Ich habe jetzt hier - wie bei den früheren Streikaktivitäten auch - den Argumenteaustausch gelesen und komme nach all dem zum Ergebnis, dass der Arbeitskampf in der Daseinsvorsorge bzw. in Infrakstrukturbereichen bei massiver Drittbetroffenheit unbedingt gesetzlich geregelt gehört!
Wenn die GDL meint, zu streiken, beruft sie sich damit auf ihr Grundrecht, ist auch okay so. Es gilt aber nicht schrankenlos und der eigentlich Betroffene isthier der Fahrgast, undzwar in einem Bereich öffentlicher Infrastruktur. Dieser hat aber in einer solchen Situation keinerlei Rechte, sich dagegen zu wehren, obwohl faktisch er der Betroffene ist.
Deshalb muss aus meiner Sicht das Streikrecht in diesem Bereich durch Gesetz geregelt werden. Und jetzt kommt mir bitte kein Hilfsjurist und erzählt mir, dass das Grundrecht der Tarifautonomie ohne jede Schranke gelten würde. Besonders wichtig ist eine Regelung, die es dem betroffenen Dritten möglich macht, gerichtlich Rechtsschutz gegen den Streik zu ersuchen, wenn dieser unverhältnismäßig ist. Denn bei der jetzigen Rechtslage spielen Drittinteresse vollkommen unsinnigerweise leider keine Rolle.
Ein solcher Gesetzesentwurf wurde von mehreren Professoren auch bereits vorgelegt, hat aber im Augenblick eher keine Chance auf Umsetzung.
Wann immer Einzelgruppen ihre Machtposition so ausnutzen, dass damit mehr oder weniger bewusst gesamtgesellschaftliche Interessen geschädigt werden, ist es die Aufgabe des Rechts, hier regelnd aktiv zu werden.
Hierzu auch in diesem Video ein Interview , in welchem dieses Thema auch kritisch aufgearbeitet wird: Klick.
Gesetz für Bereiche Daseinsvorsorge
Deshalb muss aus meiner Sicht das Streikrecht in diesem Bereich durch Gesetz geregelt werden. Und jetzt kommt mir bitte kein Hilfsjurist und erzählt mir, dass das Grundrecht der Tarifautonomie ohne jede Schranke gelten würde. Besonders wichtig ist eine Regelung, die es dem betroffenen Dritten möglich macht, gerichtlich Rechtsschutz gegen den Streik zu ersuchen, wenn dieser unverhältnismäßig ist. Denn bei der jetzigen Rechtslage spielen Drittinteresse vollkommen unsinnigerweise leider keine Rolle.
Ein solches Gesetz gibt es seit Gründung der Bundesrepublik: Artikel 33 GG !
Absatz 4: "Die Ausübung hoheitsrechtlicher Befugnisse ist als ständige Aufgabe in der Regel Angehörigen des öffentlichen Dienstes zu übertragen, die in einem öffentlich-rechtlichen Dienst- und Treueverhältnis stehen."
Aufgaben, die der Daseinsvorsorge dienen, müssen daher durch Beamter erledigt werden. Nicht umsonst waren die Lokführer der Bundesbahn über Jahrzehnte Beamte. Die dürfen dann eben nicht streiken.
Wenn Wählerschaft und Politik aber eben privatwirtschafte Formen besser finden oder gar der Götze "Privat vor Staat" huldigen, dann bekommt man eben das normale Tarifrecht, welches auch das Streikrecht beinhalten.
Regelung, die es dem betroffenen Dritten möglich macht, gerichtlich Rechtsschutz gegen den Streik zu ersuchen, wenn dieser unverhältnismäßig ist.
Bekommt der Dritte dann auch ein Klagerecht, wenn das Verhalten des Arbeitgebers unverhältnismäßig ist?
Hierzu auch in diesem Video ein Interview , in welchem dieses Thema auch kritisch aufgearbeitet wird: Klick.
Danke für den Link.
Allerdings paast der Link nicht zu deinen Argumenten, im Video kommt der Gewerkschafter mit seinen Argumenten wit besser weg als der Jurist.
Ich kann jeden verstehen, der wegen der Streiks sauer ist. Aber das Streikrecht ist heute schon eher zu weit eingeschränkt, zumal die Leitmedien grundsätzlich auf die Streikenden eindreschen.
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Gesetz für Bereiche Daseinsvorsorge
Bekommt der Dritte dann auch ein Klagerecht, wenn das Verhalten des Arbeitgebers unverhältnismäßig ist?
Da der DB hier gerne Unverhältnismäßigkeit vorgeworfen wird, frage ich mich eins - warum halten die Lokführer dann so krampfhaft an der DB fest, wie Herr Weselsky an seiner unrealistischen Kernforderung? Es gibt doch mittlerweile so viele EVU... Ach, die haben noch schlechtere Bedingungen? Naja, dann jammert die GDL eben weiter auf hohem Niveau.
Ich kann es nicht mehr hören. Der Gewerkschaftsboss kommt mir echt vor wie ein trotziges Kleinkind, das von seiner Mama den Lutscher nicht bekommt, den es unbedingt haben will. Stattdessen eine sättigende Banane, die er verschmäht. (Okay, was der Bauer nicht kennt... ;-) )
Dem ganzen Spuk hoffentlich per Gesetz* bald ein Ende bereitet sehende Grüße,
der Colaholiker
*)Nein, kein Gesetz das Streiks verbietet. Stichwort Tarifeinheit.
Gesetz für Bereiche Daseinsvorsorge
Du willst allen Ernstes einer Gewerkschaft das Recht absprechen für ALLE Ihre Mitglieder zu verhandeln? Genau das versucht der Bahn-Vorstand nämlich, warum sollen die Mitglieder ihrer Gewerkschaft außen vor gelassen werden, nur weil sie nicht zufällig Lokführer sind?
Entschuldige bitte aber wenn ich deine Ausführungen zu dem Thema hier lese, meine ich, die Bild-Zeitung oder ZDF-Ausführungen zu lesen.
Im Übrigen für alle, die meinen, die Lokführer verdienen doch so wahnsinnig viel, hier ein Vergleich in Westeuropa:
![[image]](http://abload.de/img/141105_01cksrh.jpg)
Quelle: http://www.nachdenkseiten.de/?p=23832#h01
Warum sollen wir da in Deutschland zurückstecken? Weil wir in so einem armen unterentwickelten Land leben?
Man kann natürlich immer vom niedrigsten ausgehen, dann wird man sich aber nie verbessern. Eines der vielen Probleme in unserem Land.
FAZ: Vorerst keine weiteren GDL-Streiks
Bei der Deutschen Bahn ist ein Streik der Lokführergewerkschaft GDL zunächst abgewendet. Wie die Bahn mitteilt, werden die Tarifverhandlungen am Donnerstag fortgesetzt.
@Admins: Bitte in den Streik-Thread verschieben, danke!
- kein Text -
Der allerdings inzwischen auf Seite 3 gerutscht ist...
- kein Text -
Ansichtssahe ;-)
Wenn Du oben auf "Sortierung" klickst, hast Du die Diskussionen in der Reihenfolge des neuesten Beitrags. Dadurch ist er nämlich auf Seite 1.
Viele Grüße
Sören
Dann hab ich aber immer die Gutscheinbörse oben
Und die interessiert mich so was von gar nicht.
Dann hab ich aber immer die Gutscheinbörse oben
Und die interessiert mich so was von gar nicht.
Mich auch nicht. Klicke ich halt nicht an. ;-)
Gutscheinbörse verbergen
Und die interessiert mich so was von gar nicht.
Mich auch nicht. Klicke ich halt nicht an. ;-)
Bei mir taucht die garnicht auf. Einfach im Profil die Kategorie "Aktions-Angebote" abwählen und dann auf der Hauptseite oben rechts von "alle Kategorien" auf "meine Auswahl" wechseln.
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