Hallo miteinander,

leicht verspätet, da mittlerweile knapp eine Woche ohne anständige Internetverbindung gewesen, folgt der vierte und somit vorerst letzte Teil, eines Reiseberichts aus den Niederlanden.
Ich hoffe, die bisherigen Teile 1, 2 und 3 haben gefallen und ich denke, das war nicht der letzte Bericht, den ihr von mir sehen werdet! ;-)

Jetzt geht es aber erstmal weiter mit dem Bericht: am 31. Juli - die Fahrt war vollkommen ungeplant und spontan, ich habe den erstbesten Zug des Tages (ICE 128) nach Arnhem genommen und von dort ging es dank OV-Chipkaart recht zügig über Utrecht nach Zuid-Holland:

53. Ein ICM (Tz 4235) steht Rotterdamschen Hauptbahnhof und macht sich bereit zur Fahrt nach Utrecht.

54. Auf Gleis 12 steht der Thalys-Triebzug 4532 (nein das ist kein Witz, das nenne ich einen lustigen Zufall!) und wartet auf die Abfahrt nach Amsterdam.

55. Ein imposanter Bau ist das Empfangsgebäude des Hauptbahnhofes, welches im März dieses Jahres eröffnet wurde. Drinnen ist viel Freiraum, was die Halle noch größer erscheinen lässt.

56. Gegenüber steht der ICD aus Breda und wartet auf seine Weiterfahrt nach Amsterdam.

57. Kurzer Abstecher nach Scheveningen bei Den Haag. Bei angenehmen 25 Grad füllt sich der Strand auch ziemlich schnell mit Menschen.

58. Blickrichtung Süd: rechts das Meer und links die Gebäude. Scheveningen ist und war auch ein beliebtes Ziel der Deutschen – und das hört man, wenn man am Strand steht auch deutlich.

59. An der Haagser Station Laan van NOI steht ein VIRM-Triebzug der Serie 2200. Dieser fährt in Kürze weiter nach Amsterdam.

60. Jetzt geht es noch kurz in das Stadtzentrum von Den Haag. Hier in/auf dem Binnenhof, dem Sitz der Parlamente.

61. Ein Blick von vorne auf das Gebäude. Über mir wehen die Flaggen der 12 Provinzen. Hier zu sehen, Schnipsel von Drenthe und Groningen.

62. Die Züge von RandstadRail und der Straßenbahn haben eine gemeinsame Haltestelle in der Haupthalle des Bahnhofes CS – dem zentralen Kopf-Hauptbahnhof von Den Haag. Gegenüber wartet ein Zug der Linie 4 auf seine Abfahrt Richtung Zoetermeer.

63. Im Vordergrund steht jetzt Wagen 4070 als Zug der Linie 2 auf dem Weg nach Kraayenstein.

64. Der Intercity 11700 nach Amersfoort wartet auf Gleis 4 des Bahnhofs CS.

65. Nebenan steht ein modernisierter Intercity-Doppeldecker – dieser wird mich gleich nach Venlo bringen.

66. Das letzte Bild: der gleiche IC, diesmal am Bahnsteig in Venlo.

Nachdem ich jetzt alle Bilderquellen aus dem niederländischen Raum ausgeschöpft habe, plane ich, mich weiter Richtung Süden vorzuarbeiten, ich hoffe, es hat euch bislang gefallen und vielleicht folgt ja demnächst ein Bericht aus Luxemburg ;-)

Liebe Grüße,
Lucas

Der ICM wirkt ja sehr wuchtig/brachial und der neue Bahnhof ist auch recht gelungen.

Erstmal schließe ich mich dem Dank an.

Der ICM wirkt ja sehr wuchtig/brachial und der neue Bahnhof ist auch recht gelungen.

Jo, dieses bullige Aussehen kommt von dem Durchgang unter dem Führerstand, der es früher™ mal ermöglicht hat, zwischen den einzelnen Zugteilen zu wechseln.

Hallo,

vielen Dank für den vierten Teil deiner Touren durch NL.

Jetzt geht es aber erstmal weiter mit dem Bericht: am 31. Juli - die Fahrt war vollkommen ungeplant und spontan, ich habe den erstbesten Zug des Tages (ICE 128) nach Arnhem genommen und von dort ging es dank OV-Chipkaart recht zügig über Utrecht nach Zuid-Holland:

Mein Favorit ist der ICE222.
Ja die OV-Chipkaart ist praktisch und ich finde sie gut.

55. Ein imposanter Bau ist das Empfangsgebäude des Hauptbahnhofes, welches im März dieses Jahres eröffnet wurde. Drinnen ist viel Freiraum, was die Halle noch größer erscheinen lässt.

Anfang Juli war ich auch in Rotterdam, als ich das Gebäude sah, hab ich zuerst gedacht: Wow! Was für ein Bau. Nur wenn man mit der Tram ankommt, ist es irgendwie doof das man den Bahnhof schon sieht aber noch eine große Ehrenrunde mitfahren muss.

62. Die Züge von RandstadRail und der Straßenbahn haben eine gemeinsame Haltestelle in der Haupthalle des Bahnhofes CS – dem zentralen Kopf-Hauptbahnhof von Den Haag. Gegenüber wartet ein Zug der Linie 4 auf seine Abfahrt Richtung Zoetermeer.

Den oberen Teil des Bahnhofs wo die Tram hält, habe ich noch nicht gesehen. Ich bin damals von Rotterdam mit der Linie E gekommen, die neben der "Fernbahn" hält.

ich hoffe, es hat euch bislang gefallen

Auf einer Skala von 1 bis 10: Eine glatte 11!

und vielleicht folgt ja demnächst ein Bericht aus Luxemburg ;-)

Na, dann aber her damit:)

Liebe Grüße,
Lucas

Gruß
ICE1223

Moin Lucas,

besten Dank. Rotterdams Hauptbahnhof ist wirklich schön geworden. Da ich sonst nichts zu kommentieren oder auszusetzen habe, noch eine dumme Frage: Aber meinst Du nicht, daß zwischen den Niederlanden und Luxemburg etwas fehlt? Oder wartest Du, bis sich das Problem gelöst hat? ;-)

Viele Grüße
Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

es Belgien eines Tages nicht mehr geben sollte, würde ich nicht annehemen, dass dann die Niederlande an Luxemburg grenzen werden. ;-)

Nun ja, das war ein wenig seltsam formuliert von meiner Seite. Die Frage, was dann wird, ist allerdings hypothetisch. Man hat sichja doch auf eine neue Regierung geeinigt.

Erstmal schließe ich mich dem Dank an.

Der ICM wirkt ja sehr wuchtig/brachial und der neue Bahnhof ist auch recht gelungen.

Jo, dieses bullige Aussehen kommt von dem Durchgang unter dem Führerstand, der es früher™ mal ermöglicht hat, zwischen den einzelnen Zugteilen zu wechseln.

Obgleich des gewöhnungsbedürftigen Aussehens, finde ich den ICM wirklich schön (okay, was heißt schön, da muss ich meine Wortwahl überdenken; sagen wir: dafür dass er vom Aussehen her die Aerodynamik eines Pflastersteins haben müsste, ist er ein echt toller Zug!) und zudem ist er für mich praktisch das Wahrzeichen der NS - denn so einen Zug findest du in Europa kaum anderswo.

Was den Rotterdamschen Bahnhof angeht: er ist wirklich toll, das stimmt.

Hallo,

vielen Dank für den vierten Teil deiner Touren durch NL.

Jetzt geht es aber erstmal weiter mit dem Bericht: am 31. Juli - die Fahrt war vollkommen ungeplant und spontan, ich habe den erstbesten Zug des Tages (ICE 128) nach Arnhem genommen und von dort ging es dank OV-Chipkaart recht zügig über Utrecht nach Zuid-Holland:

Mein Favorit ist der ICE222.

Der ist mir normalerweise zu früh ;-)

Ja die OV-Chipkaart ist praktisch und ich finde sie gut.

55. Ein imposanter Bau ist das Empfangsgebäude des Hauptbahnhofes, welches im März dieses Jahres eröffnet wurde. Drinnen ist viel Freiraum, was die Halle noch größer erscheinen lässt.

Anfang Juli war ich auch in Rotterdam, als ich das Gebäude sah, hab ich zuerst gedacht: Wow! Was für ein Bau. Nur wenn man mit der Tram ankommt, ist es irgendwie doof das man den Bahnhof schon sieht aber noch eine große Ehrenrunde mitfahren muss.

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, auf welchen Umwegen ich es geschafft hätte, den Bahnhof erst mit der Tram zu erreichen. Immerhin, seit ich das letzte Mal da war (Ende November 2009) hat sich einiges verändert.

62. Die Züge von RandstadRail und der Straßenbahn haben eine gemeinsame Haltestelle in der Haupthalle des Bahnhofes CS – dem zentralen Kopf-Hauptbahnhof von Den Haag. Gegenüber wartet ein Zug der Linie 4 auf seine Abfahrt Richtung Zoetermeer.

Den oberen Teil des Bahnhofs wo die Tram hält, habe ich noch nicht gesehen. Ich bin damals von Rotterdam mit der Linie E gekommen, die neben der "Fernbahn" hält.

Je nachdem, wann du da warst, gab es auch noch nicht viel zu sehen. Da der Bahnhof sich im Umbau befindet, ist er aktuell nur mäßig sehenswert. Wer aber dort aus-, ein- oder umsteigen muss, dem dürfte der Bahnhof nicht zu den Schlechtesten des Landes gehören...

ich hoffe, es hat euch bislang gefallen

Auf einer Skala von 1 bis 10: Eine glatte 11!

Danke, das freut mich wirklich :-)

und vielleicht folgt ja demnächst ein Bericht aus Luxemburg ;-)

Na, dann aber her damit:)

Ein wenig wirst du dich vermutlich noch gedulden müssen. Ich schau mal, wann ich die Zeit und die Lust habe. Ich bin schon froh, dass ich den "Kram" hier fertig habe - wobei ich eigentlich alle 4 Teile schon 14. November fertig hatte, der Feinschliff hatte gefehlt...

Hallo ihr zwei, ich mach die Antwort mal in einen Beitrag. Erstmal Sören:

besten Dank. Rotterdams Hauptbahnhof ist wirklich schön geworden. Da ich sonst nichts zu kommentieren oder auszusetzen habe, noch eine dumme Frage: Aber meinst Du nicht, daß zwischen den Niederlanden und Luxemburg etwas fehlt? Oder wartest Du, bis sich das Problem gelöst hat? ;-)

1. Ich habe schon fast die Befürchtung, dass aus einem unabhängigen Flandern und einem 17. deutschen Bundesland Wallonien (diese Idee wurde tatsächlich mal diskutiert - also von den Wallonen - komische Gestalten, dass die immer noch in dieses Land reinwollten), dass daraus gar nichts mehr wird.
2. Dass ich Belgien mehr oder weniger überspringe, hat einen anderen und viel simpleren Grund: mir fehlen wohl die entsprechenden Bilder! Unter großen Vorbehalten könnte ich
eventuell
irgendwann ein Portrait aus Liège kreieren, ansonsten kann ich keinerlei Belgien-Erfahrung aufweisen. Leider, denn es gibt dort wirklich schöne Ecken!

Und nun zu Frankfurt (Main) Süd: Selbst wenn...

es Belgien eines Tages nicht mehr geben sollte, würde ich nicht annehemen, dass dann die Niederlande an Luxemburg grenzen werden. ;-)

Das stimmt wohl, es sei denn die Niederländer zeigen ihr wahres Gesicht und versuchen ganz im Stil von Russland, Flandern zu annektieren, weil es sich um niederländisches Kernland handelt und um die Niederländer in Belgien zu schützen...und selbst dann wären noch Teile Walloniens und der deutschsprachigen Gemeinschaft im Weg.

Humorvolle Grüße an alle, die sich schonmal überlegt haben, wann Deutschland endlich die Niederlande annektiert,
Lucas ;-)

62. Die Züge von RandstadRail und der Straßenbahn haben eine gemeinsame Haltestelle in der Haupthalle des Bahnhofes CS – dem zentralen Kopf-Hauptbahnhof von Den Haag. Gegenüber wartet ein Zug der Linie 4 auf seine Abfahrt Richtung Zoetermeer.

Den oberen Teil des Bahnhofs wo die Tram hält, habe ich noch nicht gesehen. Ich bin damals von Rotterdam mit der Linie E gekommen, die neben der "Fernbahn" hält.

Je nachdem, wann du da warst, gab es auch noch nicht viel zu sehen. Da der Bahnhof sich im Umbau befindet, ist er aktuell nur mäßig sehenswert. Wer aber dort aus-, ein- oder umsteigen muss, dem dürfte der Bahnhof nicht zu den Schlechtesten des Landes gehören...

Zu den schlechtesten des Landes ganz sicher nicht(obwohl mir jetzt auch auf Anhieb kein Bahnhof in den Niederlanden einfällt den ich wirklich schlecht finde). Aber ich finde den Bahnhof schon ein wenig unübersichtlich. Vorallem da ich bei meinen letzten Besuch die kleinen Anzeigetafel an den Bahnsteigzugängen vermisst habe die die nächsten Züge anzeigen. Außerdem ist der Standort der Eincheckpfähle ungewöhnlich(stehen ja meistens direkt am Eingang des Bahnhofs).Das ist schon wenn man in Eile ist nicht das praktischste. Mag aber auch daran liegen das der Bahnhof wie du ja schon sagst umgebaut wird

ich hoffe, es hat euch bislang gefallen

Auf einer Skala von 1 bis 10: Eine glatte 11!

Danke, das freut mich wirklich :-)

und vielleicht folgt ja demnächst ein Bericht aus Luxemburg ;-)

Na, dann aber her damit:)

Ein wenig wirst du dich vermutlich noch gedulden müssen. Ich schau mal, wann ich die Zeit und die Lust habe. Ich bin schon froh, dass ich den "Kram" hier fertig habe - wobei ich eigentlich alle 4 Teile schon 14. November fertig hatte, der Feinschliff hatte gefehlt...

Das stimmt wohl, es sei denn die Niederländer zeigen ihr wahres Gesicht und versuchen ganz im Stil von Russland, Flandern zu annektieren, weil es sich um niederländisches Kernland handelt und um die Niederländer in Belgien zu schützen...und selbst dann wären noch Teile Walloniens und der deutschsprachigen Gemeinschaft im Weg.

Es gab aber auch durchaus schon mal die Überlegung Belgien unter Deutschland(deutschsprachige Gemeinschaft),Niederlande(Flandern) und Frankreich(Walllonie) aufzuteilen. Und sowohl Frankreich als auch die Niederlande hatten sich dafür offen gezeigt. Nur Deutschland wollte nicht mitmachen.

Es gab aber auch durchaus schon mal die Überlegung Belgien unter Deutschland(deutschsprachige Gemeinschaft),Niederlande(Flandern) und Frankreich(Walllonie) aufzuteilen. Und sowohl Frankreich als auch die Niederlande hatten sich dafür offen gezeigt. Nur Deutschland wollte nicht mitmachen.

Wir habe in Deutschland schon genug marode Ecken, da brauchen wir Ostbelgien nicht auch noch dazu! ;-)

Luik. Klingt interessant. Aber Du kannst ja wirklich warten, bis Du Luxemburgs alle Bahnhöfe durchhast und Dich dann richtig an Belgien abarbeiten. Das Land wird es noch eine Weile geben, denke ich.

Südbahnhof: Das wollte ich auch nicht behaupten.

ICE11: Ist die DG wirklich so marode? Um mehr würde es ja nicht gehen werden.

Eben gerade für übermorgen aufgrund einer Fahrplanänderung ein Südbahnhofsportrait aus einer aus Frankfurt nicht umsteigefrei zu erreichenden Stadt fertiggestellt habende Grüße
Sören

62. Die Züge von RandstadRail und der Straßenbahn haben eine gemeinsame Haltestelle in der Haupthalle des Bahnhofes CS – dem zentralen Kopf-Hauptbahnhof von Den Haag. Gegenüber wartet ein Zug der Linie 4 auf seine Abfahrt Richtung Zoetermeer.

Den oberen Teil des Bahnhofs wo die Tram hält, habe ich noch nicht gesehen. Ich bin damals von Rotterdam mit der Linie E gekommen, die neben der "Fernbahn" hält.

In Den Haag CS gibt es drei Straßen- bzw. Stadtbahn-Haltestellen. Zum einen die beiden Gleise in der Fernbahn-Halle (RandstadRail-Linie E aus Rotterdam, eigentlich mehr Überland-Metro als Tram), die im ersten Stock (RandstadRail-Linien 2, 3 und 4 sowie HTM-Linie 6) und eine dritte außerhalb auf Straßenniveau, direkt am Südausgang des Gebäudes (HTM-Linien 5, 9, 15, 16, 17).

Ansonsten bleibt mir auch nur zu sagen: Bedankt voor deze verslag!

...Nur diesmal halt im Westen.

Nein im Ernst: ich weiß nicht, was dagegen spräche, die deutschsprachige Gemeinschaft in Deutschland zu integrieren - solange diese dazu bereit ist. Wenn sie natürlich sagt: "Es gefällt uns in Belgien" oder "Nein, wir wollen nicht zu Deutschland gehören" ist das was Anderes.

- kein Text -

Eben gerade für übermorgen aufgrund einer Fahrplanänderung ein Südbahnhofsportrait aus einer aus Frankfurt nicht umsteigefrei zu erreichenden Stadt fertiggestellt habende Grüße

Da bin ich mal gespannt. Aus Frankfurt ist ja zumindet innerdeutsch ziemlich viel umsteigefrei zu erreichen. Chemnitz? Trier?

...haben eher wenig praktische Relevanz. Die allermeisten Wallonen wollen, dass Belgien bestehen bleibt, bei den Flamen gibt es halt starke Unabhängigkeitsbestrebungen, aber die meisten von denen wollen ihr eigenes Land und kein Teil der Niederlande werden. (Gelegentlich bekommt man durchaus den Eindruck, dass in Flandern Niederländer noch weniger beliebt sind als Wallonen...)

Und wenn es dazu kommt, heißt das noch lange nicht, dass nicht Brüssel, Wallonien und die DG (Deutschsprachige Gemeinschaft) doch als "Restbelgien" beieinander bleiben. Ein anschluss Walloniens an Frankreich wäre für keine von beiden Seiten wirklich attraktiv: Schon Miterrand soll gesagt haben, dass er Wallonien noch nicht mal geschenkt haben wollen würde. Und als unselbständige Departements im französischen Zentralstaat enden (gab es übrigens schon mal, 1794-1814, damals aber das gesamte heutige Belgien) möchten wohl auch die wenigsten Wallonen.

Hallo ALR997,

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, auf welchen Umwegen ich es geschafft hätte, den Bahnhof erst mit der Tram zu erreichen. Immerhin, seit ich das letzte Mal da war (Ende November 2009) hat sich einiges verändert.

Man kann in Den Haag Laan Van NOI von Vollbahn auf Randstadrail umsteigen.
Hast Du auch die Kreisfahrt in Zoetermeer gemacht? Oder die STrecke ganz bis Ende durchgefahren? Dann ist man hautnah an der HSL-Zuid.

Je nachdem, wann du da warst, gab es auch noch nicht viel zu sehen. Da der Bahnhof sich im Umbau befindet, ist er aktuell nur mäßig sehenswert. Wer aber dort aus-, ein- oder umsteigen muss, dem dürfte der Bahnhof nicht zu den Schlechtesten des Landes gehören...

Den Haag Centraal ist einer der wenigen Kopfbahnhöfe die wir noch haben.
Wesentlicher Unterschied zu den deutschen Kopfbahnhöfen ist, dass in Den Haag Centraal nur Züge beginnen/enden; es gibt keine wendende Züge (OK, die Züge wenden nur auf sich selbst).
Durchfahrende Züge benutzen den Bahnhof Den Haag HS und Den Haag Laan Van NOI. Danach geht's weiter nach Rotterdam oder Leiden.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Nein im Ernst: ich weiß nicht, was dagegen spräche, die deutschsprachige Gemeinschaft in Deutschland zu integrieren - solange diese dazu bereit ist. Wenn sie natürlich sagt: "Es gefällt uns in Belgien" oder "Nein, wir wollen nicht zu Deutschland gehören" ist das was Anderes.

Genau das ist der Punkt. Die deutschsprachigen Ostbelgier fühlen sich in Belgien wohl. "Heim in die Bundesrepublik"-Bestrebungen gibt es dort nicht wirklich.

Das Gebiet wurde ja im Versailler Vertrag von Deutschland an Belgien abgetreten. Schon in den späten 20ern hat dann der finanziell klamme belgische Staat mit Deutschland über einen Rückverkauf verhandelt, bis die Franzosen das mitgekriegt und verhindert haben...

Die deutschsprachigen Gemeinden Belgiens umfassen 853 km² und haben 76.000 Einwohner. Also ein Gebiet so groß wie der Landkreis Gießen, allerdings mit nur einem Viertel von dessen Einwohnerzahl. Der größte Teil des Gebiets ist Wald und Moor.

Das würde sich im Bundeshaushalt irgendwo weit hinter dem Komma bemerkbar machen. Aber politisch ist das Szenario bis auf Weiteres eh nicht realistisch.

Aus Frankfurt ist ja zumindet innerdeutsch ziemlich viel umsteigefrei zu erreichen. Chemnitz? Trier?

Keiner der beiden. Ich bin gemein und gebe keine weiteren Hinweise, werde auf eventuell weitere Versuche nichts sagen. Nur noch so viel: Erbrarup ist es nicht. ;-)

Viele Grüße
Sören

Keiner der beiden. Ich bin gemein und gebe keine weiteren Hinweise, werde auf eventuell weitere Versuche nichts sagen. Nur noch so viel: Erbrarup ist es nicht. ;-)

Dann bin ich eben auch gemein, rate nicht weiter und warte einfach ab. :-P

Hallo Oscar

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, auf welchen Umwegen ich es geschafft hätte, den Bahnhof erst mit der Tram zu erreichen. Immerhin, seit ich das letzte Mal da war (Ende November 2009) hat sich einiges verändert.

Man kann in Den Haag Laan Van NOI von Vollbahn auf Randstadrail umsteigen.

Kann man machen. Dann kommt man aber nicht mit der Tram vor dem Bahnhof an (und darum ging es ja) sondern in der Metrohaltestelle im Untergeschoss.

54. Auf Gleis 12 steht der Thalys-Triebzug 4532 (nein das ist kein Witz, das nenne ich einen lustigen Zufall!) und wartet auf die Abfahrt nach Amsterdam.

sollte man das verstehen?
Ich bitte um Nachhilfe,
Danke

54. Auf Gleis 12 steht der Thalys-Triebzug 4532 (nein das ist kein Witz, das nenne ich einen lustigen Zufall!) und wartet auf die Abfahrt nach Amsterdam.

sollte man das verstehen?

Es ist kein Muss, ich erkläre es gerne:
Bild 53: Triebzug 4235
Bild 54: Triebzug 4532

Verstehst du es jetzt? ;-)

ICE11: Ist die DG wirklich so marode?

Kommt auf die Sichtweise an. Aus belgischer Sicht liegt sie im "Mittelfeld" zwischen dem ordentlichen Flandern und der heruntergekommenen Wallonie. Aus deutscher Sicht hingegen einfach nur marode.

Eben gerade für übermorgen aufgrund einer Fahrplanänderung ein Südbahnhofsportrait aus einer aus Frankfurt nicht umsteigefrei zu erreichenden Stadt fertiggestellt

Wo wir doch gerade bei Belgien sind: Charleroi Sud?

Die deutschsprachigen Ostbelgier
Das Gebiet wurde ja im Versailler Vertrag von Deutschland an Belgien abgetreten.

und gehörte eigentlich vorher schon zu Belgien, d.h. den spanischen Niederlanden. Und ist wohl nur vom Wiener Kongreß abgetrennt worden und vmtl. den Hohenzollern-Brandenburger Gaunern als Kompensation für was weiß ich "geschenkt" worden. Die Fürsten sind ja immer sehr großzügig, Sachen zu verschenken, die ihnen selbst überhaupt nicht gehören.

Ich hab da neulich im Fernsehn sowas gesehen (von RTBF oder France2/France3?).