-> http://www.bild.de/sport/fussball/vfl-wolfsburg/probleme-bei-zug-anreise-nach-leverkuse...

*lach*

Schön, dass auch mal Millionäre die Leiden "normaler" Menschen erleben dürfen.

Der 848 fuhr gestern statt mit 1x402 mit 1x401, wodurch der 858 fehlte. Was ich aber nicht verstehe, warum die Leute dann im Gang sitzen mussten. 1x401 ist gegenüber 2x402 gerade 1 Mittelwagen 2. Klasse und 1 Bordrestaurant weniger. Ich dachte die Mannschaft würde 1. Klasse buchen, wo es keinen Unterschied in der Anzahl der Wagen gab.

-> http://www.bild.de/sport/fussball/vfl-wolfsburg/probleme-bei-zug-anreise-nach-leverkuse...

*lach*

Schön, dass auch mal Millionäre die Leiden "normaler" Menschen erleben dürfen.

Der 848 fuhr gestern statt mit 1x402 mit 1x401, wodurch der 858 fehlte. Was ich aber nicht verstehe, warum die Leute dann im Gang sitzen mussten. 1x401 ist gegenüber 2x402 gerade 1 Mittelwagen 2. Klasse und 1 Bordrestaurant weniger. Ich dachte die Mannschaft würde 1. Klasse buchen, wo es keinen Unterschied in der Anzahl der Wagen gab.

Tut mir leid wenn ich das so schreibe aber das sieht eher nach "zu faul um Plätze zu suchen" aus als wie nach kein Platz bekommen :) das statt 2 x 402 - 1 x 401 kommt passiert schon mal so eine Situation kommt dann nur vor wenn die Leute sich nicht gleichmäßig verteilen.

Hallo!

In der Printausgabe heißt es, dass nach BILD-Informationen das ursprünglich reservierte "Abteil" von Karnevalsfans verwüstet worden sei. Andere Plätze seien nicht frei gewesen und so habe man eben im Vorraum rumlungern müssen.

Immerhin hat man deswegen nicht verloren... Damals bei Felix Magath trug noch die Bahn Schuld an einer Niederlage

Aus: http://www.hertha-inside.de/forum/viewtopic.php?f=30&t=6527&start=180

"Trainer Felix Magath (VfL Wolfsburg): "Ich muss Herthas Hauptsponsor gratulieren. Die Deutsche Bahn hat drei Stunden gebraucht, um uns von Wolfsburg nach Berlin zu fahren. Normalerweise benötigt man eine Stunde für die Strecke. Von daher kann ich meiner Mannschaft keinen Vorwurf machen. Erst in der zweiten Halbzeit haben wir gezeigt, dass wir besseren Fußball spielen können.(...)"

Erstaunlich nur, dass Dr. Grube nicht zufällig daneben saß.

Wen wir wohl als nächsten Prominenten in der Bahn-Holzklasse antreffen werden...

Schöne Grüße von

jörg

Ich meine, wenn ich mit Kumpels unterwegs bin, setze ich mich auch lieber mit denen zusammen in den Wagenübergangsbereich als verteilt in den Wagen. Ist auch für die übrigen Fahrgäste angenehmer - vermutlich also alles halb so wild :).

Ich sass in der 1., da War es auch recht voll und es wurde mehrfach per Durchsage darauf hingewiesen, dass in Wagen 1-4 noch genug Platz sei und jeder in seiner Klasse zu bleiben habe.
Reservierungen waren nicht gültig

...das Bild zeigt eindeutig den Übergang von Wagen 3 zu 4.

Besser im ICE1 auf dem Boden sitzen als auf dem kriminellen ICE2-Gestühl; dann hätten sie sicher nicht in Leverkusen gewonnen;-)

DAS WÜRDE WIEDERMAL UNTER UNINTERESSANT LAUFEN UND DIE GRO?SCHREIBUNG MACHT ES AUCH NICHT SPEKTAKULÄRER. HABE AUCH SCHON MAL AUF DEM GANG GESESSEN.

- kein Text -

- kein Text -

Seit wann fahren dort ICE 1-Züge? Auf der Linie fahren schon seit Jahren keine ICE 1 mehr wenn dann ICE-T.

Ich vermute eher wie DB üblich, dass nur ein einzelner ICE 2-Zugteil gefahren ist was auf der Linie ja häufiger vorkommt.

An einem Freitag ist das natürlich fatal.

Lustig finde ich das übrigens auch nicht. Der VFL Wolfsburg wird sich das nächste mal sehr gut überlegen ob er noch mal den Zug nimmt. Somit wieder 1 Klassekunden verprellt.

Es fuhr als Ersatz ein ICE1....
also falsch vermutet. Sieht man ja auch am Bild

Ich vermute eher wie DB üblich, dass nur ein einzelner ICE 2-Zugteil gefahren ist was auf der Linie ja häufiger vorkommt.

Wieso vermutest du eigentlich, wenn
- das Bild eindeutig einen 1er zeigt
- ein Nutzer hier sogar schreibt, dass er auch in dem Zug war?

;)

--
Weg mit dem 4744!

Seit wann fahren dort ICE 1-Züge? Auf der Linie fahren schon seit Jahren keine ICE 1 mehr wenn dann ICE-T.

ICE 1 gibt es hier immer wieder mal - wenn auch nur außerplanmäßig.

Ich vermute eher wie DB üblich, dass nur ein einzelner ICE 2-Zugteil gefahren ist was auf der Linie ja häufiger vorkommt.

Nein, in diesem Fall war es wirklich ein ICE 1 - ich bin mir auch sicher wenn sie etwas durch den Zug gegangen wären das jeder einen Platz bekommen konnte - ob die wirklich ein Ticket für "nur" zweite Klasse hatten wage ich zu bezweifeln - sie hatten eben bestimmt keine Lust die 5-6 Wagen durchzugehen.

An einem Freitag ist das natürlich fatal.

Man sollte es jedoch überleben.

Lustig finde ich das übrigens auch nicht. Der VFL Wolfsburg wird sich das nächste mal sehr gut überlegen ob er noch mal den Zug nimmt. Somit wieder 1 Klassekunden verprellt.

Wenn die wirklich nur zweite Klasse hatten mache ich mir um diesen Verein jedoch sorgen....

.....geschadet hat es den jungen Herren bestimmt nicht. So ein Berührungspunkt mit dem wahren Leben erdet vielleicht den Einen oder den Anderen...:-)

Besser im ICE1 auf dem Boden sitzen als auf dem kriminellen ICE2-Gestühl; dann hätten sie sicher nicht in Leverkusen gewonnen;-)

Nachdem ich am Freitag zum ersten Mal post-redesign mit dem ICE 2 gefahren bin, frage ich mich echt, was es an diesem Gestühl auszusetzen gibt. Okay, für mein Kreuz sind die Aufpolsterungen im Schulterbereich etwas eng beisammen, aber ansonsten? Die Rückenlehnen sind doch genual, und das Prinzip, daß man nicht immer den Vordermann vorm Gesicht hat, ist nobelpreisverdächtig.

Leider nach zwei Halten schon wieder aussteigen müssende Grüße,
der Colaholiker

Irgendwie verstehe ich das nicht. Aus dem Artikel geht nicht hervor ob der Wagen 848 voll besetzt war oder nicht. Ist doch egal ob Reservierung oder nicht, einfach irgendwo hinsetzen wo Platz ist und aufstehen wenn sich einer beschwert. Aus dem Artikel geht auch nicht hevor ob sie sich alternative Plätze gesucht haben. Und warum die geizigen Fußballer nicht 1. Klasse genommen haben. Selbst ich, als Geringverdiener nehme 1. Klasse wenn sich es mir günstig bietet.

Daß Zug nur bis Hamm fuhr war natürlich pech...

...von einem Artikel aus der Bild?!?

Wenn demnächst Spiele PÜNKTLICH angepfiffen werden sollen, sollte man wohl besser andere Verkehrsmittel wählen.

Aber ansonsten:
Warum sollte es Fussballprofis besser ergehen als uns?

Wolfsburg kommt zu spät

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Jemand anders hat das schon mit weniger DB-Hate gepostet:

http://www.ice-treff.de/index.php?id=335822

wie oft brauchen wir das noch hier, ist es so schwer nicht alles aufzuwärmen?

- kein Text -

- kein Text -

Wäre sehr gespannt ob er Gewinn erwirtschaftet :)

genau dazu sollte man in der lage sein, es ist aber einfacher jeden Mist zu posten, jeden Tag, ohne zu schauen, ob es im Forum Thema war.

- kein Text -

- kein Text -

Auf jeden Fall!
Das könnten wohl viele der Aktiven hier, wenn wir ZUSAMMENARBEITEN würden.....

Dass das alles kein Zuckerschlecken ist und nicht einfach ist und wie schon Frederick Vester veranschaulicht hat, kybernetisch arg vertrackt sein kann, die Richtung wieder mehr PRO-KUNDE zu drehen, das steht für mich ausser Frage.

Aber ich würde zuallererst nutzlose Geldsauger wie Pofalla rauskicken, davon wird es eine ganze Menge geben. Ich würde all jene rauswerfen, deren einzige Leistung es ist, ZU STREICHEN UND ZU SPAREN. Da muss man mehr können als das. BILLIG und STREICHEN kann jeder.
Dann würde ich erhebliche Anstrengungen unternehmen, um den Service an Bord zu verbessern.

Es gäbe KEINE DOSTO-IC mehr, die würde ich anderweitig einsetzen.

Ich würde sofort die Verschrottung von ggf. noch verwendbaren Personenwagen für den Fernverkehr stoppen.
Ich würde ASAP die schlechte Qualität der Küchentechnik ersetzen.

Ich würde junge und originelle Teams für die Werbung engagieren.

Ich würde das entsetzliche SchwarzGrau aus der 1. Klasse im Zuge von Revisionsterminen Zug um Zug verbannen.
Als Minimaländerung: Farbenfrohe Kopfkissen an die Sessel.

Ich würde Mutter-Kind- bzw- Familienabteile ab sofort wieder einbauen, wo sie ausgebaut worden sind bzw. in die Velaros nachrüsten.

Ich würde eine großangelegte PR-Kampagne starten:
Die Bahn entschuldigt sich bei ihren Kunden mit einem Gutschein XYZ und gelobt Besserung

Hier wesentlich:
Abwarten von Anschlüssen an den Umsteigebahnhöfen Hannover/Köln/Dortmund/Mannheim/Würzburg

Ich würde eine vernünftige Happy-Hour wieder einführen in den Speisewagen und auf diversen Werbekanälen dies publizieren.

Ich würde eiserne Bedenkenträger, die nur kurzfristig Profitbezogen denken, rauswerfen, versetzen etc.

Ich würde, und das tut Grube immerhin anscheinend, der Bundesregierung heftig in den Hintern treten und mehr Geld für die Schiene abringen oder genau den Umstand, dass sie das nicht tut, öffentlich kommunizieren.

Ach und so manches :-)

Als Monatsgehalt wäre ich auch schon mit 12.000.- netto plus BC100 und 100% Übernahme aller Spesen zufrieden - ist das möglich?

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

- kein Text -

Tierheilpraktiker?

Tierheilpraktiker?

du kannst ja mal seinem Werbelink folgen...

Das wäre ein cooles Team: moonglum, der colaholiker und auf jeden Fall Action85 und ICE-T-Fan. Damit sollte der gesamte betriebswirtschaftliche und operationelle Sachverstand versammelt sein.
Wenns nicht klappt, vielleicht hat der griechische Finanzminister noch nen Job...
der steht ja auf unkonventionelle Lösungen.

viel Spaß wünscht

funthomas

du kannst ja mal seinem Werbelink folgen...

Nur weil Du mit dem Produkt nichts anfangen kannst (ich übrigens auch nicht), so etwas loszulassen, ist der ideale Einstieg für...

Das wäre ein cooles Team: moonglum, der colaholiker und auf jeden Fall Action85 und ICE-T-Fan.

den Beweis, daß Menschenkenntnis nicht zu Deiner Kernqualifikation gehört. Ich frage mich, was User, die hier nur durch sinnlose Fragen hervorstechen oder andere, die hier Grabenkriege über Störungsthreads führen, mit den teilweise durchaus sinnvollen Vorschlägen (Entsorgung von kostentreibenden Pofalla-Pöstchen, die nur ihrer selbst Willen existieren, Instandsetzung von Bordküchen) und einer Menge Humor zu tun haben sollen.

Damit sollte der gesamte betriebswirtschaftliche und operationelle Sachverstand versammelt sein.

Dein Posting zeigt natürlich, daß Du mit mehr Sachverstand und Ideen rangehst. Vielleicht nimmt moonglum Dich ja als Berater auf.

Dich in die Abteilung für Trolle verlegende Grüße,
der Colaholiker

Ich würde sogar noch 50/100 Einheiten mehr bestellen. Natürlich mit einem sechsten Wagen und Platz für ein Bordbistro.
Die Dostos könnten dann als IR fahren.

Herzliche Grüße

Ich würde sogar noch 50/100 Einheiten mehr bestellen. Natürlich mit einem sechsten Wagen und Platz für ein Bordbistro.
Die Dostos könnten dann als IR fahren.

Das Problem bei den Dostos ist, egal ob man sie als IC, IR oder sonstwas etikettiert, daß Doppelstockwagen prinzipbedingt verhältnismäßig wenig Möglichkeiten haben, das Gepäck in Sitznähe unterzubringen.
Im Kurzstreckenverkehr, in dem sie normalerweise eingesetzt werden (selbst bei RE-Langläufern dürfte die Anzahl derer, die eine lange Strecke damit fahren, überschaubar sein) macht das wenig aus, da dort in aller Regel mit wenig oder ganz ohne Gepäck gefahren wird. das größte Gepäckvolumen dürften Fahrräder darstellen, die dann samt Benutzer im Mehrzweckabteil verschwinden.

Nimmt man jetzt aber den durchschnittlichen Fernzug, bei dem jeder Reisende irgendwas zwischen 0,8 und 8 Koffern in der Größe eines durchschnittlichen Pax-Kleiderschranks dabei hat, mßte der Dosto-I[C|R] eigentlich ein doppelstöckiges Mehrzweckabteil auf Rädern sein.
Über den Sitzen kann man prinzipbedingt keine Gepäckablagen anbringen, die den Namen wirklich verdienen. Ausschließlich Gegenübersitze, zwischen deren Rückenlehnen man Gepäck verstauen könnte, würden zwar unseren Nachbarn aus der Schweiz heimatliche Gefühle bescheren, sind aber für den Durchschnittsdeutschen auch nicht das Wahre. Ein einzig technisch sinnvoll umsetzbare lösung, Gepäckablagen irgendwo am Wagenende oder in der Wagenmitte, werden von den Fahrgästen vergleichsweise schlechter angenommen, da man einfach "zu weit weg" von seinem Koffer ist, ihn nicht im Blick hat - im Zeitalter der steigenden Taschendiebstähle irgendwo nachvollziehbar. Steht mein Koffer über mir, und irgendwer grabscht danach, kann ich ihm direkt den Ellbogen an eine schmerzverursachende Stelle rammen - steht der Koffer > 10 Meter entfernt, kriege ich das vielleicht nicht mal mit.

Gepäck und Dosto bringt noch ein weiteres Problem mit sich, insbesondere wenn die Dostos so gebaut sind, wie in Deutschland üblich. Außer wenn man einen Einstieg im Unterdeck hat und dort auch sitzt, muß man das Gepäck immer mindestens eine Treppe raufschleppen. Ist man im falschen Wagen, vielleicht auch wieder runter, in den nächsten Wagen, dort wieder rauf oder runter... auch das macht im Regionalverkehr "mitohne" Gepäck nicht viel aus, im Fernverkehr mit viel Gepäck schon eher. Wenn ich sehe, wie viele Leute ihre Schrankkoffer nicht mal ohne Hilfe vom Bahnsteig in den Zug bekommen, möchte ich nicht an die Dramen denken, die sich dort abspielen.

Und das sind jetzt nur mal zwei Gründe, die man sich auch nachvollziehbar ausmalen kann, ohne je mit einem solchen Wagen gefahren zu sein...

Die Nichteinführung der Dosto-ICs weiterhin befürwortende Grüße,
der Colaholiker

Möchte auch mitmachen. Ihr wisst schon, wegen dieser komischen Quote, von der da immer die Rede ist. Meine Fähigkeiten sind vernünftige Fahrplangestaltung und Erarbeitung nachvollziehbarer Tarife.

Um das technische Zeug könnt Ihr Euch kümmern, Jungs!

Mit Dostos solltem man im Fernverkehr gar nicht erst anfangen.

Viele Grüße

Mit Dostos solltem man im Fernverkehr gar nicht erst anfangen.

Viele Grüße

So ist es, Fernverkehr ist ein Klasse statt Masse Produckt und muss sich durch Staffelungen von unterworfenen Gattungen abheben.

Daher gehören Dosto Züge bestenfalls auf Pendlerfernzüge und gering nachgefragte Stecken.

Davon gibt es jedoch nicht viele...

Hallo zusammen

Der IC-Dosto soll bitte schnell kommen.

Für die Linie 56 ist derzeitige Zustand alles andere als schön:

Gründe:
- Zu wenige Plätze... gerade zwischen Oldenburg und Hannover. Der IC-Dosto verspricht da Besserung

- Das derzeitige Wagenmaterial ist einfach nur "auf". Sorry... ich bin sonst nicht polemisch... aber... der fährt nur noch der letzte Müll

- Kaum Fahrzeitreserven. Die neuen Loks haben eine bessere Beschleunigung.

Okay... Der Dosto hat wenig Platz für Gepäck... aber das ist leider überall so.

Und ja... Es fehlt ein Bistro... Oder eine Bar. Wenn ich mir auf der Linie 55 markante Umstiegepunkte an schaue - Oldenburg - Bremen - Hannover - Magdeburg - dann braucht es hier kaum ein großes Gastroangebot. Kaum einer fährt Norddeich bus Leipzig durch. Das ist nun mal Realität.

Gruß ICE 785

Auf jeden Fall!
Das könnten wohl viele der Aktiven hier, wenn wir ZUSAMMENARBEITEN würden.....

Dass das alles kein Zuckerschlecken ist und nicht einfach ist und wie schon Frederick Vester veranschaulicht hat, kybernetisch arg vertrackt sein kann, die Richtung wieder mehr PRO-KUNDE zu drehen, das steht für mich ausser Frage.

Aber ich würde zuallererst nutzlose Geldsauger wie Pofalla rauskicken, davon wird es eine ganze Menge geben. Ich würde all jene rauswerfen, deren einzige Leistung es ist, ZU STREICHEN UND ZU SPAREN. Da muss man mehr können als das. BILLIG und STREICHEN kann jeder.

Du möchtest also den Spieß umdrehen - das ist eine gute Idee, nicht umsonst heißt es zu viele Köche verderben den Brei :)

Dann würde ich erhebliche Anstrengungen unternehmen, um den Service an Bord zu verbessern.

Der hat es auch bitter nötig - dann können gleich auch die Dienstzeiten angepasst werden, dann fühlt sich auch das Personal wohler und wird motiviert.

Es gäbe KEINE DOSTO-IC mehr, die würde ich anderweitig einsetzen.

Als RE oder?

Ich würde sofort die Verschrottung von ggf. noch verwendbaren Personenwagen für den Fernverkehr stoppen.

Ich habe jedoch die befürchtung das da nicht mehr viel zu retten ist, da wirst Du wohl um einige Neuinvstitionen nicht mehr rumkommen wenn ich mir die ganzen in die Jahre gekommenen Gurken anschaue...was auch nötig ist denn für mein Empfinden sollten die Bimz und andere Randgruppenwagen so schnell wie möglich durch moderne Wagen ersetzt werden.

Ich würde ASAP die schlechte Qualität der Küchentechnik ersetzen.

Ich würde junge und originelle Teams für die Werbung engagieren.

Ich würde das entsetzliche SchwarzGrau aus der 1. Klasse im Zuge von Revisionsterminen Zug um Zug verbannen.
Als Minimaländerung: Farbenfrohe Kopfkissen an die Sessel.

Ich empfinde dezente Pasteltöne in gelb blau oder grün als angenehm.

Ich würde Mutter-Kind- bzw- Familienabteile ab sofort wieder einbauen, wo sie ausgebaut worden sind bzw. in die Velaros nachrüsten.

Dann kann man auch gleich fehlende Sonderabteile nachrüsten damit Pausierende Mitarbeiter auch einen festen Platz haben und sich nicht dahin setzen wo sie gerade möchten.

Ich würde eine großangelegte PR-Kampagne starten:
Die Bahn entschuldigt sich bei ihren Kunden mit einem Gutschein XYZ und gelobt Besserung

Finde ich jedoch Wirtschaftlich und vom Aufwand gesehehn zu teuer gutes Marketing/Werbekampagnen machen da mehr sinn.

Hier wesentlich:
Abwarten von Anschlüssen an den Umsteigebahnhöfen Hannover/Köln/Dortmund/Mannheim/Würzburg

Sehr wichtig

Ich würde eine vernünftige Happy-Hour wieder einführen in den Speisewagen und auf diversen Werbekanälen dies publizieren.

Ich würde eiserne Bedenkenträger, die nur kurzfristig Profitbezogen denken, rauswerfen, versetzen etc.

Ich würde, und das tut Grube immerhin anscheinend, der Bundesregierung heftig in den Hintern treten und mehr Geld für die Schiene abringen oder genau den Umstand, dass sie das nicht tut, öffentlich kommunizieren.

Ach und so manches :-)

Als Monatsgehalt wäre ich auch schon mit 12.000.- netto plus BC100 und 100% Übernahme aller Spesen zufrieden - ist das möglich?

Ich weiß zwar nicht was Grube verdient jedoch ist das wohl deutlich darunter ;)

Nun ja, wenn Du in deiner Gegend keinen "echten" Fernverkehr mehr möchtest seien Dir die diese Züge gegönnt :)

Neue IC Wagen wären hier die allerdings die bessere Alternative.

Für die Linie 56 ist derzeitige Zustand alles andere als schön:

Ich habe die Liniennummern nicht im Kopf, ich vermute abre, daß es um Ecken Deutschlands geht, die ich nicht häufig bereise. Aber mein Lösungsvorschlag ist doch allgemeingültig genug.

Gründe:
- Zu wenige Plätze... gerade zwischen Oldenburg und Hannover. Der IC-Dosto verspricht da Besserung

Okay, hinter Hannover komme ich, wenn überhaupt, nur selten mal nach Hamburg. Aber mehr Plätze lassen sich auch durch Verlängern der Züge mit konventionellen Wagen (die man auch heute noch neu kaufen kann, wenn man mal über den Tellerrand schaut) schaffen. Oder durch häufigere Fahrten. Ich akzeptiere, daß Du im Hinblik darauf, daß diese Wagen im Zulauf sind, ihren baldigen Einsatz befürwortest - mit einem etwas weiteren Blick war aber die Entscheidung, die dazu führte, daß diese Wagen momentan im Zulauf sind, die falsche Entscheidung. Oder würdest Du, wenn bei gleichen Rahmenbedingungen bezüglich der Zeit bis Indienststellung die Wahl zwischen Dosto-IC und neuen konventionellen IC-Wagen bestünde, trotzdem die Dostos vorziehen?

- Das derzeitige Wagenmaterial ist einfach nur "auf". Sorry... ich bin sonst nicht polemisch... aber... der fährt nur noch der letzte Müll

Ich weiß nicht, was da fährt, aber meine IC-Erfahrungen sind folgende:
- Ex-IR-Material: Total abgenudelt, für den IC wirklich nicht mehr zeitgemäß.
- Ex IR-Material, jetzt IRmod ;-): Noch nicht live gesehen, macht aber auf Fotos einen guten Eindruck.
- IC-Bpmz/Bvmz: Bis auf das grauselige Gestühl außerhalb der Bvmz-Abteile doch passabel, vielleicht einige Wagen etwas abgewohnt?
- ICmod Bpmz/Bvmz: Ordentlich. Da kann sogar mein Hintern mal im IC in die 2. Klasse. :)
- IC Avmz/Apmz: Je nach Zustand der Sitzmöblierung von richtig gut bis naja (der Apmz letzte Woche war etwas arg hart. Teils schon etwas abgewohnt.)
ICmod Avmz/Apmz: Nicht der Komfort der "alten" Avmz, aber auf ICE-Niveau.

Wo ist da der Müll?

(Splittergattungen wie deklassierte Wagen, Ex-Touristikzug und co. mal aufgrund der kleinen Stückzahlen ausgeklammert)

- Kaum Fahrzeitreserven. Die neuen Loks haben eine bessere Beschleunigung.

Lösung: Fahrplan ändern oder anders bespannen.

Okay... Der Dosto hat wenig Platz für Gepäck... aber das ist leider überall so.

Vom schlechten Gepäckplatzangebot kommt nach dem Dosto erstmal lange nichts, dann die Pseudogroßräume der ex Bimz, und dann kommt wieder lange nix, bis dann das gute Gepäckplatzangebot der anderen Reisezugwagen kommt.

Und ja... Es fehlt ein Bistro... Oder eine Bar. Wenn ich mir auf der Linie 55 markante Umstiegepunkte an schaue - Oldenburg - Bremen - Hannover - Magdeburg - dann braucht es hier kaum ein großes Gastroangebot. Kaum einer fährt Norddeich bus Leipzig durch. Das ist nun mal Realität.

Man muß nicht unbedingt lange Strecken fahren, um ein gastronomisches Angebot zu nutzen. Ich habe schon auf Strecken wie Frankfurt-Fulda oder Hannover-Hamburg im Zug gefrühstückt. Vieleicht braucht man kein großes Bordrestaurant wie im ICE 1 - aber zumindest eine Möglichkeit der Verpflegung ist meines Erachtens Pflicht.

Kein Problem, das sich nicht durch die Neubeschaffung anderer Wagen anstelle der Dostos hätte lösen lassen entdecken könnende Grüße,
der Colaholiker

Wäre sehr gespannt ob er Gewinn erwirtschaftet :)

Ich jedenfalls würde ganz sicher keinen Gewinn erwirtschaften. Will ich auch gar nicht!
Die Bahn ist kein Wirtschaftsunternehmen, sondern hat dem Gemeinwohl der Bevölkerung zu dienen! Hoffentlich kapieren die Politiker das endlich mal.

Stellt euch auf Transrapid, Großbestellung von über 1000 neuen Bpmz und ca. 400 Apmz und einer neuen 200 km/h Lok als Ergänzung zu BR 101 für den gesamten FV neben BR 402, 403 und 407, Modernisierung der BR 101 für ETCS, Wiedereinführung des des flächendeckenden FV unter Zuggattung IRE, Stornierung der DoIC und ICx und Einführung eines MET-Netz mit neuen Wagengarnituren ein.
BR 411 und 415 werden nur noch als IC und IRE eigesetzt.
Die Zuggattung ICE gibt es nur noch für Züge, die über SFS fahren und keine Halte in Städten unter 100.000 Einwohner haben.

Dazu ein neues Preissystem:

• Deutlich billigerer Normalpreis und keine Unterscheidung zw. FV und NV mehr
  
• Abschaffung der Sparpreise und der Zugbindung
  
• Nur noch BC 50 und BC 100, erstere für nur 50€ (2, Kl.) 80 € (1. Kl.) pro Jahr
  
• QDL für 15€ pro Person, Gültig in IRE, RE, RB S-Bahn und für Zuschlag von 10€ auch in IC

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Du hast die Moneytrees vergessen, die dein Projekt finanzieren. Und wieso eigentlich keine TR Verbindung zur ISS? Dann könnte man wenigstens die blöden Spaceshuttle sparen. Und natürlich ein IR Buxtehude-Manhattan.

Auf jeden Fall!
Das könnten wohl viele der Aktiven hier, wenn wir ZUSAMMENARBEITEN würden.....

Kann ich gerne machen...

Es gäbe KEINE DOSTO-IC mehr, die würde ich anderweitig einsetzen.

Die beste Bahn der Welt fährt ihre ICs meist mit Dostos, und wenn das Twindexx-Programm vollendet ist, vermutlich nur noch mit Dostos.
In Frankreich sind die allermeisten TGVs Duplexe. Na gut, der Duplex kam in Frankreich auch erst wenn man die Sitze nicht noch enger zueinanderstellen konnte, nicht noch mehr Züge auf einer Strecke passten und alle wichtigen Verbindungen schon mit Doppeltraktionen gefahren wurden. Von diesen Umständen ist Deutschland noch sehr weit entfernt.

Ich würde sofort die Verschrottung von ggf. noch verwendbaren Personenwagen für den Fernverkehr stoppen.

Das hat bei uns in NL gut funktioniert. Als Linderung des Fahrzeugmangels fahren jetzt wieder einige Golden Oldies, die zuvor nur eine einfache Fahrt zum Alteisen gegönnt waren. Einige "Sprinter" verkehren jetzt als NS1700 + 3 nicht-redesignte DD-AR (die redesignten DD-AR verkehren jetzt als "IC"-Triebwagenzug). Auch die Schienenbananen gibt es bei uns immer noch, sollen aber mit den zu beschaffenen CAF- und Stadler-Triebwagen ausgemustert werden.

Abwarten von Anschlüssen an den Umsteigebahnhöfen Hannover/Köln/Dortmund/Mannheim/Würzburg

Würde ich mich auch wünschen. Vor 2 Wochen verpasste ich mit einem +5 ICE ??? in Köln den Anschluß Richtung Rheintal. Gut, wenn ich von Venlo nach Amsterdam fahre und mit +5 Eindhoven erreiche, ist mein Anschluß auch weg, aber dann ist in 10 Minuten ein neuer "IC" da.
Da sowas in DE nicht realistisch ist, würde ich in so einem Fall den Anschluß sicherstellen.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Ich muss sagen, nicht auf Gewinn ausgerichtete Organisationen arbeiten halt oft leider nicht so profitabel. Stellt euch vor Vertragsverhandlungen bei der DB mit Siemens.
Ja... Die ziehen wir ab die müssen ja keinen Gewinn machen ....

Man muss fairerweise sagen dass die Deutsche Bundesbahn wirklich tiefrote Zahlen geschrieben hat

Hallo 218 466-1,

Die Bahn ist kein Wirtschaftsunternehmen, sondern hat dem Gemeinwohl der Bevölkerung zu dienen! Hoffentlich kapieren die Politiker das endlich mal.

Obwohl ich mir das auch gerne wünsche, sehe ich das nicht passieren.
Zu "Gemeinwohl der Bevölkerung" sehen die Politiker da eher eine Rolle für Opel, Ford und Volkswagen. Diese sollen irgendwann selbstlenkend sein und elektrisch fahren. So ist zumindest die Zukunftsvision hier in NL. Die Bahn ist nur da, damit die Autobahnen nicht komplett verstopfen.

Stellt euch auf Transrapid, Großbestellung von über 1000 neuen Bpmz und ca. 400 Apmz und einer neuen 200 km/h Lok als Ergänzung zu BR 101 für den gesamten FV neben BR 402, 403 und 407, Modernisierung der BR 101 für ETCS, Wiedereinführung des des flächendeckenden FV unter Zuggattung IRE, Stornierung der DoIC und ICx und Einführung eines MET-Netz mit neuen Wagengarnituren ein.

Ich vermisse noch:

- neue n-Wagen nach PumA-Vorbild
- Nachfolgerin der BR 143 (ein einfache Regionalzuglok, diese sollte aber 140 km/h schaffen)
- neue x-Wagen für die S-Bahnen
- eine neue Baureihe leichter zweiachsiger Dieselloks, damit man auch auf der kleinsten Nebenbahn noch wirtschaftlich mit 1 oder 2 n-Wagen fahren kann.

Paladin:

Du hast die Moneytrees vergessen, die dein Projekt finanzieren.

1. Wenn schon Moneytrees, dann Geldbäume. Die (d)englische Sprache ist vermutlich nicht mehr erwünscht. Zudem ist es "money trees" auf "Queen's English" (zwei Wörter und keine Großschreibung).
2. 218 466-1 hat die Moneytrees nicht vergessen. Sie braucht diese einfach nicht. Sie spart schlichtweg 90% der Managementschicht zwischen Vorstand und Arbeitsfläche weg.

Nur so eine Vermutung, 218 466-1 darf gerne korrigieren.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Obwohl ich mir das auch gerne wünsche, sehe ich das nicht passieren.
Zu "Gemeinwohl der Bevölkerung" sehen die Politiker da eher eine Rolle für Opel, Ford und Volkswagen. Diese sollen irgendwann selbstlenkend sein und elektrisch fahren. So ist zumindest die Zukunftsvision hier in NL. Die Bahn ist nur da, damit die Autobahnen nicht komplett verstopfen.

Nicht jeder will/kann sich ein Auto leisten. Die Mobilität sollte dennoch ermöglicht werden. Leider ist Deutschland eine Autofahernation, sodass ich ein Umdenken leider auch für unwahrscheinlich halte.

Ich vermisse noch:

- neue n-Wagen nach PumA-Vorbild
- Nachfolgerin der BR 143 (ein einfache Regionalzuglok, diese sollte aber 140 km/h schaffen)
- neue x-Wagen für die S-Bahnen
- eine neue Baureihe leichter zweiachsiger Dieselloks, damit man auch auf der kleinsten Nebenbahn noch wirtschaftlich mit 1 oder 2 n-Wagen fahren kann.

Im Regionalverkehr ist das mit den Ausschreibungen nicht so einfach. Momentan muss man nach der Pfeife der Besteller tanzen und da hat man mit Lok-Wagen-Zügen meistens keine Chance.
Andererseits zeigt Österreich, dass es auch anders geht. Insofern kann der Wettbewerbswahn der EU auch umgangen werden.

1. Wenn schon Moneytrees, dann Geldbäume. Die (d)englische Sprache ist vermutlich nicht mehr erwünscht. Zudem ist es "money trees" auf "Queen's English" (zwei Wörter und keine Großschreibung).
2. 218 466-1 hat die Moneytrees nicht vergessen. Sie braucht diese einfach nicht. Sie spart schlichtweg 90% der Managementschicht zwischen Vorstand und Arbeitsfläche weg.

Nur so eine Vermutung, 218 466-1 darf gerne korrigieren.

Wie erwähnt wäre meine Strategie nicht auf Gewinn ausgelegt. Dennoch - ja, die "Pinguine" in der Plüschetage, die die Bahn kaputt gespart haben, würde ich ersatzlos streichen. Mit deren Gehälter lässt sich schon ein Teil der Bpmz finanzieren. ;)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Demnächst werden ja die ersten Dosto-Wagen rollen.
Kann mir vorstellen, dass sie so schlecht nicht sein werden.
Hatte zu Beginn dieser Dosto-Geschichte auch starke Bedenken.
Klar, wäre auch mir eine Nachfolgegeneration der aktuellen IC-Wagen lieber.
Leider scheinen jedoch Triebzüge wirtschaftlicher.

Herzliche Grüße
Jörg

Wann & Wo rollen die denn ??

Ab Fahrplanwechsel 15/16?
Köln - Norddeich
Dresden/Leipzig - Hannover - Köln(?)Norddeich(?)
Gera - Kassel - Dortmund/Köln
später auch:
Stuttgart - Zürich
Karlsruhe - Nürnberg (?)

Fotos

Im Regionalverkehr ist das mit den Ausschreibungen nicht so einfach. Momentan muss man nach der Pfeife der Besteller tanzen und da hat man mit Lok-Wagen-Zügen meistens keine Chance.

Jeder Besteller kann Lok-Wagen erzwingen, wenn er möchte. Man kann die meisten Ausschreibungen sicher irgendwie hindrehen, dass sie nur mit Lok-Wagen zu erfüllen sind. Auch kann der Besteller einen Fahrzeug-Pool bilden, sprich er kauft die Fahrzeuge selbst ein. Siehe Metronom.

Das Problem ist eher: Wieso?

--

Deine Beispiele sind Bahnen, welche auf Dosto umstellen mussten. Aber ich finde, Dostos haben genug Vorteile, um sie mindestens über mittlere Distanzen freiwillig einzusetzen:

- Sehr gute Aussicht im Oberdeck
- Hoher Fahrkomfort durch hohe Masse
- Möglichkeit zum stufenlosen Einstieg
- Sehr grosse Stehplatzreserven
- Kürzere Wege am Bahnsteig
- Kürzere und damit billigere Bahnsteige
- Weniger Gewicht pro Sitzplatz
- Evtl. weniger Kosten pro Sitzplatz

Bei kurzen Distanzen ist wohl die längere Passagierwechselzeit ein Nachteil, allerdings fährt die S-Bahn Zürich mit den Dostos nicht schlecht.

Bei sehr langen Distanzen hat man oft relativ viel Gepäck dabei, da glänzt der Dosto auch nicht besonders. Richtig schweres Gepäck hingegen ist im Dosto dank des stufenlosen Einstiegs eher besser aufgehoben.

Dann liefere ich mal ein paar Gegenargumente:

- Sehr gute Aussicht im Oberdeck

Dafür schwankt es oben wie auf einem Kamel. Bitte Spucktüte bereit halten.

- Hoher Fahrkomfort durch hohe Masse

Ich bin kein Experte für Fahrwegstechnik, aber geht das nicht auch mit erhöhtem Verschleiß der Infrastruktur einher?

- Möglichkeit zum stufenlosen Einstieg

Wenn man den Einstieg unten und passend zum Bahnsteig hat, ja. Wenn man aber von da, wo man eingestiegen ist, in einen anderen Wagen oder dorthin, wo die Aussicht so gut ist, möchte - dann sind da viele Stufen im Weg.

- Sehr grosse Stehplatzreserven

Was im S-Bahn- und Regionalverkehr durchaus von Vorteil ist, ja. Wir reden hier aber vom Enisatz in IC-Zügen, also Fernverkehr. Da strebt man ja eher weniger den Stehplatz an.

- Kürzere Wege am Bahnsteig

Faktisch richtig, aber von untergeordneter Wichtigkeit. Da ich im ICE 1 oft Wagen 14 buche, weiß ich, wie weit der Weg werden kann, wenn der Zug "plötzlich" umgekehrt gereiht ist. Passiert aber nicht so oft, daß Dein Argument daher besonders schwerwiegend wäre.

- Kürzere und damit billigere Bahnsteige

Auch hier faktisch richtig, doch auch das geht nicht ohne aber. Auf längeren Bahnsteigen hat man mehr Platz zum Warten. Breiter werden Bahnsteige in aller Regel ja auch nicht gebaut, und wenn ich mir überlege, daß sich der Andrang, der sich meinetwegen in Hamburg Hbf auf die knapp 400 Meter eines ICE 1 verteilt plötzlich auf die Hälfte verteilt, dann muß man die Leute schon am Bahnsteig doppelstöckig warten lassen.

- Weniger Gewicht pro Sitzplatz

Du hast gewonnen. Da fällt mir echt kein Gegenargument ein. ;-)

- Evtl. weniger Kosten pro Sitzplatz

Gerade im Fernverkehr, wo man Wagen wesentlich länger nutzen kann als im Regionalverkehr (Stichwort Abstellung von fast neuem Material aufgrund von Ausschreibungsbedingungen) ist das in meinen Augen auch nur untergeordnet.

Bei kurzen Distanzen ist wohl die längere Passagierwechselzeit ein Nachteil, allerdings fährt die S-Bahn Zürich mit den Dostos nicht schlecht.

Im Nah- und Regionalverkehr flutscht das denke ich (zumindest bei den hiesigen Bombardier-Dostos) aufgrund der breiten Türen besser als es beispielsweise bei i-Wagen gehen würde. Aber das sind ja auch wieder die Verkehre, wo die meisten Fahrgäste mit wenig bis gar keinem Gepäck unterwegs sind. Wenn die Leute dann aber ihre schweren Koffer treppauf, treppab schleppen müssen, dauert der Fahrgastwechsel deutlich länger.

Bei sehr langen Distanzen hat man oft relativ viel Gepäck dabei, da glänzt der Dosto auch nicht besonders. Richtig schweres Gepäck hingegen ist im Dosto dank des stufenlosen Einstiegs eher besser aufgehoben.

Wenn man sich nur in dem Unterstock aufhalten will, in den man eingestiegen ist, ja. Wenn man nur in den Nachbarwagen will oder nach oben, muß man das Gepäck über deutlich mehr Treppen schleppen als man beim Einstieg in einen einstöckigen Wagen hätte. Und dann ist da eben noch das Problem des fehlenden Stauraums aufgrund der geringen Innenraumhöhe im doppelstöckigen Bereich...

Diese Fahrzeuge für den Einsatz im Fernverkehr nach wie vor für vollkommen ungeeignet haltende Grüße,
der Colaholiker

Wir werden es ja sehen. Ich denke, dass die Wagen so schlecht nicht sein werden, wie hier häufig "vermutet" wird.
Ein vernünftiges Gastro-Automatenkonzept mit frischen Esswaren (belegte Brötchen) und trinkbarem Kaffee wäre allerdings nicht schlecht. Soll es überhaupt WLAN geben?
Herzliche Grüße

Dafür schwankt es oben wie auf einem Kamel. Bitte Spucktüte bereit halten.

Wer das Bisschen Schwanken nicht verträgt, kann ja unten sitzen.

Ich bin kein Experte für Fahrwegstechnik, aber geht das nicht auch mit erhöhtem Verschleiß der Infrastruktur einher?

Grundsätzlich ja. Wird aber teilweise kompensiert dadurch, dass weniger Wagen und damit Räder nötig sind, um die gleiche Zahl Reisende zu transportieren. Auch sind Jacobs-Drehgestelle mit ihrer höheren Achslast weniger verbreitet. Zudem: Der Dosto TGV 2N2 ist leichter als der Velaro D, also kann Dosto nicht soo viel ausmachen.

Wenn man den Einstieg unten und passend zum Bahnsteig hat, ja. Wenn man aber von da, wo man eingestiegen ist, in einen anderen Wagen oder dorthin, wo die Aussicht so gut ist, möchte - dann sind da viele Stufen im Weg.

Nicht bei TGV 2N2, SBB IC 2000 und Twindexx Swiss: Durchgehendes Oberdeck. Einmal treppensteigen reicht.

Wir reden hier aber vom Enisatz in IC-Zügen, also Fernverkehr. Da strebt man ja eher weniger den Stehplatz an.

Im Ausnahmefall ist man dennoch sehr froh drum.

Faktisch richtig, aber von untergeordneter Wichtigkeit. Da ich im ICE 1 oft Wagen 14 buche, weiß ich, wie weit der Weg werden kann, wenn der Zug "plötzlich" umgekehrt gereiht ist. Passiert aber nicht so oft, daß Dein Argument daher besonders schwerwiegend wäre.

Nicht enorm wichtig, aber netter Bonus. Die Wege fallen allerdings auch dann an, wenn der Zug richtig gereiht ankommt.

- Kürzere und damit billigere Bahnsteige

Breiter werden Bahnsteige in aller Regel ja auch nicht gebaut, und wenn ich mir überlege, daß sich der Andrang, der sich meinetwegen in Hamburg Hbf auf die knapp 400 Meter eines ICE 1 verteilt plötzlich auf die Hälfte verteilt, dann muß man die Leute schon am Bahnsteig doppelstöckig warten lassen.

Grins... ein Dosto hat allerdings nur 40% mehr Sitzplätze, ganz so extrem wäre es nicht. Zudem gibt es sehr viele Bahnhöfe mit viel weniger Passagierwechsel.

Diese Fahrzeuge für den Einsatz im Fernverkehr nach wie vor für vollkommen ungeeignet haltende Grüße,

Sicher nicht vollkommen ungeeignet. Sie haben ihre Vor- und Nachteile, und ich persönlich gewichte die Vorteile stärker, weil ich nie mit grossem Gepäck unterwegs bin.

Ich bin gerade mit Frau und Kind und zwei kleinen Koffern, einem Rucksack, einer Tasche für Laptop und einige Unterlagen sowie einem Schulranzen im Oberstock eines Dosto-RE der vorletzten Generation unterwegs. Der Wagen ist jetzt zu ca. 30 % belegt und wir haben keine Probleme mit unserem Gepäck.
Herzliche Grüße

Wenn man den Einstieg unten und passend zum Bahnsteig hat, ja. Wenn man aber von da, wo man eingestiegen ist, in einen anderen Wagen oder dorthin, wo die Aussicht so gut ist, möchte - dann sind da viele Stufen im Weg.

Nicht bei TGV 2N2, SBB IC 2000 und Twindexx Swiss: Durchgehendes Oberdeck. Einmal treppensteigen reicht.

Aber auch das ist mehr Treppe als von einem normalen Fernverkehrsbahnsteig in einen IC-Wagen.

Im Ausnahmefall ist man dennoch sehr froh drum.

Da ich grundsätzlich nur mit Sparpreisen und nur in der 1. Klasse fahre habe ich, sofern der Zug verkehrt und den Wagen, in dem ich reserviert habe, meinen Sitzplatz sicher. Verkehrt der Zug nicht, fahre ich entweder nicht, oder verschiebe die Fahrt auf nachfrageschwächere Zeiten.

Grins... ein Dosto hat allerdings nur 40% mehr Sitzplätze, ganz so extrem wäre es nicht. Zudem gibt es sehr viele Bahnhöfe mit viel weniger Passagierwechsel.

In Hamburg wäre oft genug schon 10% mehr Personen auf dem Bahnsteig der Grund dafür, daß man über die Bahnsteigkante ins Gleis gedrückt wird.

Sicher nicht vollkommen ungeeignet. Sie haben ihre Vor- und Nachteile, und ich persönlich gewichte die Vorteile stärker, weil ich nie mit grossem Gepäck unterwegs bin.

Ich selbst auch nicht. Aber für meinen Geschmack muß ich jetzt shcon zu oft über Gepäck krabbeln, das im Gang abgestellt wird. Heute liegt es nur an der Faulheit der Fahrgäste oder daran, daß sie mehr Gepäck mitschleppen als sie heben können. Dann liegt es wirklich an mangelnden Alternativen. Und einige der geplanten Einsatzstrecken sind ja recht gepäckintensiv.

Mich in der Hinsicht* nicht umstimmen lassende Grüße,
der Colaholiker

*)anders bei Sitzkomfort etc - das kann man wirklich erst wissen, wenn man probegesessen hat

Ich bin gerade mit Frau und Kind und zwei kleinen Koffern, einem Rucksack, einer Tasche für Laptop und einige Unterlagen sowie einem Schulranzen im Oberstock eines Dosto-RE der vorletzten Generation unterwegs. Der Wagen ist jetzt zu ca. 30 % belegt und wir haben keine Probleme mit unserem Gepäck.

(Hervorhebung durch mich)

Lass es jetzt mal Wochenende und Bettenwechsel an der Nordsee, wo die Züge auch hinfahren sollen, sein. Dann sieht es ganz anders aus, da ist die Auslastung deutlich über 30% und - anders als im RE - der Anteil der Fahrgste mit großem Gepäck wesentlich höher.

Dann ein vollkommen anderes Bild entstehen lassende und gute Fahrt wünschende Grüße,
der Colaholiker