ICE-Treff

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linear

Hallo,

ich fahre wirklich sehr gerne mit der Bahn, vor allem ICE und bin auch öfters mal unterwegs.

Meine Eltern fahren lieber mit dem Auto, obwohl meine Mutter auch mal mit mir ICE fährt wie jetzt nach Nürnberg oder ähnliches.

Mein Vater fährt gar nicht gerne Bahn (hat es eigentlich auch noch nie getan) da er immer mit dem Auto gefahren ist.

ich suche also gute Argumente die für das Bahn fahren sprechen, also jetzt nicht für den täglichen Weg zur Arbeit sondern Zb. für eine fahrt in den Urlaub oder Städtereise.

- das die Umwelt geschont wird ist ihm egal
- das man im ICE während der fahrt in Restaurant gehen kann auch er sagt "Man kann ja auch an die Raststätte fahren"

- Er redet immer nur von Verspätungen bedenkt aber nie wie oft doch auch auf den Autobahnen ein Stau entsteht

Habt Ihr Ideen?

Danke :-)

Hallo,
du kannst ja auch alleine fahren, da du vor allem deinen Vater wahrscheinlich nicht überzeugen kannst.
Gruß Anton

Da hilft nur ausprobieren. Entweder man mag es die Landschaft stressfrei (naja...) an sich vorbeiziehen zu sehen oder nicht. Das kann man nur wissen, wenn man es mal ausprobiert...

Kostenargument. Wenn man alleine reist, ist die Bahn in den allermeisten Fällen deutlich günstiger als das Auto.

Kommen die Argumente dann auf www.zugverkehr24.de.vu oder wie?

Zumindest sehe ich im Zug weniger (gerade Pendler!) dicke Leute, als in so manchen Autos

- kein Text -

- kein Text -

Öfter auf den Zügen FFM-Paris und retour ;-).

Öfter auf den Zügen FFM-Paris und retour ;-).

Ich sage dir das nächste Mal Bescheid, wenn ich die Strecke fahre. Dann kannst du mir ja sagen, ob du mitfährst. Übrigens habe ich neulich schon eine recht gutaussehende Zub dort gesehen, vielleicht warst du das :-)?

Hallo!

Doof nur, dass unsereins immer einen Fahrschein hat. Es also so nix zu diskutieren gibt und die Begegnung nur kurz ist.

Andersrum ist's natürlich uncool, keinen zu haben. Und originelle Geschichten sind auch nicht ganz einfach zu erfinden. Als ich noch befragte, hörte ich auch öfters VERMEINTLICH irre Geschichten - waren aber schlußendlich doch einfallslos.

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Das allerdings war einer der Vorteile als Fahrgastzähler: Man wurde gleich mit aufgenommen in die Eisenbahnerfamilie!!!!!! Und so ergab sich auch manch nettes Gespräch mit der Schaffnermaus.

Besonders umsorgte mich mal die süße Hannoveraner Maus, als ich anno 2010 bei Glatteis beim schwungvollen Aussteigen einen doppelten Rittberger mit Schraube rückwärts auf's Parkett, äh, Pflaster legte und anschließlich halb zwischen Zug und Bahsteig lag. Aber als deutsche Eiche erschütterte mich das nicht und ich machte sehr zur Bewunderung von Mausi natürlich bis zum Endbahnhof meinen Zähldienst weiter. Erst nach der Verabschiedung von ihr taten mir dann diverse Knochen weh ;-)

Und unvergessen auch die schicke Hamburger Fernverkehrsmieze, mit der ich zur Ruhrpott-Nachttour hinfuhr und anschließend mit ihr auch wieder zurück (im 2020).

Nur bei einer bestimmten Privatbahn gab es 2 Tiffis, mit denen ich mal heftiger Zoff hatte. Aber das paßte zu meinem Bild von der Privatbahn ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Schmale Züge - Schmale Leute ;-)

Hallo.

Bahnfahren ist sexy. Zumindest sehe ich im Zug weniger (gerade Pendler!) dicke Leute, als in so manchen Autos

Was 'n Unfug, da einen Zusammenhang herzustellen: Big is beautiful! Noch nie was davon gehört?

Und der Zusammenhang "Dicke Leute - dicke Autos" ist genau so ein Humbug. Ich fuhr privat immer kleine Autos. Die waren mit mir dann ausgefüllt - an allen Fenstern sah man nur Masse.

Mausi damals hat's gefallen; so ein schöner wohlgeformter Hamburger-Cola-Friedhofs-Bauch vermittelt Geborgenheit. Erspart das Kopfkissen. Und es gibt bei Mausi nicht gleich blaue Flecken, wenn frau beim zwischenmenschlichen mal etwas wilder wird... Und an seiner Seite ist Mausi geschützt vor allen Unbillen des Lebens - wenn der Dicke sich mal vor Pöblern, Randalierern und Belästigern richtig aufbläst und aufplustert, ist auf der anderen Seite meist schnell Ruhe... Das mögen die Mäuse dann ganz besonders gern, wenn IHRER der große Max ist und sein Revier markiert... ;-) . Rappeldürre Weicheier, Weichspüler und zartbesaitete, die dann auch noch mit "Da muß man doch Verständnis haben!" kommen und ansonsten ihr langweiliges Karrieregeblubber abspulen - darauf stehen höchstens so ganz Blonde und natürlich so Öko-Mäuse. Und mit denen kannste den Krieg eh nicht gewinnen.

So, das sollte jetzt reichen... ;-)))))))

Schöne Grüße von

jörg

Man kann sich offensichtlich sehr vieles schön reden.

Man kann sich offensichtlich sehr vieles schön reden.

Im Prinzip stimmt ja sowohl der Inhalt, als auch die Absicht (die ich mal einfach vermute) etwas positiv zu sehen.
Nach dem Motto: der Zug hat Verspätung? Prima, muss ich nicht so lange auf den Anschluss warten.

Allerdings kommentiere ich jetzt nicht Jörgs Funktion als Plüschbär ;-)

Dass der Zusammenhang von Dick und Dünn bei der Transportmittelwahl großteils ziemlicher Unfug ist weiß ich selbst.
Aber stelle man sich "Rainer Calmund" in einem kuscheligen ICE vor. Wird das für ihn eine sonderlich angenehme Fahrt...?

Für Reiner Calmund gibs ja die Einzelsitze in der 1. Klasse. Da man die Armlehnen hochmachen kann, sollte das durchaus gehen ;-)

Hallöchen!

Wie schrieb BILD neulich:

http://www.bild.de/lifestyle/2014/mann/mit-bauch-finden-diese-frauen-sexy-38950648.bild...

Die Untersuchung zeigt, dass drei von vier Frauen einen schlanken, muskulösen Mann abtörnend finden, weil es sie selbst unter Druck setzt, gut auszusehen

Demnach ist schlanksein bei Männern also auch eine Form der Gender-Diskriminierung, weil es Frauen unnötig unter Druck setzt!!!! Das männliche Schlankheitsideal gehört also geächtet!!! ;-)))

Okay, okay, schon gut, ist ja eine BRITISCHE Studie... Und dass unsere britischen Freunde manchmal etwas "sonderbar" sind, wissen wir ja nun ...

Spannend höchstens noch, wenn Mausi meint:

Wenn dieser große, schwere Mann durch eine Kneipe marschiert, um einzuschreiten, wenn mich ein anderer Mann anspricht, kriege ich immer Herzklopfen.

Ich schätze mal, der andere Kerl auch... Außer er ist ebenfalls XXXX...L. :-)

Nun aber weg von solch Äußerlichkeiten. BIG zahlt sich aus! Männer mit Untergewicht bekommen bis zu 7% weniger Lohn:

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/gehalt/dicke-maenner-verdienen-mehr-als-schlanke-365...

Wem BILD zu unseriös ist, der wird im SPIEGEL etwas detaillierter informiert:

http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/dicke-maenner-bekommen-mehr-gehalt-dicke-fra...

Dort gibt's auch den Link zur Original-Studie:

http://ftp.iza.org/dp7947.pdf

Das muß allerdings jemand anders interpretieren. Mit dem englischen hapert es doch arg! Dafür könnte ich allerdings durch 'ne Kneipe .... ;-)

Und aus eigenem Erleben kann ich berichten, dass das wanzige Leben dann einen Vorteil hat, wenn man durch einen voll besetzten Zug durch muß zwecks Zählerei. Die Dostowagenübergangstür öffnet sich, der Vorraum ist überfüllt mit Menschen und Blaschi ruft: "Da muß ich mal durch!" Sodann schaue ich in entsetzte, entgeisterte Gesichter, "waaaaaaaaaas? Der Dicke will hier durch? Oh Gott!". Die Menschenmasse teilt sich dann aber wie weiland das Rote Meer bei Moses - schließlich will niemand zerquetscht und erdrückt werden; da machen alle schnell freiwillig Platz.

Während es bei so Bohnenstangen anders läuft. Wenn da mal einer zart "ruft", "ähm, ich müßte wohl einmal durch bitte!", dann schauen die Kunden nur merkwürdig drein, "was will der denn? Ist doch Platz genug!" - und da macht niemand Anstalten, mal etwas zur Seite zu gehen.

Zusammenfassend: Da muß man gar nichts schönreden. Sondern einfach nur akzeptieren, dass wir alle auch beim Gewicht unterschiedlich sind. Was auch gut ist. Und dass Dicke per sé öfters krank sind als dünne, ist ebenfalls vorurteilsbehafteter Unfug. Krank werden manche höchstens, weil sie nicht dazu stehen wollen/können/dürfen und stigmatisiert werden wie erstaunlicherweise heutzutage noch Homosexuelle, Andersfarbige, Arme etc...

Schöne Grüße von

jörg

1. Argument

Während der Bahnfahrt kann man schlafen, lesen, auf dem Notebook/Pad Filme ansehen, spielen oder arbeiten. Würde man dies als Fahrer eines PKW durchführen, steigt in diesen Fällen signifikant das Unfallrisiko!

2. Argument.

Bequeme Sitzhaltung. Füße auf den zweiten Sitz legen (bei Zweier-Bestuhlung), Beine über die Lehnen hängen, quer zur Fahrrichtung sitzen. Im Auto nicht möglich.

3. Argument

Essen und Trinken während der Fahrt. Im Zug (ICE, eingeschränkt IC) existieren Bordbistros/-restaurants, wo man warme Mahlzeiten und Getränke einnehmen kann. Im Auto nur schwer durchführbar.

4. Argument

Knüpfen von sozialen Kontakten und Erweiterung des eigenen Weltbildes. Im Auto gelingt dies nur mit den aktuellen Mitfahrern.

5. Argument

Bei nervigen Mitfahrern kann man das Weite suchen und sich woanders hinsetzen. Im Auto fehlt dafür der Platz.

6. Argument

Kommunikation mit den Mitfahrgästen. Im Auto stört dies den Fahrer. Sicherheitsrelevant.

7. Argument

Bei Verspätungen >60 Minuten erhält man eine Gutschrift zur Fahrkarte. Zeigt man nach einem Stau auf der Autobahn >60 Minuten die Tankquittung bei der Tankstelle vor und wünscht einen Preisnachlass --> Fehlanzeige.

Da soll vorerst genügen.

Vielleicht habt Ihr noch weitere Argumente.

Das wohl größte Argument für die Bahn ist, dass die Bahnfahrt vor allem im Vergleich zum PKW sehr sicher ist. Die Chance bei der Fahrt mit dem PKW zu verunglücken ist etwa 100x so hoch wie bei einer Bahnfahrt (Quelle: Unfallstatistik – Verkehrsmittel im Risikovergleich Seite 5, Schaubild 1).

Keine Parkplatzsuche
Keine Blitzer
Keine Straßenrowdies
Keine kleineren Unfälle mit Blechschäden, bei denen man sich noch monatelang mit Papierkram rumschlagen darf
Kein Vandalismus am eigenen Auto, da es die eigene Garage nicht verlässt
Keine Verantwortung für das Leben der Mitmenschen im und vor dem Auto. Wer sich also fragt, wie man damit leben soll, falls man je mal ein Kind überfahren würde - einfach Bahnfahren, dann stellt sich die Frage nicht.

Keine Parkplatzsuche

Keine Blitzer

Keine Straßenrowdies

Keine kleineren Unfälle mit Blechschäden, bei denen man sich noch monatelang mit Papierkram rumschlagen darf

Kein Vandalismus am eigenen Auto, da es die eigene Garage nicht verlässt

Keine Verantwortung für das Leben der Mitmenschen im und vor dem Auto. Wer sich also fragt, wie man damit leben soll, falls man je mal ein Kind überfahren würde - einfach Bahnfahren, dann stellt sich die Frage nicht.

Ich finde es immer wieder lustig wie alle über die teure Bahn schimpfen, aber 2 Autos in der Garage haben...

Am besten, so haben zu mindestens meine Eltern die Augen geöffnet bekommen, rechnet man den Leuten mal vor was die wahren Kosten eines Autos sind! Und da wir zu faul dazu sind haben das bereits andere Leute übernommen: Wahre Kosten des Autos! (Wir gehen dabei allerdings davon aus, dass der ADAC hier nicht geschummelt hat ... ^^)

Um es besser zu rechnen nehmen wir mal 2 (noch recht billige) Autos, was laut Liste vollkommen realistisch ist:

Auto A: 33 Cent/km
Auto B: 50 Cent/km

Dann nehmen wir z.B. die Strecke Hamburg-München. Laut Google sind es rund 780 km. Für Auto A würde somit ein wahrer Preis von 260€, für Auto B ein Preis von 390€ entstehen. Dazu vergleichen wir mal die Preise der Bahn: Der Normalpreis (sprich ohne Rabatt!!!) in der 2.Klasse kostet 142€. Das ist nur die Hälfte des billigsten Autos!!! Mit Sparpreisen kommt man sogar zu zweit billiger als mit dem Auto. So viel zum Thema die Bahn ist teuer ... Somit kannst du auch argumentieren, dass ihr ein Luxusgut habt. ^^

Ich hoffe ein wenig geholfen zu haben. ;)

Viele Grüße und viel "Kraft" beim Überzeugen!
Baselaner

Naja, wenn man ohnehin ein Auto in der Garage stehen hat, sind die (Zusatz-)kosten schwer zu kalkulieren.
Sprit: ca. 5-10 Euro/100 km je nach Fahrweise und Spritsorte
Zusatzversicherung, da man bei hoher Kilometerleistung mehr Versicherung zahlt
Zusätzlicher Verschleiß
Mehr Inspektionen
Höherer Wertverlust
Ich fahre mein Auto unter 5l Diesel im Langzeitschnitt.
Den schlimmsten Wertverlust hat mein Auto hinter sich.
Somit kostet mich jeder Zusatzkilometer ca. 10-15 Cent, wobei ich trotzdem versuche, unnötige Kilometer zu vermeiden. Kleinere Erledigungen im Ort mache fast immer mit dem Fahrrad, wo der Normalbürger schon einen Brief mit dem Auto zur Post bringt...

Was die Autofahrt kostet muss wohl jeder für sich selbst berechnen. Bei den kilometerabhängigen Kosten habe ich für unser letzes Fahrzeug eine 8-8-8 Regel aufgestellt.
Dieselkosten / km = 8 ct. kilometerabhängige Kosten (außer Diesel) = 8 ct. Fixkosten je km = 8 ct.
Also 16 ct / km für das vorhandene Auto und 24 ct wenn man inklusive Fixkosten rechnet.

Bei unserem aktuellen Auto wäre es allerdings wohl etwas mehr, da das Auto etwas teurer war und ein Familienmitglied neulich in das Fahrzeug des Nachbarn gefahren ist, was natürlich auch Kosten verursacht (und wenn es nur Selbstbeteiligung und höhere Versicherungsklasse ist).

Ob man die Fixkosten mitrechnet oder nicht hängt auch von der Situation ab. Wir haben im Haushalt (inzwischen nur noch) ein Auto. Würden wir nicht recht häufig mit der Bahn fahren, dann würden wir aber zwei benötigen. Für eine Gelegenheitsfahrt würde ich daher eher nur die kilometerabhängigen Kosten rechnen. Für regelmäßiges Pendeln wofür bei uns ein weiteres Auto nötig wäre, würde ich inklusive Fixkosten rechnen.

Naja, wenn man ohnehin ein Auto in der Garage stehen hat, sind die (Zusatz-)kosten schwer zu kalkulieren.
Sprit: ca. 5-10 Euro/100 km je nach Fahrweise und Spritsorte
Zusatzversicherung, da man bei hoher Kilometerleistung mehr Versicherung zahlt
Zusätzlicher Verschleiß
Mehr Inspektionen
Höherer Wertverlust
Ich fahre mein Auto unter 5l Diesel im Langzeitschnitt.
Den schlimmsten Wertverlust hat mein Auto hinter sich.
Somit kostet mich jeder Zusatzkilometer ca. 10-15 Cent, wobei ich trotzdem versuche, unnötige Kilometer zu vermeiden. Kleinere Erledigungen im Ort mache fast immer mit dem Fahrrad, wo der Normalbürger schon einen Brief mit dem Auto zur Post bringt...

Das es natürlich ganz schwer zu kalkulieren ist, ist klar. Jeder hat da auch seine eigenen Kosten. Der eine mehr, der andere weniger. Und auch in der gezeigten Statistik ist nur über 4 Jahre gerechnet (bei 15.000 Kilometern/a). Aber wenn man die Kosten mal übers ganze Leben des Autos nimmt (was ich ungefähr mit dem Durschnitt der Statistik des ADAC gleichgesetzt habe) kommt da schon eine ganze Menge zusammen. Und das rechne ich über den Durchschnitt (!), wo wir ungefähr liegen. Und da kann man mir keiner sagen, dass die Bahn teuer ist, wenn man sich ein (oder mehrere) Auto/s leisten kann!
Somit kann ich dann ungefähr vergleichen, was ich in dem Beitrag gemacht habe. Nur leider wissen die wenigsten was ein Auto wirklich kostet.

Und falls einer fragen sollte: Ich habe kein Auto. ;)

Viele Grüße
Baselaner

Allerdings passen in ein Auto zwischen 5 und 9 Personen.

allerdings muss man das zuerst mal voll bekommen. Viel Spaß beim Organisieren. Da ist Zugfahren einfacher. Zudem ist ein mit fünf Personen besetzter Kleinwagen auf langen Strecken äußerst bequem;-)

allerdings muss man das zuerst mal voll bekommen. Viel Spaß beim Organisieren. Da ist Zugfahren einfacher. Zudem ist ein mit fünf Personen besetzter Kleinwagen auf langen Strecken äußerst bequem;-)

Das stimmt, aber ich wollte darauf hinweisen, dass der Vergleich Auto vs. Normalpreis für eine Person nicht immer passt.

Es gibt viele Fälle, wo man das Auto zum Beispiel mit dem Sparpreis für zwei Erwachsene und zwei Kinder vergleichen und dann auf Bahnseite noch die Kosten für unvorhergesehene Reiseplanänderungen dazurechnen müsste.

So einfach ist es nicht.

allerdings muss man das zuerst mal voll bekommen. Viel Spaß beim Organisieren. Da ist Zugfahren einfacher. Zudem ist ein mit fünf Personen besetzter Kleinwagen auf langen Strecken äußerst bequem;-)

Das stimmt, aber ich wollte darauf hinweisen, dass der Vergleich Auto vs. Normalpreis für eine Person nicht immer passt.

So ist das in der Statistik. Es ist halt nur ein Mittelwert. Natürlich kann man das nicht immer vergleichen. Aber für eine grobe Überschlagsrechnung reicht es allemal.

Es gibt viele Fälle, wo man das Auto zum Beispiel mit dem Sparpreis für zwei Erwachsene und zwei Kinder vergleichen und dann auf Bahnseite noch die Kosten für unvorhergesehene Reiseplanänderungen dazurechnen müsste.

Das gleiche kann dir aber beim Auto auch passieren ... ;)

Viele Grüße
Baselaner

So ist das in der Statistik. Es ist halt nur ein Mittelwert. Natürlich kann man das nicht immer vergleichen. Aber für eine grobe Überschlagsrechnung reicht es allemal.

Das ist nicht einmal ein Mittelwert, sondern das ist einfach eine aus der Luft gegriffene Zahl. Mit einer solchen Argumentation kann ich alles "beweisen".

Das gleiche kann dir aber beim Auto auch passieren ... ;)

Wenn man mit dem Auto fährt, zahlt man aber keine 17,50 + Differenz zwischen früher gebuchtem Sparpreis und gerade gebuchtem Ticket.

So ist das in der Statistik. Es ist halt nur ein Mittelwert. Natürlich kann man das nicht immer vergleichen. Aber für eine grobe Überschlagsrechnung reicht es allemal.

Das ist nicht einmal ein Mittelwert, sondern das ist einfach eine aus der Luft gegriffene Zahl. Mit einer solchen Argumentation kann ich alles "beweisen".

Was ist deiner Meinung nach aus der Luft gegriffen?

Das gleiche kann dir aber beim Auto auch passieren ... ;)

Wenn man mit dem Auto fährt, zahlt man aber keine 17,50 + Differenz zwischen früher gebuchtem Sparpreis und gerade gebuchtem Ticket.

Aja - und worauf spielst du jetzt zart an?

man muss allerdings fairerweise auch dazu sagen, dass man mit dem Auto am Ziel u.U. mobiler ist.
Das kann manchmal ein Nachteil der Bahn sein.

Was ist deiner Meinung nach aus der Luft gegriffen?

Dass der Normalpreis für eine Person irgendwie zur durchschnittlichen Autofahrt passt.

Aja - und worauf spielst du jetzt zart an?

Das war keine zarte Anspielung, sondern der Holzhammer.

Wenn ich mit dem Auto fahre und die Reise aus irgendeinem Grund um einen Tag verschieben muss (Kind krank oder was auch immer), verursacht das keine zusätzlichen Kosten.

Habe ich einen Sparpreis gebucht, muss ich 17,50 Euro zahlen, um ihn zurückzugeben, und ein neues Ticket für das neue Datum buchen.

Es gibt viele Fälle, wo man das Auto zum Beispiel mit dem Sparpreis für zwei Erwachsene und zwei Kinder vergleichen und dann auf Bahnseite noch die Kosten für unvorhergesehene Reiseplanänderungen dazurechnen müsste.

Kinder bis 15 Jahren fahren aber eh kostenlos bei der Bahn.

Es gibt viele Fälle, wo man das Auto zum Beispiel mit dem Sparpreis für zwei Erwachsene und zwei Kinder vergleichen und dann auf Bahnseite noch die Kosten für unvorhergesehene Reiseplanänderungen dazurechnen müsste.

Kinder bis 15 Jahren fahren aber eh kostenlos bei der Bahn.

Nur eigene (und Enkelkinder). Damit bin ich schon einmal fast auf die Nase gefallen, da ich das nicht wusste, aber ein netter Zub hat mir die FN erspart.

Dann nehmen wir z.B. die Strecke Hamburg-München. Laut Google sind es rund 780 km. Für Auto A würde somit ein wahrer Preis von 260€, für Auto B ein Preis von 390€ entstehen. Dazu vergleichen wir mal die Preise der Bahn: Der Normalpreis (sprich ohne Rabatt!!!) in der 2.Klasse kostet 142€. Das ist nur die Hälfte des billigsten Autos!!! Mit Sparpreisen kommt man sogar zu zweit billiger als mit dem Auto. So viel zum Thema die Bahn ist teuer ... Somit kannst du auch argumentieren, dass ihr ein Luxusgut habt. ^^

Ich hoffe ein wenig geholfen zu haben. ;)

Viele Grüße und viel "Kraft" beim Überzeugen!
Baselaner

Hallo
Das ist alles schön und gut.
Und es stimmt auch, wenn man von der Devise ausgeht: Bahn oder Auto.

Nun sieht es bei den Meisten eben anders aus:
Man hat den Karren eben gekauft, und der steht nun in der Garage.
Das heisst: Die Fixkosten, wie Wertverlust, Zinskosten, Steuern und der grösste Teil des Unterhalts fallen nun an, ob der Karren bewegt wird oder nicht.
Die Variablen Kosten, wie Benzinverbrauch und Reifen sind eher klein.
Nun kannst du sogar behaupten, dass dich der Karren auf den Kilometer gerechnet billiger wird, je mehr er gefahren wird.

Das macht übrigens die Bahn auch: Die Sparpreise dienen ja nur dazu, die Züge auszulasten, um für die Plätze, die sowieso sonst leer durch die Gegend gefahren werden, wenigstens eine kleine Einnahme zu haben.

Gruss Guru

1. Argument
Während der Bahnfahrt kann man schlafen, lesen, auf dem Notebook/Pad Filme ansehen, spielen oder arbeiten. Würde man dies als Fahrer eines PKW durchführen, steigt in diesen Fällen signifikant das Unfallrisiko!

Ist für den Fahrer sogar verboten!
Für Mitfahrer aber durchaus möglich.

2. Argument.
Bequeme Sitzhaltung. Füße auf den zweiten Sitz legen (bei Zweier-Bestuhlung), Beine über die Lehnen hängen, quer zur Fahrrichtung sitzen. Im Auto nicht möglich.

Geht bei der Bahn aber nur bei schwacher Auslastung und je nach ZuB wird das nicht geduldet. Die Sitze selbst sind inzwischen im PKW deutlich komfortabler, bis auf wenige Ausnahmen z.B. Avmz, Apmz.

Die DB hatte einst das beste "Auto" selbst:
"Goßraumlimousine mit Kidersitzen, eingebauter Raststätte und 200 Spitze - Der Inter Regio".

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

1. Argument
Während der Bahnfahrt kann man schlafen, lesen, auf dem Notebook/Pad Filme ansehen, spielen oder arbeiten. Würde man dies als Fahrer eines PKW durchführen, steigt in diesen Fällen signifikant das Unfallrisiko!

Ist für den Fahrer sogar verboten!
Für Mitfahrer aber durchaus möglich.

Ist für den Fahrer nicht verboten !
Zumindest wenn er es nicht während der Fahrt macht.

Hallo Action85,

ich fahre wirklich sehr gerne mit der Bahn, vor allem ICE und bin auch öfters mal unterwegs.
Meine Eltern fahren lieber mit dem Auto, obwohl meine Mutter auch mal mit mir ICE fährt wie jetzt nach Nürnberg oder ähnliches.
Mein Vater fährt gar nicht gerne Bahn (hat es eigentlich auch noch nie getan) da er immer mit dem Auto gefahren ist.

Eine solche Situation hatte ich vor einigen Jahren auch.
Meine Eltern sind eingefleischte Autofahrer, mein Vater noch mehr als meine Mutter.

ich suche also gute Argumente die für das Bahn fahren sprechen, also jetzt nicht für den täglichen Weg zur Arbeit sondern Zb. für eine fahrt in den Urlaub oder Städtereise.

- das die Umwelt geschont wird ist ihm egal

Laut unserer Verkehrsministerin brauche ein Auto nicht klimaschädlicher als die Bahn zu sein; wenn man zu viert oder zu fünft in einem Auto fahre, sei das Auto sogar umweltfreundlicher als die Bahn.

- das man im ICE während der fahrt in Restaurant gehen kann auch er sagt "Man kann ja auch an die Raststätte fahren"

Wo man allerdings mehr Essen für sein/ihr Geld bekommt.
Aber: diese Raststätten findet man nicht sofort, sondern jede 50 km Autobahn.
Dagegen kann ich jederzeit zum BordCatering. Wenn es im Zug BordCatering gibt...

- Er redet immer nur von Verspätungen bedenkt aber nie wie oft doch auch auf den Autobahnen ein Stau entsteht

Das eine Argument, das alle Pro-Bahn-Argumente aber totschlägt: auch im Stau hat Dein Vater einen reservierten Sitzplatz für den er nicht extra zu bezahlen braucht. Er braucht nicht umzusteigen (mit dem aktuellen Wetter erst recht unangenehm) und hat bei Abfahrt niemals Verspätung (weil er seinen Abfahrtszeitpunkt wählen kann).

Habt Ihr Ideen?

Ich habe es selbstverständlich leicht: ich habe keinen Führerschein.
Aber wenn ich einen hätte, würden mir folgendes einfallen:

1. keine Parkplatzsuche
2. keine nervigen Strassenmissbraucher (Video dazu)
3. der Luxus, mich selber chauffieren zu lassen

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Laut unserer Verkehrsministerin brauche ein Auto nicht klimaschädlicher als die Bahn zu sein; wenn man zu viert oder zu fünft in einem Auto fahre, sei das Auto sogar umweltfreundlicher als die Bahn.

Das Auto ist bereits umweltfreundlicher, wenn man zu zweit fährt.

Das Auto ist bereits umweltfreundlicher, wenn man zu zweit fährt.

Gibt es für die Aussage auch eine Quelle?

In dieser Quelle werden auf Seite 34 die Emissionen je Personenkilometer im Jahr 2010 genannt. https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/4364.pdf
Dabei wurde für den PKW eine Auslastung von 1,5 Fahrgästen angenommen. Die angegebenen Daten müssen also mit diesem Wert multipliziert werden, um die Emissionen je PKW zu bekommen. Das Ergebnis wäre dann wie folgt. Die Werte in Klammern geben an, wie viele Personen im PKW sitzen müssten um auf den selben Wert zu gelangen wie bei der Bahnfahrt im Fernverkehr bzw. im Nahverkehr.

Treibhausgase als CO2-Äquivalente: 213,45 g (4,7 | 2,7)
Stickstoffoxide (no(x)): 0,465 g (7,8 | 1,9)
Feinstaub: 0,013 g (65,3 | 4,7)

Die Werte schwanken also deutlich, je nachdem welche Emissionen und welche Art von Bahnverkehr betrachtet wird. Dass das Auto bei der Fahrt zu zweit bereits umweltfreundlicher ist, kam allerdings in nur einem der sechs betrachteten Werte heraus. Insgesamt wäre man wohl ganz gut dabei, wenn man beim Fernverkehr von einer Besetzung von 4 Personen je PKW und beim Nahverkehr von 3 Personen ausgeht.

Letztendlich darf man aber nicht vergessen, dass es sich um Durchschnittswerte handelt. Wer einen Kleinwagen fährt und eine energiesparende Fahrweise hat, wird natürlich auf bessere Werte kommen wie Jemand mit einem größeren Fahrzeug und sportlicher Fahrweise.

Das gleiche gilt natürlich auch für die Bahn. Wer in einem schwach ausgelasteten Zug einen freien Sitzplatz wählt und somit die Auslastung des Zuges leicht verbessert, verursacht eigentlich gar keine Umweltauswirkungen. Der Zug wäre sowieso gefahren und ob er jetzt zu 20 % oder zu 21 % ausgelastet ist, ist dann auch egal. Wer allerdings in einem eigentlich schon überfüllten Zug fährt und dafür indirekt mitverantwortlich ist, dass das Platzangebot erhöht werden muss, verursacht außerordentlich hohe Umweltauswirkungen. Hier muss man also eigentlich die Komplett anderen Systemeigenschaften der Verkehrsträger mit betrachten.

... und dabei die Landschaft vorbeiziehen lassen... das geht in keinem Auto, egal wie teuer!

Gute Strecke aussuchen und gerade im Winter nicht zu früh fahren (Licht/Landschaft).

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

... und dabei die Landschaft vorbeiziehen lassen... das geht in keinem Auto, egal wie teuer!

Gute Strecke aussuchen und gerade im Winter nicht zu früh fahren (Licht/Landschaft).

Landschaft? :-)
[image]

sieht leider immer mehr so aus.

Gruss guru

Wenn ich Verwandte für's Bahnfahren begeistern möchte, dann kann ich doch eine Strecke aussuchen, die:

+ Produktgruppe A/B hat und bei der man
+ aus dem Fenster sehen kann.

Da gibt es genug.

Von München aus beispielsweise (mit Speisewagen) München->Kufstein->Innsbruck; München->Salzburg.

Ohne Speisewagen (also nur mit Landschaftsargument) München->Garmisch->Innsbruck.

Und viele mehr.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Wenn ich Verwandte für's Bahnfahren begeistern möchte, dann kann ich doch eine Strecke aussuchen, die:

+ Produktgruppe A/B hat und bei der man
+ aus dem Fenster sehen kann.

Da gibt es genug.

Hallo
Vorläufig noch!
In der Schweiz wachsen die Lärmschutzwände wie die Pilze nach einem warmen Sommerregen.

Adlerdings können da die Doppelstock ICs ihre Vorzüge voll ausspielen.
Im Obergeschoss (auch im Speisewagen) sieht man wenigstens über die Wände hinweg.

Gruss Guru

Hallo
Vorläufig noch!
In der Schweiz wachsen die Lärmschutzwände wie die Pilze nach einem warmen Sommerregen.

Adlerdings können da die Doppelstock ICs ihre Vorzüge voll ausspielen.
Im Obergeschoss (auch im Speisewagen) sieht man wenigstens über die Wände hinweg.

Gruss Guru

Grüße zurück!

Ja, die Bahnbegeisterung in der Jetztzeit kennt ganz neue Ausdrucksformen als "früher". Zum Beispiel Doppelstückzüge im Fernverkehr :-)

Fällt mir gerade ein:

Wer von München Hbf aus losfährt, der kann ja seit kurzem auch beim Waffelmenschen im U-Bahn-Sperrengeschoss einen Cappuccino und eine leckere Waffel mitnehmen.

--
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