Wenn die DB das tun würde, wäre klarer denn je, dass ihr VON OBEN die eigene Demontage verordnet worden wäre ...
in der Schweiz lachen sich gerade die mich Umgebenden halb schräg, seit diese Meldung im Raum kreist.

Wieder einmal tolle Werbung für DE :-(

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Na, da sollte doch z.B. moonglum keine Probleme mit haben, weiter günstige Tickets zu bekommen.

Ob dann auch das Bonuspunktesystem oder zumindest die Freifahrten abgeschafft werden. Das wäre mal wieder der Klassiker: Erst exzessiv bewerben und dann aufgrund des großen Erfolgs und der intensiven Nutzung abschaffen......

Grüße,

bskf

Naja irgendwo muss ja die Lohnerhöhung bezahlt werden der Lokführer. Also wundert mich nicht das wieder gestrichen wird und eingespart wird. Ist nun mal eine DB AG und verhält sich auch so. Wird jetzt dementiert die Pläne mit der Bahncard um Ruhe zu haben.In 1-2 Jahren holt man sie wieder aus Schrank. Hoffe das bei Nachtzug Streichungen die "ÖBB" weiter den Nachtverkerhr in Deutschland ausbaut. Wenn Hamburg-München gestrichen würde. Würde ich mich freuen über Hamburg-Salzburg über München oder weiter nach Klagenfurt im Sommer.

Glaubst Du, ich würde dann noch fahren?
Auf GAR KEINEN FALL ...
Und so werden wieder Hundertausende sich verweigern!
Mehdorn ist ja schon damit gescheitert, Grube würde sich damit seine eigene graben.
Nur, ich haben den Eindruck, dass sich hier etwas geändert hat:
Heutzutage wird einfach GEMACHT, komme, was da wolle.

Die Bahncards müssten vor Allem preiswerter werden!
Die Sparpreise dürften nicht teilweise noch billiger sein!
Also besser weg mit den Sparpreisen.

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

.. Normalpreise sind mir viel zu teuer und Sparpreise für kurze Relationen uninteressant.

Das ist - beim heutigen Preissystem - sicherlich richtig. Die Normalpreise sind eigentlich unerschwinglich.

Gleichzeitig ist es aber doch so, dass kaum jemand mit dem Normalpreis unterwegs ist. Insofern könnte ist doch erst mal abzuwarten, was genau in diesem neuen Preismodell drinsteht. Die Reaktion auf den Fernbus ist sicherlich nicht, die Abschaffung der BahnCard bei unveränderten Normalpreisen. Falls doch, kann der Fernverkehr sich gleich selbst einstellen.

Nichtreisende soll man nicht aufhalten

.. Normalpreise sind mir viel zu teuer und Sparpreise für kurze Relationen uninteressant.

vielleicht ist genau das so gewollt? Wer kurze Strecken billig mit BC50 mit dem ICE möglichst am Freitag Abend und Sonntag nachmittag fährt, blockiert die Plätze für ertragreichere Kunden.

funthomas

http://www.deutschebahn.com/de/presse/presseinformationen/pi_p/8581908/p20141203.html

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahncard-109.html

104.6 RTL hat soeben vermeldet, daß die DB die Meldung über die geplante Abschaffung der BahnCard als "dreiste Falschmeldung" zurückgewiesen hat.

Ohne Bahncard hätten meine Freundin und ich auch ein echtes Problem. Die Hin- und Herfahrerei an den Wochenenden ist ja anders gar nicht zu bezahlen. Ich könnte zwar theoretisch aufs Auto ausweichen, will dies aber aus verschiedenen Gründen nicht, meine Freundin hätte gar kein Auto zum Ausweichen.

Zu den Plänen, unrentable Linien und Nachtzüge einzustellen, wolle man sich im Laufe des Tages äußern.

Warten wir ab, was dabei rauskommt, allerdings erwarte ich da keine bahnbrechenden (Wortwitz nicht beabsichtigt) Neuigkeiten.

Herztropfen suchende Grüße
der Colaholiker

Was sind die Probleme mit dem jetzigen Tarifsystem:

Viel zu viele unübersichtliche Angebote.

Das Hauptproblem ist, das zu den nachfragestärksten Zeiten (Do abend, Freitag nachmittag/Abend, Sonntag nachmittag Abend, sowie auf diversen gut ausgelastete Linien Kunden sitzen, die entweder dafür wenig (BC50) oder sehr wenig (BC100) bezahlen.

Den Sonntagabend kannste da ausklammern. Wenn ich Sonntagsabends im 877 sitze, hocken mit mir im Wagen vielleicht 4, 5 andere Fahrgäste. Nachfragestark sieht anders aus. ;-)

Es müssen somit besser zahlende Kunden stehen gelassen werden, weil Wenigzahler unterwegs sind.

Stehen gelassen heißt im Fernverkehr aber meistens nur stehen in Form von nicht sitzen. Daß Leute wirklich nicht im Zug mitkommen ist ja eher eine Ausnahme, die nur bei außergewöhnlichen Ereignissen (große Betriebsstörungen, Unwetter, Streiks, etc.) auftreten. Klar, im Frenverkehr ist ein Stehplatz nicht schön, aber dank radikaler Abstellung von noch fahrfähigem Material hat man sich ja auch die Möglichkeit genommen, ein angebotsstarkes Entlastungszugsystem zu schaffen.

Mit Sparpreisen bekommt man offensichtlich die Kundenlenkung nicht wunschgemäß geregelt.

Vielleicht sind die meisten Kunden auch einfach nicht so zeitflexibel wie gedacht? Nehmen wir mal an, ich will freitags nach Hildesheim. Es gibt ein recht enges Zeitfenster - vor 16 Uhr kann ich in Frankfurt nicht abfahren, weil ich nicht eher von der Arbeit komme, und zu spät will ich auch nicht fahren, weil man sonst vom gemeinsamen Abend mit (um mich mal am Vokabular meines Getränkeschwagers Blaschke zu bedienen) Mausi (Wirklich Jörg, nur am Vokabular - Deine Mausi ist eine andere) nix mehr übrig ist.

Zusätzlich Ärgerpotential der BC50 Kunden, die Sparpreise nicht vergünstigt bekommen (wie die BC25 Kunden)

50% vom Sparpreis ist ja auch quasi nichts mehr. Was man eventuell hätte machen können, wäre daß eine BC50 auch 25% auf Sparpreise gibt.

Ich bin auch dafür das grundsätzlich zu ändern. Es ist ja auch merkwürdig, das es ein 50% Kundenkarte nur bei der Bahn gibt. Wie cool wäre die AldiCard50, oder die BMW-Card50. Kein Mensch kommt auf die Idee.

Es kommt ja auch keiner auf die Idee, daß bei Aldi die Preise am Freitagnachmittag höher sind als am Mittwochvormittag. Und auf die Idee, einen BMW zu kaufen, käme ich nicht mal mit einer geschenkten BMW-Card100. *schauder*

Sicherlich ist ein rein nachfrageorientierter Tarif (gedeckelt auf vielleicht 75% des jetzigen Normalspreises) sinnvoller und transparenter.

Davon nichts haltende Grüße
der Colaholiker

Das Problem ist nicht die Bahncard sondern der Normalpreis.

Beinahe 20€ für eine Fahrt von 56 km finde ich persönlich Wucher.

Wenn man den Normalpreis generell auf 67-75% des heutigen Wertes senkt, braucht man auch keine Bahncard als Rabattkarte mehr. Denn diesen Preis würden die meisten Spontan- und Gelegenheitsfahrer wohl problemlos annehmen.

Das Hauptproblem ist, das zu den nachfragestärksten Zeiten (Do abend, Freitag nachmittag/Abend, Sonntag nachmittag Abend, sowie auf diversen gut ausgelastete Linien Kunden sitzen, die entweder dafür wenig (BC50) oder sehr wenig (BC100) bezahlen.

Ein BC100-Kunde wird dir sicher was anderes erzaehlen, und es nicht so empfinden, als ob sie ihn sehr wenig gekostet haette ;-) Andernfalls waere die Verbreitung wohl auch deutlich hoeher.
Die Frage waere, was bleibt an Verkehr uebrig, wenn du diese Nutzer raus ziehst? Ist der Zug dann ueberhaupt noch ansatzweise ausgelastet? Die Abschaffung der BC100/BC50 heisst ja nicht, dass die bisherigen Kunden weiterhin mit dem Zug fahren, aber mehr dafuer zahlen. Sie heisst auch nicht, dass die Kunden auf einen anderen Zug ausweichen... das wird vielfach gar nicht gehen. Sondern sie wird vielfach heissen, dass diese Kunden der Bahn den Ruecken zudrehen, und somit teils fast 7000 Euro gesicherte Einnahmen weg sind.

Es müssen somit besser zahlende Kunden stehen gelassen werden, weil Wenigzahler unterwegs sind.

wer stehen bleibt entscheidet nicht der Ticketpreis, sondern ob man eine Reservierung hat. Nachdem in der 1. Klasse bei den normalen Tickets dann demnaechst selbige zwangsweise dabei ist bleiben eher die BC100-Nutzer stehen, bis sie sich das nicht mehr gefallen lassen und der Bahn den Ruecken zudrehen.
Man sollte das ganze ja nicht einfach auf den einzelnen Zug beziehen, sondern auf den Jahresumsatz. Und da wird wohl der BC100-Kunde mehr generieren als diejenigen, die gerade ein teures Ticket gekauft haben... ansonsten haetten die naemlich auch eine BC100,

Mit Sparpreisen bekommt man offensichtlich die Kundenlenkung nicht wunschgemäß geregelt.
Zusätzlich Ärgerpotential der BC50 Kunden, die Sparpreise nicht vergünstigt bekommen (wie die BC25 Kunden)

Warum BC50-Kunden keinen Rabatt auf Sparpreise erhalten wird sicher keiner wirklich verstehen. Das die Kundenlenkung nicht funktioniert moechte ich aber nicht einfach so behaupten, ohne derartige Massnahmen wuerden sicher noch weit mehr vor den ueberfuellten Zuglaeufen stehen, waehrend andere ganz leer rumgurken. Nur kann eben nicht jeder mal einfach schon Freitag vormittags Feierabend machen und ins Wochenende starten.

Ich bin auch dafür das grundsätzlich zu ändern. Es ist ja auch merkwürdig, das es ein 50% Kundenkarte nur bei der Bahn gibt. Wie cool wäre die AldiCard50, oder die BMW-Card50. Kein Mensch kommt auf die Idee.

Schlechter Vergleich. Bei Aldi kaufst du Waren, keine Dienstleistung. Waren kannst du problemlos weiter verkaufen, ohne dass der neue Kaeufer einen Rabattanspruch beim urspruenglichen Verkaeufer haben muss. Du koenntest also bei ALdi 50% reduziert einkaufen, und verkaufst es vor dem Laden an Gelegenheitskaeufer fuer 75% weiter. Bei Dienstleistungen wie von der Bahn klappt das nicht, hier muss derjenige, der die Dienstleistung in Anspruch nimmt, auch den Rabattanspruch nachweisen koennen, nicht der Kaeufer. Bei Waren waere so ein Modell in der Tat nicht umsetzbar, bei Dienstleistungen schon. Und da ist es ja auch normal, dass es z.B. zum 24 Monats-Tarif ploetzlich ein Handy dazu gibt, bei monatlicher Kuendigung jedoch nicht.

es macht sicherlich keinen Sinn, das ganze persönlich zu sehen.

Was sind die Probleme mit dem jetzigen Tarifsystem:

Das Hauptproblem ist, das zu den nachfragestärksten Zeiten (Do abend, Freitag nachmittag/Abend, Sonntag nachmittag Abend, sowie auf diversen gut ausgelastete Linien Kunden sitzen, die entweder dafür wenig (BC50) oder sehr wenig (BC100)

PS. bitte nicht immer den Vergleich mit der Schweiz. Es ist nun hinlänglich bekannt, das die Schweiz den Bahnverkehr sehr massiv subventioniert. (das 6-fache pro Kopf der deutschen Subventionen). Da es politisch offensichtlich in Deutschland nicht gewünscht ist dutzende Milliarden/Jahr zusätzlich in den Bahnbetrieb zu investieren ist es leidlich diese beiden Systeme dann zu vergleichen.

Aber nur 1/3 pro Personenkilometer, gegenüber Deutschland.
Laut der „Eisenbahn Revue international“ (2/2011, Seite 93, es wird das „Primon-Gutachten zitiert) wendet die Schweiz 2,4 Cent pro Personenkilometer Bahn auf, Deutschland hingegen ca. das Dreifache, nämlich 7.0 Cent!

Und wnn wir die 16 Milliarden rausrechnen für die NEAT, die wir für die EU zahlen, und alles, was wir den Nachbarländern für die Finanzierung der Zulaufstrecken nachgeworfen haben, dann sieht die Rechnung noch mal anders aus!
Hier ein paar Beispiele:

http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/bahnausbau-als-exterritoriale-wirtschaftsfoerderung-1...

http://www.medienmitteilungen.bs.ch/mm_vom_19_2_2008_beilage.pdf
http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/basler-tramlinie-3-soll-ins-elsass-fahren-1.18301723
http://www.bav.admin.ch/aktuell/03876/04114/04116/index.html?lang=de
http://www.bav.admin.ch/aktuell/03876/04529/04532/index.html?lang=de
http://www.srf.ch/news/schweiz/wie-die-schweiz-das-europaeische-bahnnetz-mitfinanziert

Gruss Guru

Ich bin auch dafür das grundsätzlich zu ändern. Es ist ja auch merkwürdig, das es ein 50% Kundenkarte nur bei der Bahn gibt. Wie cool wäre die AldiCard50, oder die BMW-Card50. Kein Mensch kommt auf die Idee.

Der Unterschied sind die jeweilligen Grenzkosten. Wieviel Prozent des Normalpreises kostet es die Bahn in zusätzlichen Ausgaben für Strom wenn ein zusätzlicher Fahrgast einsteigt? Und wieviel Prozent des durchschnittlichen Preises eines Dreier BMW kostet es einen Dreier BMW herzustellen? Solange 50% des Normalpreises die Grenzkosten decken, und das tun sie sicher angesichts der Sparpreise die noch deutlich darunterliegen und wohl kaum nur als Lockvogelangebote dienen, kann ein 50% Rabatt wenn er Nachfrage stimuliert finanziell sehr sinnvoll sein.

PS. bitte nicht immer den Vergleich mit der Schweiz. Es ist nun hinlänglich bekannt, das die Schweiz den Bahnverkehr sehr massiv subventioniert. (das 6-fache pro Kopf der deutschen Subventionen). Da es politisch offensichtlich in Deutschland nicht gewünscht ist dutzende Milliarden/Jahr zusätzlich in den Bahnbetrieb zu investieren ist es leidlich diese beiden Systeme dann zu vergleichen.

Auch in der Schweiz gab es schon Vorschläge GAs auf 180 Tage im Jahr zu beschränken, um Berufspendler dazu zu zwingen ein Streckenabo zu erwerben und damit die Einahmen und Ausgaben stärker zu korrelieren.

es macht sicherlich keinen Sinn, das ganze persönlich zu sehen.

Was sind die Probleme mit dem jetzigen Tarifsystem:

Das Hauptproblem ist, das zu den nachfragestärksten Zeiten (Do abend, Freitag nachmittag/Abend, Sonntag nachmittag Abend, sowie auf diversen gut ausgelastete Linien Kunden sitzen, die entweder dafür wenig (BC50) oder sehr wenig (BC100) bezahlen.
Es müssen somit besser zahlende Kunden stehen gelassen werden

Wenn das so ist, dann ließen sich doch mit denen zusätzliche Züge füllen. Wie schon an anderer Stelle erwähnt, gab es mal das Konzept der Vorzüge, d.h. dass in Stoßzeiten ein Zug fünf Minuten vor dem Regelzug zusätzlich fuhr. Man könnte sich folgendes Ziel vorstellen: "Billigfahrer" in die Vorzüge und Normalzahler in die Regelzüge, soweit machbar. Vorzüge u. U. mit verringertem Komfort. ohne Bistro, eventuell sogar ohne 1.Klasse usw. (vielleicht so ein ICX light).

Man kann wohl nur einen kleinen Teil der zu den Stoßzeiten reisenden Menschen in andere Züge zu anderen Zeiten locken. Da dies so ist, bleibt nur der Einsatz zusätzlicher Züge zu bestimmten Zeiten. Diese Züge müssten dann leider außerhalb der Stoßzeiten rumstehen. Das ist aber nun nicht zu ändern und auch nicht so gravierend, da ja der Verschleiß entsprechend niedriger ist und die Züge lange Jahre eingesetzt werden können. Ich denke, dass ca. 12-15 zusätzliche Fernzugeinheiten allein für die Stoßzeiten schon sehr viel bringen würden, von der Notwendigkeit zusätzlicher Züge im Nahverkehr mal ganz abgesehen.

Billige Angebote für wenig ausgelastete oder relativ langsame Fernzüge kann es ja weiterhin geben.

Viele Grüße

Ich bin davon überzeugt, dass diese Maßnahme - wenn sie richtig durchgerechnet wird - für die Passagiere, die Zubs und das Gesamtsystem von Vorteil wäre. Aufgrund der Millionen Kundenprofile kann die Bahn ja genau die Durchschnittsumsätze, -rabatte etc. ausrechnen.

Wenn ich Rüdiger Grube wäre, dann würde ich:

1.) Die BahnCard dann abschaffen und nur noch eine Bonus-/Sammelkarte anbieten.

Einverstanden in einer hypothetischen Diskussion

2.) Die Normalpreise werden umgerechnet, so dass sie das Durchschnittsniveau aus BahnCard-Erträgen und BahnCard50-Rabatten erreichen. Schon wird Bahnfahren so einfach wie in eine U-Bahn einsteigen: Fahrschein kaufen und losfahren.

Einverstanden. Da dürfte dann wohl so etwas in der Größenordnung meiner geforderten 67-75% heraus kommen.

3.) Nur extrem vielfahrende Kunden zahlen dann leicht mehr. Allerdings wird auch die Mobility Bahn Card 100 günstiger um die Hemmschwellen zu senken!

Einverstanden.

4.) Das Ganze zieht ein enormes Verkehrsvolumen auf die Bahn

Das glaube ich eher nicht.

5.) Sparpreise werden nur noch und unkontingentiert als Sparpreis 33 angeboten. Zugbindung gibt es zwar noch, aber nicht mehr mit Milliardenkosten für die jeweilige Abfrage des individuellen Preises. Stattdessen druckt die Verkaufsstelle einfach den gewählten Zug mit auf.

Nicht einverstanden. Es muss noch eine Auslastungslenkung geben.

Bei einem Normalpreis von 70% des heutigen Wertes, hätte man einen Maximalpreis von 89 € für einmal quer durch Deutschland. Davon würde ich mehrere Sparpreis-Stufen ableiten:

89 € -> Maximalpreis (voll flexibel), bis zur Abfahrt des Zuges oder als Bordpreis (ohne weitere Aufschläge)
69 € -> Sparpreis80 (~ 80% von Maximalpreis ) bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt
49 € -> Sparpreis40 (~ 40% von Maximalpreis ) bis 6 Stunden vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt
29 € -> Sparpreis20 (~ 20% von Maximalpreis ) bis 1 Tag vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt

19 € -> Kurzstrecke1 (~ 15% von Maximalpreis) bis 200 km Reiseweite, bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges
9 € -> Kurzstrecke2 (~ 10% von Maximalpreis ) bis 100 km Reiseweite, bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges

Sparpreise grundsätzlich mit Zugbindung und als Globalpreis mit integrierter Sitzplatzreservierung. Kurzstreckenpreise ohne Reservierung dafür kontingentiert auf maximal 25% der Plätze im Zug.

6.) Das Ganze einen Monat ausprobieren und feinjustieren.

Ich würde eher 6 Monate dafür ansetzen.

2.) Die Normalpreise werden umgerechnet, so dass sie das Durchschnittsniveau aus BahnCard-Erträgen und BahnCard50-Rabatten erreichen. Schon wird Bahnfahren so einfach wie in eine U-Bahn einsteigen: Fahrschein kaufen und losfahren.

Oeh... wo ist denn U-Bahn-Fahren in Deutschland einfach? Einfach ist es Auto zu fahren. Sobald es um die Oeffis geht, erstrecht bei den Verbuenden, geht doch das Geraetsel los, wie man denn jetzt legal und doch am guenstigsten ans Ziel kommt.

4.) Das Ganze zieht ein enormes Verkehrsvolumen auf die Bahn

Noe, tuts nicht. Mehr Volumen bekommt die Bahn nur, wenn es fuer die jetzigen Vielfahrer nicht teurer oder billiger wird, und sie zeitgleich nicht staerker "belaestigt" werden, also z.B. mehr stehen oder kostenpflichtig reservieren muessen. Ansonsten hast du vielleicht ein paar Gelegenheitsfahrer gewonnen, aber ganz schnell einen Haufen Vielfahrer (die gesichert Geld in die Kassen spuelen) verloren.

5.) Sparpreise werden nur noch und unkontingentiert als Sparpreis 33 angeboten. Zugbindung gibt es zwar noch, aber nicht mehr mit Milliardenkosten für die jeweilige Abfrage des individuellen Preises. Stattdessen druckt die Verkaufsstelle einfach den gewählten Zug mit auf.

Damit sorgst du dann auch noch dafuer, dass du dich weiter von den Fernbussen entfernst. Es sollte doch angeblich aber gerade wegen der Gefahr durch die Fernbusse die BC abgeschafft werden. Den Fernbussen kannst du nur mit billig begegnen.

6.) Das Ganze einen Monat ausprobieren und feinjustieren.

Wie soll das gehen? Die Aktion muss min. 15 Monate laufen, so lange brauchts naemlich bis die letzte Bahncard ihre Gueltigkeit verloren hat. Wenn man dann nach 16 Monaten den Flop bemerkt wird man mehrere Jahre brauchen um zum alten Stand zurueck zu kommen, und dabei jede Menge Federn lassen... und es nur wegen Vater Staat im Ruecken ueberleben.

Man kann einem privatwirtschaftlichen profitorientierten Unternehmen nicht vorwerfen, dass es seinen Profit maximieren will. An der Misere im deutschen Schienenverkehr kann nur die Politik etwas ändern, sowohl in ihrer Rolle als Regulierer als auch als Eigentümer der DB AG.

Volle Zustimmung!

Gerade die Doppelmoral die der Bund an den Tag legt, wenn er einerseits das marode Schienennetz beklagt, andererseits aber die Bahn letztendlich an die Börse bringen will (oder zumindest eine saftige Dividende kassiert) stört mich massiv. Entweder man führt die Bahn privatwirtschaftlich oder nicht. Alles andere ist Augenauswischerei.

Dieses Problem lässt sich übrigens auch auf andere ehemalige Staatskonzerne (Telekom, Post etc.) übertragen.

Ich stimme dir zu, dass diese Misere politisch gewollt ist. Da der Abschluss (Boersengang) nicht funktioniert hat. (Aus meiner Sicht war das ein Glueck fuer unser Land!) Deshalb weiss die Politik nicht was sie mit der Bahn machen soll! Doch noch privatisieren oder doch wieder "verallgemeinern".

Als diesem Konflikt kommt die Bahn mit ihrer Preis- und Zug-Politik nicht raus.

Wir brauchen eine klare Ansage was die Bahn fuer unser Land leisten soll.

Im Moment sieht es wohl so aus, dass wir uns an den Bus gewohnen sollen (Jeden Tag, Jede Richtung), der FV nur noch die Magistralen (S21, ICE mit Multistrom) bedienen soll um als Reserve fuer die "Geschaeftsleute" zu dienen und der NV sich nur noch in den Ballungstraeumen abspielt.

Also mit dem Bus von Hamburg nach Mannheim, dann mit der S-Bahn noch 40 Minuten aufs Land. FGR Anschlussgarantien gibt es nicht mehr, da man 2 Tickets braucht.

Je weniger Verbindungen es im FV gibt um so weniger Anschlussverluste gibt es. Somit braucht man nur noch wenige lukrative Zuege und auch die FGR Verspaetungszahlungen verringern sich.

Je mehr man die Systeme FV/NV/Bus trennt um so weniger Kosten haben die Unternehmen!

BR752

Hallo Oscar,

Zeitfenster mit Rabattstufen kann ich mir in Deutschland noch nicht so gut vorstellen. Dafür sind die Reisezeiten zu lang. In den kleinen Niederlanden geht das sicher noch, aber wenn ich 6 Stunden von Berlin nach München fahre, lande ich doch unter der Woche immer entweder im morgendlichen oder im nachmittäglichen Berufsverkehr und müsste deshalb die Fahrkarte stückeln.
Natürlich könnte auch das System einen Endpreis aus mehreren Einzelpreisen berechnen (z.B. 33 Prozent Rabatt Berlin-Nürnberg, 0 Prozent Rabatt Nürnberg-München) und auf einer Fahrkarte ausgeben, aber dann wird die Berechnung wieder intransparenter.

Gegenbeispiel wäre Frankreich, wo man auch eine Rabattierung mit Zeitfenstern durchsetzt. Da kenne ich mich aber schlecht aus und weiß nicht, ob das gut funktioniert und warum. Könnte mir aber vorstellen, dass die Reisezeiten durch die vielen langen HGV-Strecken auch kürzer als in Deutschland sind. Ich würde aber aus dem Bauch auch nicht behaupten, dass das französische Preissystem einfach ist.

Grüße
Eingleisigkeit

Im Moment erinnert mich das Dementi der Pressestelle der Bahn mehr an Walter Ulbricht berühmten Satz vom Mauerbau als an ein seriöses Statement.
Diese Vorlage für den Aufsichtrat liegt dem HR vor und ist auch auf der HP gepostet

Ich habe seit 8 Jahren die BC 100.

Ich würde bei Abschaffung der BC eine Streckenkarte kaufen, und hätte somit 1000 Euro gespart.
Die paar Fahrten im Jahr die ich dann vom Ruhrgebiet nach München oder Berlin mache würde ich fliegen oder den Fernbuss nehmen.

Bin ja mal auf die nächste Pressemeldung der Bahn gespannt.... wahrscheinlich überlegen die sich jetzt wie sie ihren Schwachsinn so verschwurbelt in eine Pressemitteilung bringen, dass der Kunde am Ende denkt, es wäre ein Vorteil die BC abzuschaffen...

Hier noch ein paar Zitate aus dem internen Papier:

In der Bahn-Aufsichtsratsvorlage für die Sitzung am 10. Dezember 2014 heißt es unter anderem auf folgenden Seiten:

Seite 28: "Weiterentwicklung der Preisstruktur entlang von drei Stoßrichtungen notwendig"

Unter dem Stichwort "BahnCard-Welt reformieren" heißt es: „Von der BahnCard zum Kundenkonto – Loyalitätsrabatte statt erkaufte Rabattleistungen"

Seite 30: "Ansatzpunkte reichen von einer Anpassung des Status Quo bis zu grundsätzlichen Veränderungen der Rabattfunktion"

Hier heißt es unter anderem:

"Dynamischer Rabatt nach Auslastung"

"Individuelle Rabatte nach Kundenumsatz (Kundenkonto)"

Die Bahn plant offenbar auch weitreichende Kostensenkungen. Auf Seite 15 heißt es:

"2015-2019 rund 1,5 Mrd. Euro Aufwandssenkung (…) angestrebt – konkrete Ansatzpunkte bereits für ca. 1 Mrd. Euro vorhanden"

Warum füllt die Bahn besonders die Plätze nicht mit Sparpreisen auf? Sparpreise nicht mehr nur drei Tage vor Abfahrt anzubieten, ist sicherlich ein richtiger Schritt.
Besser jemanden von für 29 Euro von Hamburg nach München fahren als heiße Luft.
Die Fixkosten für eine Zugfahrt sind da. Ob der Zug voll oder leer ist, spielt kostenmäßig (fast) keine Rolle.
Man kann die Sparpreise je nach Produkt und Distanz anders staffeln.
Von München nach Hamburg im ICE liegt die Schmerzgrenze sicherlich höher als auf Distanzen 200-300 km im IC.

> "Wir spielen nicht im Preiskampf mit" zu "Wir werden ein noch teurerer Premiumanbieter" ist auch nicht besonders weit weg. Wo wir aber schon beim freien Markt sind: Fair wäre es dann auch, die gleichen Wettbewerbsbedingungen herzustellen - da fallen mir Stichworte wie "Fernbusmaut" oder "Infrastrukturabgabe" ein...geht man von der Prämisse aus, dass die Straßen ein öffentliches Gut sind, so müssen Starkverbraucher entsprechend für ihren Verbrauch belastet werden. Soweit ist man mit dem Marktgedanken aber doch noch nicht gekommen.

Es muss ja im Sinne des Gesetzgebers sein, ein Maximum an Personen mit möglichst geringen Kapazitäten (also Fahrzeugeinheiten) zu transportieren. Je besser ausgelastet das Verhältnis zwischen Personen und Fahrzeugeinheit, desto "grüner" ist ja der Transport, da weniger Ressourcen verbraucht werden, als wenn jeder mit Auto fährt. Klar lassen sich die Verkehrsträger da nicht auf den Cent genau vergleichen, aber trotzdem will ich mal eine folgende Hypothese aufstellen:

BUS
Ein herkömmlicher Reisebus hat Platz für 60 - 70 Personen. Kommen Investitionssummen für den Bus hinzu zuzüglich Sprit, Abnutzung des Busses und 1-2 Busfahrer pro fahrt. Infrastruktur zahlt der Staat bzw. Steuerzahler.

BAHN (Beispiel ICE3)
Hier sind es 429 Sitzplätze, also viel mehr als im Bus. Investitionssumme für einen Zug sind aber viel teurer als beim Bus. Hinzu kommt Strom, Lokführer, ZUB, Schaffner, Infrastruktur, Bahnhöfe. Aber auch hier zahlt der Staat Unmengen in Infrastruktur.
Als Unterschied zum Bus kommt hinzu, dass die Bahn schneller unterwegs ist und somit mehr Relationen zurücklegt, während der Bus dahertuckelt. Das Fahrgastpotential ist somit noch höher (auf jeden Fall für ausgelastete Strecken).

Daher wundern mich die Preise bei der Bahn. Sparpreise in Verbindung mit BC25 sind in der Tat Quersubventionierungen für Gelegenheitsfahrer.
Es müssten doch Normalpreise möglich sein, die viel viel niedriger liegen, oder?

Aus der Bahncard wird ein Bahncard-System [...]

Hier gibt's den ganzen Artikel:

aber in dem Link war ein "http://" zu viel. Ich habs korrigiert:

FAZ Bericht mit korrigiertem URL

Ich wollte es schon seit zwei Wochen hier mal mitteilen.

Auf die Gefahr hin, dass das schon irgendwo mal gepostet wurde - passen tut es auch
hier in den Thread.

Quelle: mobil 12/2014, S. 69

BC100: 43000 Nutzer
BC50: 1,5 Mio Nutzer
BC25: 3,5 Mio Nutzer

Mich überrascht, dass es doch nur sehr wenige BC100-Inhaber gibt.

Mich überrascht das nicht. Wird doch für die BC100 überhaupt keine Werbung gefahren.

Diese Karte ist in der breiten Bevölkerung absolut unbekannt.
Wer dennoch mal von ihr gehört hat, sagt dann sie sei teuer. Wenn ich dann aber einem solchen ein Rechenbeispiel vorstelle und erzähle wo sie überall gilt, ist das Erstaunen, ob des umgerechnet günstigen Preises, groß.

Die BC100 wird nach wie vor von der DB nicht beworben.

Ebenso fehlt hier - wie oft im Forum erwähnt - eine Studentenvariante.

Ich wollte es schon seit zwei Wochen hier mal mitteilen.

Auf die Gefahr hin, dass das schon irgendwo mal gepostet wurde - passen tut es auch
hier in den Thread.

Quelle: mobil 12/2014, S. 69

BC100: 43000 Nutzer
BC50: 1,5 Mio Nutzer
BC25: 3,5 Mio Nutzer

tagesschau.de hatte eine entsprechende Grafik mit Übersicht der letzten Jahre in ihren Artikel eingebettet,
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahncard-111~magnifier_pos-0.html

bzw. direkter Link zum Bild:
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/grafikbahncard-101~_v-videowebl.jpg

- kein Text -

Generell wird jetzt nicht von heute auf morgen die BC-Serie abgeschafft. Es sollen lediglich Anpassungen vorgenommen werden...
Gerade bei der BC 100 gehe ich davon aus, dass sie in ihrer jetzigen Art weiter existiert - was sollte man an unbegrenzter Mobilität ändern?

Grüße

Hallo!

Ich denke, würde man dem Vorteilsmodell quasi nachahmen, würden wesentlich mehr Leute Bahn fahren. Vor allem spontaner. Die BahnCard 25 kann man abschaffen. Diese ist vorallem auf den Sparpreis ausschlaggebend. Also BahnCard 50 99€ und für unter 26 jährige 19€.... außerdem innerhalb von Verbünden BC Rabatt auf den DB Tarif. ich denke das würde schon eine ganze Menge bringen....

Ich glaube nicht, dass der Bund den Differenzbetrag zwischen Normal- und dem von dir vorgeschlagenen BC-Tarif bezahlen wird so wie es in Österreich der Fall ist.

m b g,
Anoj