OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking" (Allgemeines Forum)

bahn-user, Mittwoch, 08.07.2009, 14:27 (vor 6169 Tagen)
bearbeitet von bahn-user, Mittwoch, 08.07.2009, 14:28

Ein neues Wort für mich. :-)

Ich merk mir ja immer gerne überall die exakt beste Position auf den Bahnsteigen, vor allem z.B. im ÖPNV: Wo muss ich raus, da steig ich dann auch am optimalsten ein, in genau die beste Tür (beim Fernverkehr weiss ich zumindest, wo jene Einstiegstür genau sein wird, wo ich dann sitzen will. Tfs halten ja immer durchaus recht exakt und die Wagenstandsanzeiger-Pläne sind ja nicht soooo genau auf den Meter)

Das hat schon teils pathologische Züge, mir das jeweils bei den zig-verschiedenen Bahnhöfen zu merken, die ich so nutze. ;-)

Es gibt zumindest im Englisch ein nettes Wort dafür: prewalking.

Bei Kottke las ich von einer iphone-application für die New Yorker U-Bahn:
http://www.kottke.org/09/07/nyc-subway-prewalking-aid

Und noch ein älterer Link mit Infos zu Toronto und Tokio:
http://kottke.org/06/12/prewalking-walking-down-the-subway-platform-so

HIHI..fehlt nur noch das Treppenverhalten für Anfänger

GUM, Mittwoch, 08.07.2009, 16:17 (vor 6169 Tagen) @ bahn-user

Ein neues Wort für mich. :-)

Ich merk mir ja immer gerne überall die exakt beste Position auf den Bahnsteigen, vor allem z.B. im ÖPNV: Wo muss ich raus, da steig ich dann auch am optimalsten ein, in genau die beste Tür (beim Fernverkehr weiss ich zumindest, wo jene Einstiegstür genau sein wird, wo ich dann sitzen will. Tfs halten ja immer durchaus recht exakt und die Wagenstandsanzeiger-Pläne sind ja nicht soooo genau auf den Meter)

[...]

Es gibt zumindest im Englisch ein nettes Wort dafür: prewalking.

Bei Kottke las ich von einer iphone-application für die New Yorker U-Bahn:
http://www.kottke.org/09/07/nyc-subway-prewalking-aid

Hihi, ein wirklich interessanter Beitrag.

Heute früh habe ich wieder das absolute Gegenteil davon erlebt: In München Ost wurde eine morgendliche S-Bahn "ausgekippt", da der Zuglauf vorzeitig endete.

Dort gab es dann allerdings nur wenige Vielfahrer, die zur nächsten Treppe "prewalking" live durchführten. 99% der S-Bahn Fahrgäste des 1. Zuges sammelten sich auf einer Treppe :-)

Das absolute Gegenteil von "prewalking".

Der "Prewalking" Gedanke wird auch innerhalb des Zuges sichtbar, zum Beispiel bei den Kopfbahnhöfen München Hbf und Stuttgart Hbf, wo sich die Fahrgäste nicht die günstigste Einstiegs-, sondern Ausstiegsposition suchen.

Auch "prewalking" ?? Fällt mir nur so ein.

*********
Abwandlung für Kopfbahnhöfe: "freewalking".
Die meisten Fahrgäste steigen gleich in die ersten beiden Waggons auf der "Kopfseite" des Bahnhofs ein. Etwas mehr Platz hat man dann in den äußeren Wagen. Sozusagen man "walkt" in Richtung eines freien Sitzplatzes ==> freewalking. z. B. München-Nürnberg Express.

erweitertes prewalking?

BenjaRa, Mittwoch, 08.07.2009, 19:20 (vor 6169 Tagen) @ GUM

Auch wenn es mir unter dem englischen Begriff unbekannt war, wird es doch bei Pendlern sehr häufig praktiziert:
Morgens in der S-Bahn (oder wo Pendler noch so unterwegs sind) sieht man in einem bestimmten Wagen garantiert immer wieder die gleichen Gesichter an einem bestimmten Sitzplatz. Jeder hat also seinen "Stammplatz", das Ergebnis des individuellen prewalking...

Der "Prewalking" Gedanke wird auch innerhalb des Zuges sichtbar, zum Beispiel bei den Kopfbahnhöfen München Hbf und Stuttgart Hbf, wo sich die Fahrgäste nicht die günstigste Einstiegs-, sondern Ausstiegsposition suchen.

Auch "prewalking" ?? Fällt mir nur so ein.

Auf jeden Fall!!

erweitertes prewalking:
Man positioniert sich auf dem Einstiegsbahnhof schon an der Stelle, an der sich am Ausstiegsbahnhof voraussichtlich der nächstgelegene Ausgang befindet und sucht sich gleichzeitig die besten Einstiegschancen in Wagen mit höherer Sitzplatzwahrscheinlicheit ;)

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Abwandlung für Kopfbahnhöfe: "freewalking".
Die meisten Fahrgäste steigen gleich in die ersten beiden Waggons auf der "Kopfseite" des Bahnhofs ein. Etwas mehr Platz hat man dann in den äußeren Wagen. Sozusagen man "walkt" in Richtung eines freien Sitzplatzes ==> freewalking. z. B. München-Nürnberg Express.

erweitertes prewalking?

Steffen, Mittwoch, 08.07.2009, 19:26 (vor 6169 Tagen) @ BenjaRa

erweitertes prewalking:
Man positioniert sich auf dem Einstiegsbahnhof schon an der Stelle, an der sich am Ausstiegsbahnhof voraussichtlich der nächstgelegene Ausgang befindet und sucht sich gleichzeitig die besten Einstiegschancen in Wagen mit höherer Sitzplatzwahrscheinlicheit ;)

Das mache ich in Köln immer so, wenn ich mit dem IC nach Stuttgart fahre :)))

Liegt aber daran, dass ich immer ganz vorne (bzw. hinten) einsteige, weil es da am leersten ist. Zufälliger Weise ist die 2. Klasse Richtung Süden vorne, und Stuttgart ein Kopfbahnhof.

Zusätzlicher, seeeeeeehr angenehmer Nebeneffekt: Man muss beim Aussteigen nicht den halben Zug entlang hinter Kofferrollys und andere Verkehrshindernisse schleichen, sondern kommt zügig nach Hause ;)

Aber ich finde als Vielfahrer sollten einem solche Vorzügege gegönnt sein.

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OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

fabs, Braunschweig, Mittwoch, 08.07.2009, 17:10 (vor 6169 Tagen) @ bahn-user

Moin!
Ich mache das auch - allerdings nur bei der Straßenbahn.
In Zügen stelle ich mich dort hin, wo ich vermute, daß der Zug am wenigesten voll ist. Dazu muß man nach meinen Erfahrungen der bisherigen Laufweg beachten: Liegt ein großer Kopfbahnhof einige Halte zurück, ist es sinnvoll in die Mitte des Zuges zu gehen; bei vereinigten Flügelzügen ist es ratsam den vermutlich lereren Flügel zu wählen (z. B. lieber Bremer als Hamburger Teil); bei verstärkten/zu schwächenden Zügen ist möglichst der Teil mit dem kürzeren Laufweg zu benutzen; usw.

"Lustig" wirds immer dann, wenn H-Tafel versetzt werden. Allerdings sind Vielfahrer/Pendler da sehr anpassungsfähig: Bereits am 3. Tag standen - zumindest in der HVZ - alle am neuen Halteplatz.

OK, jetzt bin ich ein wenig abgeschweift - sorry. Danke für die Links!

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

heinz11, Mittwoch, 08.07.2009, 19:28 (vor 6169 Tagen) @ bahn-user

Ein neues Wort für mich. :-)

Ich merk mir ja immer gerne überall die exakt beste Position auf den Bahnsteigen, vor allem z.B. im ÖPNV: Wo muss ich raus, da steig ich dann auch am optimalsten ein, in genau die beste Tür (beim Fernverkehr weiss ich zumindest, wo jene Einstiegstür genau sein wird, wo ich dann sitzen will.

Klugscheißermodus an:

Optimal dürfte aber bekannt sein, oder? Das kann nicht gesteigert werden. Sorry, ich bekomme immer Zahnschmerzen, wenn ich so etwas lesen muß.

Klugscheißermodus aus.

heinz

Der Superlativ ist dem Positiv sein Tod?

BenjaRa, Mittwoch, 08.07.2009, 19:33 (vor 6169 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von BenjaRa, Mittwoch, 08.07.2009, 19:37

Klugscheißermodus an:

Optimal dürfte aber bekannt sein, oder? Das kann nicht gesteigert werden. Sorry, ich bekomme immer Zahnschmerzen, wenn ich so etwas lesen muß.

Klugscheißermodus aus.

heinz

Nun, nur zu gerne werden auch solche Worte gesteigert. Aber es geht in einigen Fällen eben doch, wie wikipedia weiß:

[...]Nicht üblich ist die Komparation von

Absolutadjektiven, da sie einen Vergleich ausschließen, Beispiel dreieckig, schriftlich, sterblich, einmalig, tot, ganz, einzig (in übertragenden, ironisierenden oder verallgemeinerten Verwendungen kommt sie jedoch durchaus vor) [...]

Bei optimal ist mir auf den ersten Blick eigentlich auch nichts grammatikalisch falsches aufgefallen.
Aber das ist doch nichts neues und im Gegensatz zu Wortkreationen wie megatoll, hyperirre und superschön noch harmlos, oder? Denn das ist wirklich schlimm...

Gruß
BenjaRa

Der Superlativ ist dem Positiv sein Tod?

heinz11, Mittwoch, 08.07.2009, 19:44 (vor 6169 Tagen) @ BenjaRa


Bei optimal ist mir auf den ersten Blick eigentlich auch nichts grammatikalisch falsches aufgefallen.
Aber das ist doch nichts neues und im Gegensatz zu Wortkreationen wie megatoll, hyperirre und superschön noch harmlos, oder? Denn das ist wirklich schlimm...

Gruß
BenjaRa


Stimmt, die neuen Kreationen sind auch ein Gedicht. Hinsichtlich "optimal" bin ich wahrscheinlich von meinem Deutschlehrer geschädigt... ;-)

heinz

OT: Kleiner Exkurs in die Sprachwissenschaft

Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 08.07.2009, 21:24 (vor 6169 Tagen) @ BenjaRa

Bei optimal ist mir auf den ersten Blick eigentlich auch nichts grammatikalisch falsches aufgefallen.
Aber das ist doch nichts neues und im Gegensatz zu Wortkreationen wie megatoll, hyperirre und superschön noch harmlos, oder? Denn das ist wirklich schlimm...

Gruß
BenjaRa


"Optimal" wird zwar im allgemeinen Sprachgebrauch häufig gesteigert, ist aber ungrammatikalisch. Die Erklärung hierfür liegt darin, dass sich Adjektive und Adverbien, die meist eine Quantität oder Qualität mit sich bringen, zu einer Skala zusammengefasst werden können.
Also z.B. [optimal - gut - schlecht - miserabel]. (-> Qualität)
Die Ausdrücke, die jeweils am Rand stehen, können nicht gesteigert werden. Ebenso ist es bei diesen Ausrücken nicht möglich, ein modifizierendes Adverb hinzuzufügen: z.B. sehr gut, sehr schlecht; aber nicht: *sehr optimal, *sehr miserabel

Ähnlich ist es bei der Skala [immer - oft - manchmal - selten - nie]. (-> Quantität)
*immer - immerer - am immersten
*nie - nier - am niesten
gibt es schließlich auch nicht.

OT: Kleiner Exkurs in die Sprachwissenschaft

heinz11, Mittwoch, 08.07.2009, 21:36 (vor 6169 Tagen) @ Ludo

Danke!

heinz

OT: Kleiner Exkurs in die Sprachwissenschaft

Steffen, Mittwoch, 08.07.2009, 21:38 (vor 6169 Tagen) @ Ludo

Danke für die Aufklärung - interessant!!

*nie - nier - am niesten

am niesten - das miss ich mir merken, klingt so nach Nierenstein :D

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Gesundheit!

Maggus, Ravensburg (Württ), Mittwoch, 08.07.2009, 21:56 (vor 6169 Tagen) @ Ludo

*nie - nier - am niesten

Bitte, ein Taschentuch. :-P

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OT: Kleiner Exkurs in die Sprachwissenschaft

liebe70, Mittwoch, 08.07.2009, 22:09 (vor 6169 Tagen) @ Ludo

Ähnlich ist es bei der Skala [immer - oft - manchmal - selten - nie]. (-> Quantität)
*immer - immerer - am immersten
*nie - nier - am niesten
gibt es schließlich auch nicht.

Interssanterweise sprechen und schreiben viele Deutsche oft davon, daß sie beispielsweise der Einzigste sind.

Auch ein Ding der Unmöglichkeit. Spätestens bei der nächsten Rechtschreibverschlimmbesserung geht das dann auch.

Gruß, Ralf

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

Steffen, Mittwoch, 08.07.2009, 19:36 (vor 6169 Tagen) @ heinz11

Optimal dürfte aber bekannt sein, oder? Das kann nicht gesteigert werden.

Können schon! Aber es ist nicht das optimalste deutsch *duck*

Sorry, ich bekomme immer Zahnschmerzen, wenn ich so etwas lesen muß.

http://www.gelbeseiten.de/yp/quick.yp?at=yp&subject=Zahnärzte&location=
Ort bitte selber eintragen^^

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OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

heinz11, Mittwoch, 08.07.2009, 19:40 (vor 6169 Tagen) @ Steffen

Optimal dürfte aber bekannt sein, oder? Das kann nicht gesteigert werden.


Können schon! Aber es ist nicht das optimalste deutsch *duck*

Sorry, ich bekomme immer Zahnschmerzen, wenn ich so etwas lesen muß.


http://www.gelbeseiten.de/yp/quick.yp?at=yp&subject=Zahnärzte&location=
Ort bitte selber eintragen^^

Danke für die tätige Hilfe... *g*

heinz

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

bahn-user, Freitag, 10.07.2009, 11:30 (vor 6167 Tagen) @ heinz11

Klugscheißermodus an:

Optimal dürfte aber bekannt sein, oder? Das kann nicht gesteigert werden. Sorry, ich bekomme immer Zahnschmerzen, wenn ich so etwas lesen muß.

Klugscheißermodus aus.

Jetzt ja. Danke, Du musst nicht sorry sein. Zumindest einige Leute sollten die Fahne für eine korrekte Sprache hochhalten. ;-)

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

liebe70, Mittwoch, 08.07.2009, 22:21 (vor 6169 Tagen) @ bahn-user

Ein neues Wort für mich. :-)

Ich merk mir ja immer gerne überall die exakt beste Position auf den Bahnsteigen, vor allem z.B. im ÖPNV: Wo muss ich raus, da steig ich dann auch am optimalsten ein, ...

Ich erlebe die Völkerwanderung Richtung 1.Klasse-Wagen auch oft im ICE kurz vor Frankfurt/M. In solchen Fällen wünsche ich mir, daß der Zug außerplanmäßig irgendwo Kopf machen muß - und dann in umgekehrter Reihung in Frankfurt ankommt. Ob die Völkerwanderung dann in entgegengesetzter Richtung stattfindet? ;-)

Alternativ sollte man mal die Einstiegstür im Wagen 14 abschließen, die sich unmittelbar neben dem TK im Einstiegsvorraum befindet...

Die verblüfften Gesichter derjenigen aus der Völkerwanderung, die dort aussteigen wollen - aber leider nicht können, möchte ich dann mal sehen.

Gruß, Ralf

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

Matze86, München, Donnerstag, 09.07.2009, 10:58 (vor 6168 Tagen) @ liebe70

Ein neues Wort für mich. :-)

Ich merk mir ja immer gerne überall die exakt beste Position auf den Bahnsteigen, vor allem z.B. im ÖPNV: Wo muss ich raus, da steig ich dann auch am optimalsten ein, ...


Ich erlebe die Völkerwanderung Richtung 1.Klasse-Wagen auch oft im ICE kurz vor Frankfurt/M. In solchen Fällen wünsche ich mir, daß der Zug außerplanmäßig irgendwo Kopf machen muß - und dann in umgekehrter Reihung in Frankfurt ankommt. Ob die Völkerwanderung dann in entgegengesetzter Richtung stattfindet? ;-)

:)

Alternativ sollte man mal die Einstiegstür im Wagen 14 abschließen, die sich unmittelbar neben dem TK im Einstiegsvorraum befindet...

Einfach diesen "Tür defekt"-Aufkleber ran an die Scheibe und gut ist :D

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

liebe70, Donnerstag, 09.07.2009, 11:59 (vor 6168 Tagen) @ Matze86

Alternativ sollte man mal die Einstiegstür im Wagen 14 abschließen, die sich unmittelbar neben dem TK im Einstiegsvorraum befindet...


Einfach diesen "Tür defekt"-Aufkleber ran an die Scheibe und gut ist :D

Dann geht die Tür aber trotzdem noch auf. Besser wäre doch dieses:

* noch vor Beginn der Völkerwanderung ist die defekte Tür abgeschlossen
* die Völkerwanderung beginnt
* ein Zub geht mit dem o.g. Aufkleber nach vorn zum Wagen 14
* da es sich wegen der Ausstiegwilligen staut, kommt der Zub natürlich nicht zur fraglichen Tür durch
* mittlerweile steht der Zug am Bahnsteig - und die Tür geht nicht auf (weil eben defekt)
* endlich kann der Zub sich zur Tür vordrängeln, um diese dann endlich entsprechend zu bezetteln.

Gruß, Ralf

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

Matze86, München, Donnerstag, 09.07.2009, 14:49 (vor 6168 Tagen) @ liebe70

Dann geht die Tür aber trotzdem noch auf.

Hast recht, also vorher absperren.

Besser wäre doch dieses:

* noch vor Beginn der Völkerwanderung ist die defekte Tür abgeschlossen
* die Völkerwanderung beginnt
* ein Zub geht mit dem o.g. Aufkleber nach vorn zum Wagen 14
* da es sich wegen der Ausstiegwilligen staut, kommt der Zub natürlich nicht zur fraglichen Tür durch
* mittlerweile steht der Zug am Bahnsteig - und die Tür geht nicht auf (weil eben defekt)
* endlich kann der Zub sich zur Tür vordrängeln, um diese dann endlich entsprechend zu bezetteln.

*Träumerei an*
Bis die Leute an der nächsten Tür sind, wurde der Zug bereits abgefertigt, müssen schön bis nach Mannheim oder Kassel (ist bestimmt ein ICE ohne Halt in Fulda ;) ) mitfahren und schon hagelts FN. *lol*
*Träumerei aus*

OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

Steffen, Donnerstag, 09.07.2009, 14:57 (vor 6168 Tagen) @ Matze86

*Träumerei an*
Bis die Leute an der nächsten Tür sind, wurde der Zug bereits abgefertigt, müssen schön bis nach Mannheim oder Kassel (ist bestimmt ein ICE ohne Halt in Fulda ;) ) mitfahren und schon hagelts FN. *lol*
*Träumerei aus*

Das ist der Sprinter Frankfurt-Berlin, der aus Stuttgart (München?) kommt.

;)

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OT: Bahnsteigverhalten von Vielfahrern: "prewalking"

heinz11, Donnerstag, 09.07.2009, 18:36 (vor 6168 Tagen) @ Matze86

Dann geht die Tür aber trotzdem noch auf.


Hast recht, also vorher absperren.

Besser wäre doch dieses:

* noch vor Beginn der Völkerwanderung ist die defekte Tür abgeschlossen
* die Völkerwanderung beginnt
* ein Zub geht mit dem o.g. Aufkleber nach vorn zum Wagen 14
* da es sich wegen der Ausstiegwilligen staut, kommt der Zub natürlich nicht zur fraglichen Tür durch
* mittlerweile steht der Zug am Bahnsteig - und die Tür geht nicht auf (weil eben defekt)
* endlich kann der Zub sich zur Tür vordrängeln, um diese dann endlich entsprechend zu bezetteln.


*Träumerei an*
Bis die Leute an der nächsten Tür sind, wurde der Zug bereits abgefertigt, müssen schön bis nach Mannheim oder Kassel (ist bestimmt ein ICE ohne Halt in Fulda ;) ) mitfahren und schon hagelts FN. *lol*
*Träumerei aus*

Vieleicht solltest Du über Deine Phantasien mal ein Video drehen und vermarkten. Ich könnte mir vorstellen, daß es dafür bestimmt eine Zielgruppe gibt... *fg*

heinz

In London gab's für die Underground sogar ein Büchlein...

loco_mo, Plüschetage, Donnerstag, 09.07.2009, 14:37 (vor 6168 Tagen) @ bahn-user

... im Hosentaschenformat (so 4x4 cm wie diese albernen Langenscheidts Deutsch-Mann etc.), in dem für *jede* Station *jede* Bahnsteigkante beschrieben war, an welchem Ausgang (hat ja oft mehrere auf einem Bahnsteig) welche Zugtür zum Halten kommt (so im Stile "4. Wagen, 2. Tür") Ich fand's sehr britisch. Liegt bei mir zuhause irgendwo...

Kannst ja noch Verleger werden.

Wobei natürlich die i-Phone-App irgendwie *noch* moderner klingt...

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