[CH]/[IT]: Ein Augenschein auf der FMV (mL)

Hallo zusammen

Seit Dezember 2014 rollen die Züge auf einer neuen Bahnstrecke in der Schweiz: Mendrisio–Stabio. Ursprünglich sollten die Züge dann weiter ins italienische Varese fahren, doch auf der italienischen Seite sind die Bauarbeiten wegen Entsorgungsproblemen natürlichen Arsens ins Stocken geraten, so dass die Gleise nun buchstäblich an der Grenze enden.
Gemeinsam mit User Twindexx besuchte ich das komödiantische Spektakel und stellte eine kleine Dokumentation zusammen:

Viele Grüsse

--
Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

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Hallo caboruivo.

Danke fuer den tollen Bericht und der Anregung dort mal einen Besuch abzustatten, aber ich habe nicht verstanden warum man zwischen Stabio und Arcisate eine Neubaustrecke baut und nicht die alte Strecke zwischen Stabio und Malnate ausbaut, zumal wohl das Trassee in Ordnung ist, denn sonst koennten dort keine Museumsfahrten stattfinden. Kennst du/ihr den Grund?
Wird diese Altstrecke auch nach dem Neubau in Betrieb bleiben?

Viele Gruesse in die schoene Schweiz. :-)

BR752

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Hoi,

Danke fuer den tollen Bericht und der Anregung dort mal einen Besuch abzustatten,

Dann wart lieber, bis die mal ganz fertig sind. Dieses Gaggiolo ist definitiv ein Kaff, in das ich nicht unbedingt wieder hin muss. Wenn man mit dem Zug durchfahren kann, gerne wieder. Aber dort aussteigen? Nein danke!

aber ich habe nicht verstanden warum man zwischen Stabio und Arcisate eine Neubaustrecke baut und nicht die alte Strecke zwischen Stabio und Malnate ausbaut, zumal wohl das Trassee in Ordnung ist, denn sonst koennten dort keine Museumsfahrten stattfinden. Kennst du/ihr den Grund?

Und was will man in Malnate? Zumal der Bahnhof der Museumsbahn irgendwo im Gehölz weit ab des Ortes liegt. Und wenn das Trassee für sporadische Dampfbahnen ausreichen mag, drei Züge pro Stunde und Richtung ist das schon eine ganz andere Hausnummer. Nicht umsonst wird die Neubaustrecke doppelspurig ausgeführt. Die Museumsbahn hätte man wohl ebenfalls von Grund auf neu aufbauen müssen. Auf dem bereits eröffneten Streckenteil Stabio-Mendrisio fährt man auch nicht auf den Originalschienen.

Ein Blick auf die beiden Hauptgründe, diese Strecke zu bauen, lohnt sich aber:

1)
Meine Schwester durfte als Medizin-Studentin an der Uni Bern im letzten Semester eine Studie mitmachen, in der es um überdurchschnittlich viele Atemwegserkrankungen im Tessin im Vergleich zur Restschweiz ging. Grund dafür ist nicht etwa die etwas höhere Radioaktivität im Boden, welche in Gasform aufsteigt, sondern Autoabgase in erster Linie vom vielen Stau. Und das liegt nicht etwa am Gotthardstau, der wird zwar in den Medien gerne hochgekocht, ist aber letztlich unerheblich und trägt da praktisch nichts zur Sache bei, sondern vom Stau an der Grenze. Und an den Grenzen versinken die Strassen dort tatsächlich ziemlich im Stau.

Also war Ziel Nummer eins dieser neuen Bahnstrecke: Autofahrer zum umsteigen auf den öV bewegen. Bis jetzt kann man das praktisch vergessen, da es Busverbindungen nach Italien weiter als zur Grenze praktisch nicht gibt. Und auf Schweizer Seite windet sich die einzige Buslinie in zeitraubender Art und Weise durch engste Dorfgassen.

Nun, damit die Leute die Züge dann dereinst auch gut frequentieren werden, sollte die Strecke dorthin gehen, wo auch die Nachfrage existiert, sprich wo gewohnt und gearbeitet wird. Und da ist die Streckenführung der Museumsbahn denkbar schlecht dafür geeignet, geht sie doch auf italienischer Seite recht abseits der Orte vorbei.

2)
Mit der neuen Bahnstrecke soll auch ein Direktanschluss an den Flughafen Malpensa erfolgen. Geplant ist ein stündlicher direkter RE Locarno - Ceneri-Basistunnel - Lugano - Mendrisio - Varese - Gallarate - Malpensa. Dieser RE wird in Gallarate auch Anschluss an die Simplon-EC von/nach Brig bieten.

Das Problem der Museumsbahn ist hier, dass im weiteren originalen Streckenverlauf ab Malnate bis Castellanza das Trassee teilweise gar nicht mehr existiert. Mit diesem Streckenverlauf könnte der Anschluss an die Simplon-EC nicht hergestellt werden und man würde am gut 80'000 Einwohner grossen Varese mal einfach so vorbeifahren.

Und die noch in Betrieb befindliche Strecke in Malnate quert den Bahnhof der Museumsbahn auf einer hohen Talbrücke. Ausserdem hat genau diese Strecke in Varese keine Verbindung zur Strecke Richtung Gallarate und Malpensa.

Wird diese Altstrecke auch nach dem Neubau in Betrieb bleiben?

Nachdem die alte Strecke auf italienischer Seite unangetastet blieb und auf Schweizer Seite auch in die neue Anlage noch eingebunden ist, spricht da nichts dagegen.

Und von mir sollte es dann auch nochmal einen Bildbericht geben, sobald ich mal dazu komme.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

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Hallo Twindexx,

danke fuer die ausfuehrlichen Informationen, aber ich hab da noch ein paar Nachfragen.

1)
Meine Schwester durfte als Medizin-Studentin an der Uni Bern im letzten Semester eine Studie mitmachen, in der es um überdurchschnittlich viele Atemwegserkrankungen im Tessin im Vergleich zur Restschweiz ging. Grund dafür ist nicht etwa die etwas höhere Radioaktivität im Boden, welche in Gasform aufsteigt, sondern Autoabgase in erster Linie vom vielen Stau. Und das liegt nicht etwa am Gotthardstau, der wird zwar in den Medien gerne hochgekocht, ist aber letztlich unerheblich und trägt da praktisch nichts zur Sache bei, sondern vom Stau an der Grenze. Und an den Grenzen versinken die Strassen dort tatsächlich ziemlich im Stau.

Das kann ich mir vorstellen wegen der engen Taeler, aber eben auch nicht, da doch immer genug Wind herrschen sollte um die Abgase wegzubringen. Das das ganze sogar noch messbar/nachweisbar ist erstaunt mich!

Mit der neuen Bahnstrecke soll auch ein Direktanschluss an den Flughafen Malpensa erfolgen. Geplant ist ein stündlicher direkter RE Locarno - Ceneri-Basistunnel - Lugano - Mendrisio - Varese - Gallarate - Malpensa. Dieser RE wird in Gallarate auch Anschluss an die Simplon-EC von/nach Brig bieten.

Das Problem der Museumsbahn ist hier, dass im weiteren originalen Streckenverlauf ab Malnate bis Castellanza das Trassee teilweise gar nicht mehr existiert. Mit diesem Streckenverlauf könnte der Anschluss an die Simplon-EC nicht hergestellt werden und man würde am gut 80'000 Einwohner grossen Varese mal einfach so vorbeifahren.

Und die noch in Betrieb befindliche Strecke in Malnate quert den Bahnhof der Museumsbahn auf einer hohen Talbrücke. Ausserdem hat genau diese Strecke in Varese keine Verbindung zur Strecke Richtung Gallarate und Malpensa.

Das verstehe ich nicht!
https://www.google.de/maps/@45.7992936,8.8696465,16z
Hier hoert die Bahnstrecke irgendwie in Malnate(Gaggiolo*) auf. Auf den Bildern kann man aber einen (Regel-)Zug mit Oberleitungslok? im Bahnhof Malnate (Gaggiolo*) stehen stehen!? Wie kommt der dorthin?
Hat die Strecke noch irgendwo in Italien Anschluss an das italienische Netz?

* Wieso heisst auf Google Maps sowohl der Grenzort "Gaggiolo" und auch das Ausbauende bei Malnate "Gaggiolo"?

Auch wenn dort im Tal "gekreuzt" wird so koennte man doch sicher die alte Strecke so mit einer Kurve anbinden, dass die Zuege von der Museumsstrecke nach Varese einfahren koennten, oder?

Was ist aber eigentlich in Varese los? Stimmt es, dass die beiden sich kreuzenden Bahnlinien in dem Ort keine Verbindung zueinander haben? Wer hat das kontruiert?

Viele Gruesse

BR752

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Die Gegend in der OpenRailwayMap:

http://www.openrailwaymap.org/?lang=de&lat=45.84458611973263&lon=8.894634246826...

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Hallo

Mit der neuen Bahnstrecke soll auch ein Direktanschluss an den Flughafen Malpensa erfolgen. Geplant ist ein stündlicher direkter RE Locarno - Ceneri-Basistunnel - Lugano - Mendrisio - Varese - Gallarate - Malpensa. Dieser RE wird in Gallarate auch Anschluss an die Simplon-EC von/nach Brig bieten.

Das Problem der Museumsbahn ist hier, dass im weiteren originalen Streckenverlauf ab Malnate bis Castellanza das Trassee teilweise gar nicht mehr existiert. Mit diesem Streckenverlauf könnte der Anschluss an die Simplon-EC nicht hergestellt werden und man würde am gut 80'000 Einwohner grossen Varese mal einfach so vorbeifahren.

Und die noch in Betrieb befindliche Strecke in Malnate quert den Bahnhof der Museumsbahn auf einer hohen Talbrücke. Ausserdem hat genau diese Strecke in Varese keine Verbindung zur Strecke Richtung Gallarate und Malpensa.

Das verstehe ich nicht!
https://www.google.de/maps/@45.7992936,8.8696465,16z
Hier hoert die Bahnstrecke irgendwie in Malnate(Gaggiolo*) auf. Auf den Bildern kann man aber einen (Regel-)Zug mit Oberleitungslok? im Bahnhof Malnate (Gaggiolo*) stehen stehen!? Wie kommt der dorthin?

Der Club del San Gottardo verfügt über je eine frühere FNM-und SZU-Diesellok. Vielleicht ist das einer der solchen.

Hat die Strecke noch irgendwo in Italien Anschluss an das italienische Netz?

Diese Strecke ist Teil der FNM-Verbindung Milano Cadorna – Laveno-Mombello Nord. Verbindungen zum RFI-Netz gibt es im Grossraum Mailand (Stazione di Bovisa Politechnico) und per Spitzkehre in Laveno-Mombello.

* Wieso heisst auf Google Maps sowohl der Grenzort "Gaggiolo" und auch das Ausbauende bei Malnate "Gaggiolo"?

Das kommt meines Wissens des Öfteren vor, dass zwei Ortschaften denselben Namen haben.

Auch wenn dort im Tal "gekreuzt" wird so koennte man doch sicher die alte Strecke so mit einer Kurve anbinden, dass die Zuege von der Museumsstrecke nach Varese einfahren koennten, oder

Wie gesagt steht die RFI hinter dem Projekt der FMV, die Strecke Varese–Malnate gehört aber der FNM. Durch die Fusion der lombardischen Trenitalia-Regionallinien mit dem operativen Personenverkehrsgeschäft der FNM zur Trenord spielt das zwar betrieblich keine Rolle mehr, infrastrukturiell jedoch sehr.

Was ist aber eigentlich in Varese los? Stimmt es, dass die beiden sich kreuzenden Bahnlinien in dem Ort keine Verbindung zueinander haben? Wer hat das kontruiert?

Bis 1965 gab es eine Gleisverbindung zwischen den FS- und FNM-Bahnhöfen in Varese. Wie gesagt, die beiden Strecken wurden durch konkurrenzierende Gesellschaften in Betrieb genommen und liegen auch in unmittelbarer Nähe zueinander.

Gruss

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Hallo

Das Problem der Museumsbahn ist hier, dass im weiteren originalen Streckenverlauf ab Malnate bis Castellanza das Trassee teilweise gar nicht mehr existiert. Mit diesem Streckenverlauf könnte der Anschluss an die Simplon-EC nicht hergestellt werden und man würde am gut 80'000 Einwohner grossen Varese mal einfach so vorbeifahren.

Die Mitglieder des Club del San Gottardo wollen in Fronarbeit die Strecke bis Castellanza reaktivieren.
Die Museumsbahn wäre für eine Einführung der Züge nach Mailand sinnvoller gewesen, ja. Aber das benötigt man nicht, denn da ist Lugano–Mailand via Chiasso weitaus schneller.
Ein dritter Aspekt der FMV gibt es noch: Erstmals seit 1965, als man die direkte FMV-Verbindung Como–Varese mit der Stillegung der Strecke Grandate–Malnate aufgab, gibt es wieder direkte Züge zwischen diesen beiden Städten.

Was ist aber eigentlich in Varese los? Stimmt es, dass die beiden sich kreuzenden Bahnlinien in dem Ort keine Verbindung zueinander haben? Wer hat das kontruiert?
Bis 1965 gab es eine Gleisverbindung zwischen den FS- und FNM-Bahnhöfen in Varese. Wie gesagt, die beiden Strecken wurden durch konkurrenzierende Gesellschaften in Betrieb genommen und liegen auch in unmittelbarer Nähe zueinander.

Diese Zwei-Bahnhofslösung RFI/FNM findet man auch in Novara, Albate-Camerlata und in Como, wobei in Como die Bahnhöfe San Giovanni und Lago weiter voneinander entfernt sind. In Busto Arsizio sind sie hingegen miteinander verbunden, die TILO-S30 hält an beiden Bahnhöfen.

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Was ist aber eigentlich in Varese los? Stimmt es, dass die beiden sich kreuzenden Bahnlinien in dem Ort keine Verbindung zueinander haben? Wer hat das kontruiert?
Bis 1965 gab es eine Gleisverbindung zwischen den FS- und FNM-Bahnhöfen in Varese. Wie gesagt, die beiden Strecken wurden durch konkurrenzierende Gesellschaften in Betrieb genommen und liegen auch in unmittelbarer Nähe zueinander.

Diese Zwei-Bahnhofslösung RFI/FNM findet man auch in Novara, Albate-Camerlata und in Como, wobei in Como die Bahnhöfe San Giovanni und Lago weiter voneinander entfernt sind. In Busto Arsizio sind sie hingegen miteinander verbunden, die TILO-S30 hält an beiden Bahnhöfen.

Das Verbindungsgleis in Busto Arsizio wurde für die Feuerwehr gebaut, die S30-Züge schleichen mit 30 km/h von einem Netz ins andere...

Dank der Gründung von TreNord wird in Albate einen neuen Bahnhof gebaut, wo die Leute von den Züge auf dem RFI-Netz (z.B. S11) auf die Züge auf dem FNM-Netz umsteigen können.

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Hoi,

Das kann ich mir vorstellen wegen der engen Taeler, aber eben auch nicht, da doch immer genug Wind herrschen sollte um die Abgase wegzubringen. Das das ganze sogar noch messbar/nachweisbar ist erstaunt mich!

Es gibt offenbar eher Winde aus der Po-Ebene in die Täler hoch. Dann geht das Zeug halt auch nicht so gut weg und bekommt sogar noch ein paar italienische Abgase dazu.

Das verstehe ich nicht!
https://www.google.de/maps/@45.7992936,8.8696465,16z
Hier hoert die Bahnstrecke irgendwie in Malnate(Gaggiolo*) auf. Auf den Bildern kann man aber einen (Regel-)Zug mit Oberleitungslok? im Bahnhof Malnate (Gaggiolo*) stehen stehen!? Wie kommt der dorthin?

Der Museumsbahnhof hat keine Fahrleitung. Die Strecke ist gegenwärtig nur in Stabio ans restliche Schienennetz angebunden.

* Wieso heisst auf Google Maps sowohl der Grenzort "Gaggiolo" und auch das Ausbauende bei Malnate "Gaggiolo"?

Die Bezeichnung Gaggiolo meint hier bei Malnate jedoch keinen Ort. Gaggiolo ist auch der Name des Nebenflusses, der das Tal geformt hat, durch den die Museumsbahn führt. Der Fluss gab dem Grenzort mit der halbfertigen Baustelle seinen Namen. Beim Museumsbahnhof Malnate mündet der Gaggiolo dann in den Fluss Olona, weshalb dann dort wohl nochmal die Bezeichnung Gaggiolo für den Fluss in der Karte eingetragen wurde (der Fluss selber fehlt aber dort grösstenteils in der Karte, führt aber der Museumsbahn entlang).

Auch wenn dort im Tal "gekreuzt" wird so koennte man doch sicher die alte Strecke so mit einer Kurve anbinden, dass die Zuege von der Museumsstrecke nach Varese einfahren koennten, oder?

Hier mal ein Bild vom Museumsbahnhof Malnate, auf der Brücke oben drüber die planmässig betriebene Bahnstrecke Malnate-Varese: http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/115230591.jpg
Bei dem Höhenunterschied baut man eben nicht einfach so mal eine Verbindungskurve.

Was ist aber eigentlich in Varese los? Stimmt es, dass die beiden sich kreuzenden Bahnlinien in dem Ort keine Verbindung zueinander haben? Wer hat das kontruiert?

Eh, das ist Italia! Bei der Ferrovia Bunga-Bunga wundert mich jedenfalls nichts mehr. Den Rest hat cabouivo schon erklärt.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

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- kein Text -

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Auch wenn dort im Tal "gekreuzt" wird so koennte man doch sicher die alte Strecke so mit einer Kurve anbinden, dass die Zuege von der Museumsstrecke nach Varese einfahren koennten, oder?

Hier mal ein Bild vom Museumsbahnhof Malnate, auf der Brücke oben drüber die planmässig betriebene Bahnstrecke Malnate-Varese: http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/115230591.jpg
Bei dem Höhenunterschied baut man eben nicht einfach so mal eine Verbindungskurve.

Wirklich nicht? Auch nicht, wenn die Neubaustrecke nur noch ca. 2 statt 6 Kilomter lang würde?