verfallende Bahnhöfe - Warum? (Allgemeines Forum)

ktmb, Mittwoch, 10.09.2014, 18:35 (vor 4229 Tagen)
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 10.09.2014, 18:37

Im Vergleich zu den sehr gepflegten Bahnhöfen der Rügenschen Bäderbahn kommen viele DB-Bahnhöfe sehr schlecht weg. Das man durch ungepflegte Bahnanlagen die Kundschaft eher abschreckt als anzieht ist eine andere Geschichte. Geht es wirklich nicht, dass die ehemals oft schönen Gebäude besser gepflegt werden?

Nur zwei Beispiele, die mir spontan einfallen: Stumsdorf, Jüterbog (beide Bahnöfe in unterschiedlichen Verfallstadien)


Grüße

Neubau zahlt der Staat, Instandhaltung zahlt die Bahn

maxiboy, IBNR: 7006966, Mittwoch, 10.09.2014, 18:39 (vor 4229 Tagen) @ ktmb

Irgendwann löst sich das Problem also quasi biologisch.

Neubau zahlt der Staat, Instandhaltung zahlt die Bahn

ktmb, Mittwoch, 10.09.2014, 18:43 (vor 4229 Tagen) @ maxiboy

Ich stelle mir gerade verrottende Flughäfen vor. Es ist ein Armutszeugnis, das sich die Verantwortlichen da selbst ausstellen, weil an anderer Stelle die Millionen zum Fenster herausgeworfen werden, wie in Berlin Hauptbahnhof.

Ist im kommunalen ÖV nicht anders

maxiboy, IBNR: 7006966, Donnerstag, 11.09.2014, 01:23 (vor 4229 Tagen) @ ktmb

Man denke an die ganzen Stadtbahnen in NRW. Wurde alles teuer aufgebaut mit Fördermitteln von Bund und Land. Aber man schafft es nicht, mit Eigenmitteln den Laden am Laufen zu halten.

Leicht ironischer und irgendwie politischer Vorschlag

ALR997, Donnerstag, 11.09.2014, 06:44 (vor 4228 Tagen) @ maxiboy

Wenn der Bund tatsächlich die alten Atomkraftwerke übernimmt, wie von den Energiekonzernen vorgeschlagen (Quelle: heute show, hab ich das überhaupt richtig verstanden?) dann soll der Bund auch die Verkehrsbetriebe in den Pleiteregionen übernehmen! ;-)

Dortmund Hbf verfällt weiter

Skater06, Mittwoch, 10.09.2014, 23:01 (vor 4229 Tagen) @ maxiboy
bearbeitet von Skater06, Mittwoch, 10.09.2014, 23:02

Dortmund HBF verfällt auch immer mehr, jedenfalls der Durchgangsbereich ist in 70er Stil und sieht schrecklich aus, Bodenkacheln gehen regelmäßig kaputt und werden eventuell durch andersfarbige ersetzt. Ist das auch eine Sparmaßnahme daß sie nur den Eingangsbereich renoviert haben??

Während alle Großbahnhöfe saniert sind hat man Dortmund vergessen, soll das so bleiben? Es ist eine schande!

Wird bald modernisiert

ALR997, Mittwoch, 10.09.2014, 23:48 (vor 4229 Tagen) @ Skater06

Aus meiner Sicht wird der Umbau zwar keine Optimallösung sein, aber in puncto Barrierefreiheit und Informationssysteme wird es ein enormer Sprung in die Zukunft sein.

Und er wird wie viele Ruhrgebietsbahnhöfe Modell dafür sein, wie man möglichst ohne viel Aufwand einen Bahnhof sanieren kann.

Als Gegenbeispiele zeugt zum Beispiel der Bahnhof Guillemins in Liège von einer gelungenen Umsetzung eines modernen Bahnhofs. Umgekehrt ist Berlins Hbf zwar ohne Zweifel ein imposantes Bauwerk, wird aber jedem zum Verhängnis, der naiverweise nicht mindestens 20 Minuten zum Umstieg von oben nach unten plant. Weder die Fußwege noch die Aufzüge stellen eine optimale Lösung dar. Vielmehr erweckt der Bahnhof den Eindruck, dass man hier in einem Einkaufszentrum gezwungenermaßen ein paar Gleise unterbringen muss!

Ganz ehrlich? Da ist mir ein teilmodernisierter Bahnhof wie Dortmund deutlich lieber, denn er bietet direkte Busanschlüsse auf beiden Seiten, einen direkten Zugang zur U-Bahn, eine übersichtliche Anzahl an Geschäften IM Gebäude und die vorhandenen sind bei einer Reise auch durchaus sinnvoll.

Renovierung 2017

bskf, Donnerstag, 11.09.2014, 05:28 (vor 4228 Tagen) @ ALR997

Der Westen zum Thema

Danke für den link!

Skater06, Donnerstag, 11.09.2014, 13:06 (vor 4228 Tagen) @ bskf

Ich bin froh daß sie das endlich machen, dauert zwar noch lange aber wenigstens wirds gemacht. Essen hatte nur 2 Jahre für den komplett umbau gebraucht, 5 Jahre erscheint mir sehr lang....

? Modernisierung Duisburg

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Donnerstag, 11.09.2014, 14:59 (vor 4228 Tagen) @ Skater06
bearbeitet von Tabernaer, Donnerstag, 11.09.2014, 15:00

Häng mich mal hier mit rein.

Wann wird oder soll den Duisburg modernisiert werden? Wenns regnet siehts da noch trostloser aus als sonst und man hat Mühe ein trockenes Plätzchen zu finden. Die Halledecke ist ja schon mit Netzen gesichert...

Modernisierung Duisburg Hbf Halle ab 2016

Henrik, Donnerstag, 11.09.2014, 15:52 (vor 4228 Tagen) @ Tabernaer

Häng mich mal hier mit rein.

Wann wird oder soll den Duisburg modernisiert werden? Wenns regnet siehts da noch trostloser aus als sonst und man hat Mühe ein trockenes Plätzchen zu finden. Die Halledecke ist ja schon mit Netzen gesichert...

Deutsche Bahn plant in der Bahnhofshalle ein neues Dach

Die Deutsche Bahn weist darauf hin, dass das bestehende Dach über der zwölfgleisigen Bahnhofshalle durch einen Neubau ersetzt wird - Baubeginn 2016. Der Entwurf sieht eine helle, weitläufige Halle mit elegant geschwungener Dachkonstruktion vor. Die Kosten des Hallenneubaus in Höhe von aktuell geschätzt rund 120 Millionen Euro tragen die Bahn, der Bund und das Land NRW. Außerdem modernisiert die Bahn noch die Bahnsteige und die Bahnsteigzugänge. Dann soll der Duisburger Bahnhof überall barrierefrei werden.

Stand: 19.08.2014, 13.36 Uhr

http://www1.wdr.de/studio/duisburg/themadestages/duisburgbahnhofranking100.html

https://www.deutschebahn.com/de/konzern/bauen_bahn/Bauen_an_Personenbahnhoefen/Bauproje...

http://www.rp-online.de/nrw/städte/duisburg/120-millionen-euro-für-ein-neues-hallendach

Modernisierung Duisburg Hbf Halle ab 2016

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Donnerstag, 11.09.2014, 16:53 (vor 4228 Tagen) @ Henrik

Danke. Wurde Zeit.

verfallende Bahnhofsgebäude - Warum?

Thomas, Mittwoch, 10.09.2014, 20:09 (vor 4229 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Thomas, Mittwoch, 10.09.2014, 20:09

bezüglich vieler Bahnhofsgebäude heißt es lapidar, dass sie für den Bahnbetrieb nicht mehr notwendig seien und werden ihrem Schicksal überlassen, sofern sich kein Käufer findet.

Dabei sind die Verspätungen nicht weniger geworden, die Winter nicht wärmer, die Sommer nicht kühler, die Reisenden müssen heute wie früher Toiletten aufsuchen und haben Hunger und Durst.

Die zweite Etage könnte man in Büros umwandeln und vermieten. Arztpraxen, Rechtsanwaltkanzleien mit eigenem Bahnanschluss. Besser gehts für die Kundschaft kaum.

verfallende Bahnhofsgebäude - Warum?

ALR997, Mittwoch, 10.09.2014, 23:39 (vor 4229 Tagen) @ Thomas

In Österreich und Luxembourg gibt es tatsächlich so genannte Wartesä(ä?)le in den Bahnhfsgebäuden. Zum Teil zwar nicht klimatisiert, aber immerhin vereinzelt mit Kiosk und was viel erstaunlicher ist: mit Personal, das einem hilft.

Ich bin beileibe keiner, der die deutsche Bahn (nicht die Deutsche Bahn - Achtung) grundlos schlecht redet, aber viele Sachen könnte man sich vom Nachbarn (egal in welche Richtung) abschauen.

Dass nicht alle Gebäude erhaltenswert oder gar erhaltensfähig sind, ist klar. Aber die Infrastruktur nachhaltig zerbröseln zu lassen und den Fahrgast langfristig an jedem Bahnhof unter Kategorie 2 im Regen stehen zu lassen (und das Gefühl habe ich schon allemal, wenn ich mir manchen Ort ansehe) halte ich ebenso für den falschen Weg!

Warteräume gehören nicht zu den Basisleistungen von DB S&S

michael_seelze, Donnerstag, 11.09.2014, 00:31 (vor 4229 Tagen) @ ALR997

In Österreich und Luxembourg gibt es tatsächlich so genannte Wartesä(ä?)le in den Bahnhfsgebäuden. Zum Teil zwar nicht klimatisiert, aber immerhin vereinzelt mit Kiosk und was viel erstaunlicher ist: mit Personal, das einem hilft.

Dass nicht alle Gebäude erhaltenswert oder gar erhaltensfähig sind, ist klar. Aber die Infrastruktur nachhaltig zerbröseln zu lassen und den Fahrgast langfristig an jedem Bahnhof unter Kategorie 2 im Regen stehen zu lassen (und das Gefühl habe ich schon allemal, wenn ich mir manchen Ort ansehe) halte ich ebenso für den falschen Weg!

Ein Wetterschutz ist bis einschließlich Kategorie 4 vorgesehen, ein Wartesaal/-raum (um von beheizt gar nicht erst zu reden) gehört noch nicht einmal bei Kategorie 1 zu den Basisleistungen oder den weiteren Leistungen. Mit (zeitweisem) vorhandensein von Service-Personal ist in der Tat nur an Bahnhöfen der Kategorie 1 und 2 zu rechnen.

Kreiensen (Kategorie 4) hat da mit zeitweisem Service-Personal und einem beheizten Warteraum quasi schon eine "Luxus-Ausstattung".

Was ein Skandal ist, ich kann es nicht oft genug wiederholen

Frankfurt (Main) Süd, Donnerstag, 11.09.2014, 09:34 (vor 4228 Tagen) @ michael_seelze

- kein Text -

Warteräume gehören nicht zu den Basisleistungen von DB S&S

ALR997, Donnerstag, 11.09.2014, 17:28 (vor 4228 Tagen) @ michael_seelze

In Österreich und Luxembourg gibt es tatsächlich so genannte Wartesä(ä?)le in den Bahnhfsgebäuden. Zum Teil zwar nicht klimatisiert, aber immerhin vereinzelt mit Kiosk und was viel erstaunlicher ist: mit Personal, das einem hilft.

Dass nicht alle Gebäude erhaltenswert oder gar erhaltensfähig sind, ist klar. Aber die Infrastruktur nachhaltig zerbröseln zu lassen und den Fahrgast langfristig an jedem Bahnhof unter Kategorie 2 im Regen stehen zu lassen (und das Gefühl habe ich schon allemal, wenn ich mir manchen Ort ansehe) halte ich ebenso für den falschen Weg!


Ein Wetterschutz ist bis einschließlich Kategorie 4 vorgesehen, ein Wartesaal/-raum (um von beheizt gar nicht erst zu reden) gehört noch nicht einmal bei Kategorie 1 zu den Basisleistungen oder den weiteren Leistungen. Mit (zeitweisem) vorhandensein von Service-Personal ist in der Tat nur an Bahnhöfen der Kategorie 1 und 2 zu rechnen.

Das ist schon traurig, wenn man bedenkt, dass es durchaus mal zu längeren Wartezeiten kommen kann.
Ich bin allerdings auch schon zufrieden damit, ein dichtes Dach über mir zu haben. In Deutschland überraschenderweise auch keine Selbstverständlichkeit, so man seinen Blick zum Beispiel nach Duisburg wirft.

Kreiensen (Kategorie 4) hat da mit zeitweisem Service-Personal und einem beheizten Warteraum quasi schon eine "Luxus-Ausstattung".

Dann habe ich ja einen Grund, mit meiner Niedersachsen-Monatskarte mal da hin zu fahren ;-)

Jetzt mal im Ernst: kommt es mir nur so vor, weil ich als Deutscher die Situation bei unseren Nachbarn nur schwer beurteilen kann, oder agiert die deutsche Bahn (wieder Achtung - nicht die Deutsche Bahn) viel zu schwerfällig und statisch?

Wenn ich die alljährlichen Maßnahmen zum Winterschutz in den Niederlanden oder die Spontaneinsätze von Schweizer Verstärkerzügen betrachte, muss ich dann davon ausgehen, dass so etwas in Deutschland auch in 10 Jahren noch Utopie ist?

Wie muss ich mir den Betrieb vorstellen? Europäische Bahnen lenken ihre Zugverbindungen um Deutschland herum, um ja nicht in dieses störan- und teilweise baufällige zu geraten?

Gruss von Lucas, der gerade wegen einer "Störung an der Strecke" in Offenburg auf ICE274 wartet und schon damit rechnet, dass er sich dadurch seine gesamte, liebevoll und großzügig geplante Reiseverbindung in die immerhin noch vorhandenen Mülltonnen werfen darf!

Warteräume gehören nicht zu den Basisleistungen von DB S&S

Frankfurt (Main) Süd, Donnerstag, 11.09.2014, 17:33 (vor 4228 Tagen) @ ALR997

Ich bin allerdings auch schon zufrieden damit, ein dichtes Dach über mir zu haben. In Deutschland überraschenderweise auch keine Selbstverständlichkeit, so man seinen Blick zum Beispiel nach Duisburg wirft.

Tja, so ist das, man wird von dr DB dazu erzogen, sich schon dann zu freuen, wenn es ein kleines bisschen von dem gibt, was eigentlich selbstverständlich sein sollte.

Ich bleibe bei meiner hier dargelegten Meinung.

unnütze Infrastruktur

funthomas, Donnerstag, 11.09.2014, 13:45 (vor 4228 Tagen) @ Thomas

bezüglich vieler Bahnhofsgebäude heißt es lapidar, dass sie für den Bahnbetrieb nicht mehr notwendig seien und werden ihrem Schicksal überlassen, sofern sich kein Käufer findet.

Dabei sind die Verspätungen nicht weniger geworden, die Winter nicht wärmer, die Sommer nicht kühler, die Reisenden müssen heute wie früher Toiletten aufsuchen und haben Hunger und Durst.

Die zweite Etage könnte man in Büros umwandeln und vermieten. Arztpraxen, Rechtsanwaltkanzleien mit eigenem Bahnanschluss. Besser gehts für die Kundschaft kaum.

Wieso sollte es denn Aufgabe der Bahn sein Rechtsanwaltskanzleien und Arztpraxen zu beherbergen? Auch Versorgung der Menschheit mit Speis und Trank sollte nicht primäre Aufgabe der Bahn sein. Warum macht das kein lokales Unternehmen? Weil es ich offenbar nicht lohnt.
Und öffentliche Toiletten werden in unserem Land leider eher zerstört, beschmiert und verschmutzt hinterlassen.
Da die Bahn vor Ort an den meisten Bahnhöfen keine Mitarbeiter mehr hat, braucht sie auch keine (für Sie unnütze) Infrastruktur vorzuhalten.

funthomas

unnütze Infrastruktur

Frankfurt (Main) Süd, Donnerstag, 11.09.2014, 17:36 (vor 4228 Tagen) @ funthomas

Da gehts wohl eher darum, dass man durch die Mieteinnahmen Geld verdienen könnte.

in österreich nicht...

Jon4s94, Donnerstag, 11.09.2014, 17:16 (vor 4228 Tagen) @ ktmb

In Österreich habe ich noch nie, ganz gleich wie klein der Bahnhof ist, ein verfallenes Bahnhofsgebäude gesehen.

verfallende Bahnhöfe - Warum?

cyberle, Düsseldorf, Samstag, 13.09.2014, 10:57 (vor 4226 Tagen) @ ktmb

Ganz wichtig bei der ganzen Sache ist die Frage wem gehören die Bahnhofsgebäude. Letzte Woche gab es im WDR eine schöne Repotage dazu. Es ging unter anderem um den Bahnhof Wuppertal Barmen. Das Gebäude da ist gänzlich verfallen und mit Graffiti beschmiert. Station und Service würde dies gerne entfernen, da das Gebäude aber im Zuge der Privatisierung dem Bundeseisenbahnvermögen zugeschrieben wurde (also Fiskus) hat die DB AG keine Möglichkeit sich an fremden Eigentum zu "vergehen"

Und genau das mag auch auf viele weitere kleine Bahnhöfe zutreffen!

verfallende Bahnhöfe - Wuppertal Unterbarmen

Henrik, Samstag, 13.09.2014, 16:19 (vor 4226 Tagen) @ cyberle

Ganz wichtig bei der ganzen Sache ist die Frage wem gehören die Bahnhofsgebäude. Letzte Woche gab es im WDR eine schöne Repotage dazu. Es ging unter anderem um den Bahnhof Wuppertal Barmen. Das Gebäude da ist gänzlich verfallen und mit Graffiti beschmiert. Station und Service würde dies gerne entfernen, da das Gebäude aber im Zuge der Privatisierung dem Bundeseisenbahnvermögen zugeschrieben wurde (also Fiskus) hat die DB AG keine Möglichkeit sich an fremden Eigentum zu "vergehen"

nicht Barmen, sondern Unterbarmen

http://www1.wdr.de/studio/wuppertal/themadestages/ThemadesTagesBahnhofUnterbarmen100.html

Wenn das Empfangsgebäude im Eigentum & Verantwortung des BEV liegt, dann sind die Zuständigkeiten doch recht klar.
Öffentliche Hand, zudem Bahnbereich.
Wenn die DB denen entsprechendes Geld gibt für Entfernung des Graffiti, sollte das schnell lösbar sein.
Das ist aber nicht das Problem.
Dadurch wäre der ebenerdige Zugang zur Station immernoch nicht wieder hergestellt.
Das Gebäude ist dringend sanierungsbedürftig, nicht erst seit diesem Sommer.
So eine Sanierung rechnet sich nicht von selbst, das ist nicht ganz billig,
es muss also ein Nutzungskonzept her, neue Pächter müssen gefunden werden. Und das ist nicht ganz leicht bei den Kosten der Sanierung an der Stelle, an dem Ort.
schade eigentlich.
cooles Gebäude, Bars waren früher drinne, kultige beliebte Veranstaltungen.
zur S-Bahn hin/weg hab ich nur die Treppen der Fußgängerüberführung benutzt, eine meiner liebsten Treppen von w'tal.
lieber mag ich den anderen Bahnhof Unterbarmen, den Loher Bahnhof - dort hat die Nachnutzung sehr gut geklappt, nur fährt dort leider kein Zug mehr.
Die Situation am Bahnhof Barmen ist auch eine gelungene, hin zum Kulturbahnhof
und der Elberfelder Bahnhof, Wuppertal Hbf wird jetzt auch endlich umgestaltet.

Und genau das mag auch auf viele weitere kleine Bahnhöfe zutreffen!

ja.
und ist eben auch nicht immer so leicht.
Möglichst neuen Pächter/Käufer für das Bahnhofsgebäude suchen, Nutzungskonzept erstellen, Kontakt mit Gemeinde aufnehmen, ggf. mit Land & Bund weitere Sponsoren finden.

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum