?ICE nur mit Sitzplatzreservierung? (Allgemeines Forum)
chrisJ82, Dienstag, 26.08.2014, 16:21 (vor 4249 Tagen)
Hallo zusammen,
gab bzw. gibt es ICE´s, die nur mit Sitzplatzreservierung gebucht werden können und entsprechend nicht überfüllt werden?
Ich bin mal mit dem Thalys gefahren - da war das auf jeden Fall so. Ich glaube beim TGV ist das ebenfalls?
?ICE nur mit Sitzplatzreservierung?
Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 26.08.2014, 16:26 (vor 4249 Tagen) @ chrisJ82
bearbeitet von Reservierungszettel, Dienstag, 26.08.2014, 16:26
Hallo zusammen,
gab bzw. gibt es ICE´s, die nur mit Sitzplatzreservierung gebucht werden können und entsprechend nicht überfüllt werden?
Ja, im Jahr 2002, die ersten die im reinen Stundentakt über die KRM gefahren sind.
Sie hatten die Nummern 1040/1140 - 1069/1169 und durfen soweit ich weiß nur mit Reservierung und Shuttle-Zuschlag benutzt werden.
Ich bin mal mit dem Thalys gefahren - da war das auf jeden Fall so. Ich glaube beim TGV ist das ebenfalls?
Kann sein - sicher bin ich mir da allerdings nicht, zumindest innerdeutsch kann man den meine ich so benutzen, oder?
! zu ICE nur mit Sitzplatzreservierung
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 26.08.2014, 16:27 (vor 4249 Tagen) @ chrisJ82
Die meisten ausländischen HGV-Züge (u.a. TGV, Thalys) sind in der Tat reservierungspflichtig - allerdings AFAIK nicht auf deutschen Streckenabschnitten, wenn DB-Tarif gilt (also bspw. die TGVs nach Frankfurt und Stuttgart).
Beim ICE Sprinter ist im obligatorischen Zuschlag die Reservierung enthalten, allerdings kann der Zuschlag auch noch an Bord nachgelöst werden, so dass das nur eine Reservierungspflicht light ist, die keinen echten Schutz vor Überfüllung bietet.
! zu Thalys
kllaas, Dienstag, 26.08.2014, 18:46 (vor 4249 Tagen) @ chrisJ82
bearbeitet von kllaas, Dienstag, 26.08.2014, 18:47
Hallo,
Thalys ist immer reservierungspflichtig, auch innerdeutsch.
Für Köln-Aachen oder zurück gibt es in Wagen 28 so weit ich weiß 6 Plätze, die nicht auf dem Stück reserviert werden.
Hatte vor kurzem mal eine kurzfristige Buchung von Brüssel nach Köln, da wurde mir angezeigt, dass keine Plätze mehr frei wären. Stattdessen habe ich dann ICE gebucht.
Gute Fahrt .... Kristian
Bloß nicht, das würde BC100 radikal entwerten...!
einFernpendler, Dienstag, 26.08.2014, 18:57 (vor 4249 Tagen) @ chrisJ82
M.E. nach der völlig falsche Ansatz:
Mit der wichtigste Anreiz für mich, eine Jahresnetzkarte / BC100 anzuschaffen, ist für mich die völlige Freiheit und Unkompliziertheit der Zugwahl. Wenn - da es jedes Jahr mehr Fernpendler und Vielfahrende gibt - die Comfortplätze rar werden, ist eine Aufstockung der Platzzahl für die Stammkund/innen doch eine viel bessere Lösung.
Gerade auch bei Verspätungen möchte ich auch in Zukunft völlig flexibel entscheiden können und vor allem mich nicht um Reservierungen kümmern müssen. Dafür nehme ich sogar in Kauf, ab und an mal in der Bahn zu stehen.
Bloß nicht, das würde BC100 radikal entwerten...!
chrisJ82, Dienstag, 26.08.2014, 19:31 (vor 4249 Tagen) @ einFernpendler
Das stimmt. Die Flexibilität ist bei uns natürlich höher. Dennoch fände ich es auch schön einen Kompromiss zu haben. Bin demletzt HH - MUC gefahren und bei 4 der 6 Stunden konnte man nicht gerade von einer angenehmen Fahrt sprechen.
Lösung? Reservierung für jede Fahrt - nicht verpflichtend
bskf, Mittwoch, 27.08.2014, 06:15 (vor 4249 Tagen) @ einFernpendler
Gerade auch bei Verspätungen möchte ich auch in Zukunft völlig flexibel entscheiden können und vor allem mich nicht um Reservierungen kümmern müssen. Dafür nehme ich sogar in Kauf, ab und an mal in der Bahn zu stehen.
Wäre es nicht -mal ab von wirtdchaftlichen Aspekten für die Bahn- am Besten, zu jeder Fahrt gäbe es automatisch eine Reservierung dazu, jedoch keine Reservierungspflicht? Kein Fahrgast könnte sich mehr darüber aufregen, wie voll der Zug gewesen sei, er hätte ja den Zug nehmen können, in dem er eine Reservierung gehabt hätte. Und jeder kann dennoch flexibel einen anderen Zug nutzen? Frage ist natürlich, wie mit BC100 umzugehen ist. 2 Reservierungen/Tag inklusive? Oder drei? Oder getrennte, nur für BC100-Inhaber reservierte Bereiche?
Grüße,
bskf
Lösung? Reservierung für jede Fahrt - nicht verpflichtend
Fwac, NRW, Mittwoch, 27.08.2014, 08:23 (vor 4249 Tagen) @ bskf
Kein Fahrgast könnte sich mehr darüber aufregen, wie voll der Zug gewesen sei, er hätte ja den Zug nehmen können, in dem er eine Reservierung gehabt hätte.
Es bleibt allerdings das Problem, dass man bei Anschlussverlust wegen Verspätung meist keine Reservierung hat. Das "Aufregen" der Fahrgäste wird man dadurch also nicht verhindern können.
Nur unter gewissen Vorraussetzungen aktzeptabel
Nocturn, Im Bahndeutsch "Spontaner VieIfahrer", Mittwoch, 27.08.2014, 09:15 (vor 4249 Tagen) @ Fwac
Servus,
Wenn das kommt ist es für mich nur unter folgenden Gesichtspunkten aktzeptabel
* Die Reservierung ist kostenlos
* Die Reservierung ist problemlos per App btw am Automaten umbuchbar
Sollte die Bahn ernsthaft in Erwägung ziehen 4,50 € zu verlangen wäre das eine signifikante Preiserhöhung und eine signifikante Entwertung der BC100.
Was sicher zu einer Abwanderung von Kunden führen würde.
Ich bin gespannt.
Lösung? Reservierung für jede Fahrt - nicht verpflichtend
ALR997, Mittwoch, 27.08.2014, 09:35 (vor 4249 Tagen) @ Fwac
Kein Fahrgast könnte sich mehr darüber aufregen, wie voll der Zug gewesen sei, er hätte ja den Zug nehmen können, in dem er eine Reservierung gehabt hätte.
Es bleibt allerdings das Problem, dass man bei Anschlussverlust wegen Verspätung meist keine Reservierung hat. Das "Aufregen" der Fahrgäste wird man dadurch also nicht verhindern können.
Das Problem hat man allerdings immer. Man könnte dann ja als Ergänzung der Fahrgastrechte, die Reservierung umbuchen.
Irgendwann laufen die Reservierungen ja bestimmt nicht mehr auf Diskette und dann kann man die Reservierung für den verpassten Zug einfach löschen.
Lösung? Reservierung für jede Fahrt - nicht verpflichtend
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 27.08.2014, 16:52 (vor 4248 Tagen) @ ALR997
Das Problem hat man allerdings immer. Man könnte dann ja als Ergänzung der Fahrgastrechte, die Reservierung umbuchen.
Das kann man ja heute auch schon...
--
Weg mit dem 4744!
Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 17:07 (vor 4248 Tagen) @ einFernpendler
Warum immer alles schwarz oder weiß?
Man könnte ja den ICE feiner aufteilen:
Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber
Wagen 22 und 23 mit Pflichtreservierung für Inhaber zugebundener Fahrkarten
Wagen 24 - Bahn.comfort und Expressreservierung
Wagen 25 und 26 nicht reservierbar
Wagen 27 - Pflichtreservierung 1. Klasse
Wagen 28 und/oder 29 - ohne oder optionale Reservierung 1. Klasse
schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
michael_seelze, Mittwoch, 27.08.2014, 17:28 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber
Wagen 22 und 23 mit Pflichtreservierung für Inhaber zugebundener Fahrkarten
Wagen 24 - Bahn.comfort und Expressreservierung
Wagen 25 und 26 nicht reservierbar
Wagen 27 - Pflichtreservierung 1. Klasse
Wagen 28 und/oder 29 - ohne oder optionale Reservierung 1. Klasse
Und wer setzt dass ganze durch? Die Zugbegleiter? Jeder Kunde kann sich seinen Lieblingsplatz reservieren und gut ist es. Ein ganzer Wagen (tw.mit "Ausguck") nur noch für BC 100/Zeitkarteninhaber -->*kopfschüttel*
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
westtoeast, Mittwoch, 27.08.2014, 19:26 (vor 4248 Tagen) @ michael_seelze
Es ist völlig illusorisch, dass so ein System je funktionieren könnte. Schon heute sind viele Gelegenheitsfahrer nicht in der Lage, trotz Wagenstandsanzeiger und bei richtiger Reihung des Zuges, ihren Wagen zu finden. Bei zwei Zugteilen wird es gleich noch viel komplizierter. Gerade in Köln wieder erlebt: ICE 105/505 nach Basel: ein Zugteil steht bereits bereit, wird aber erst geöffnet, wenn der zweite Zugteil eintrifft. Alle Wartenden pilgern – trotz Durchsagen – zu diesem Zugteil, probieren verzweifelt eine Tür nach der anderen zu öffnen, das große Meckern beginnt. Der zweite Zugteil fährt ein, nun pilgern (fast) alle Reisenden dorthin, in der Annahme das sei der "richtige" Zug. Ergebnis: zweiter Zugteil angenehm leer. Fazit: Jedes System muss mehr als simpel sein.
Außerdem: schon heute wird doch reichlich von den Problemen mit den bahn.comfort-Plätzen berichtet. Die hast Du bei dem System dann in den Wagen 21 und 24 sozusagen komplett, das wird, wie michael_seelze schon schrieb, richtig lustig für das Zugpersonal.
Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber
Wagen 22 und 23 mit Pflichtreservierung für Inhaber zugebundener Fahrkarten
Wagen 24 - Bahn.comfort und Expressreservierung
Wagen 25 und 26 nicht reservierbar
Wagen 27 - Pflichtreservierung 1. Klasse
Wagen 28 und/oder 29 - ohne oder optionale Reservierung 1. Klasse
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 19:58 (vor 4248 Tagen) @ westtoeast
Es ist völlig illusorisch, dass so ein System je funktionieren könnte.
Unter den richtigen Voraussetzungen würde so ein System problemlos funktionieren.
Beispielsweise ein Aufdruck in großen Lettern: "Diese Fahrkarte ist nur in Wagen 22 oder 23 gültig".
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
westtoeast, Mittwoch, 27.08.2014, 20:05 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
Beispielsweise ein Aufdruck in großen Lettern: "Diese Fahrkarte ist nur in Wagen 22 oder 23 gültig".
Wenn man den Wagen, dann nur finden könnte. :-) Scheint für viele schwerer zu sein, als man denken würde.
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
Henrik, Mittwoch, 27.08.2014, 20:21 (vor 4248 Tagen) @ westtoeast
Beispielsweise ein Aufdruck in großen Lettern: "Diese Fahrkarte ist nur in Wagen 22 oder 23 gültig".
Wenn man den Wagen, dann nur finden könnte. :-) Scheint für viele schwerer zu sein, als man denken würde.
wozu sich das Leben auch unnötig schwer machen,
also wozu den Wagen finden müssen, wenn man im Wagen nebenan bereits zahlreiche freie Plätze gefunden hat.
das ist unnötige sinnlose Bevormundung,
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bahnreisen-in-der-ersten-klasse-reservierung-s...
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 20:28 (vor 4248 Tagen) @ Henrik
In der Praxis darf sich natürlich jeder Inhaber einer gültigen Fahrkarte überall hinsetzen wo der Platz frei ist. Nur ist mein Entwurf so ausgelegt, dass diese freien Plätze eben hauptsächlich nur am Ende des Zuges zu finden sind, sodass die Leute dann mehrheitlich ihre reservierten Plätze nutzen, statt durch den ganzen Zug zu laufen.
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
westtoeast, Mittwoch, 27.08.2014, 20:37 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
Aber ist es heute nicht schon so, dass von der Mitte des Zuges aus reserviert wird, sofern nicht bestimmte Plätze angefragt werden?
In der Praxis darf sich natürlich jeder Inhaber einer gültigen Fahrkarte überall hinsetzen wo der Platz frei ist. Nur ist mein Entwurf so ausgelegt, dass diese freien Plätze eben hauptsächlich nur am Ende des Zuges zu finden sind, sodass die Leute dann mehrheitlich ihre reservierten Plätze nutzen, statt durch den ganzen Zug zu laufen.
ganz schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 27.08.2014, 20:40 (vor 4248 Tagen) @ westtoeast
Aber ist es heute nicht schon so, dass von der Mitte des Zuges aus reserviert wird, sofern nicht bestimmte Plätze angefragt werden?
In der Praxis darf sich natürlich jeder Inhaber einer gültigen Fahrkarte überall hinsetzen wo der Platz frei ist. Nur ist mein Entwurf so ausgelegt, dass diese freien Plätze eben hauptsächlich nur am Ende des Zuges zu finden sind, sodass die Leute dann mehrheitlich ihre reservierten Plätze nutzen, statt durch den ganzen Zug zu laufen.
Ja, so ist es, man sollte das vielleicht ändern es würde zur Entlastung vieler Züge beitragen.
Allgemeine Reservierungsrichtung
michael_seelze, Donnerstag, 28.08.2014, 15:01 (vor 4247 Tagen) @ Reservierungszettel
Aber ist es heute nicht schon so, dass von der Mitte des Zuges aus reserviert wird, sofern nicht bestimmte Plätze angefragt werden?
Ja, so ist es, man sollte das vielleicht ändern es würde zur Entlastung vieler Züge beitragen.
Wie würden die Züge entlastet, wenn die Reisenden mit Reservierung vom Reservierungssystem gleichmäßig verteilt würden? Die Anzahl der Fahrgäste dürfte ja gleich bleiben.
Ich würde mich aber auch über die Möglichekeit der platzgenauen Reservierung über das Internet in allen Zügen der DB Fernverkehr AG unter Aufgabe der Reservierungsrichtung freuen.
Allgemeine Reservierungsrichtung
westtoeast, Donnerstag, 28.08.2014, 15:15 (vor 4247 Tagen) @ michael_seelze
Ich würde mich aber auch über die Möglichekeit der platzgenauen Reservierung über das Internet in allen Zügen der DB Fernverkehr AG unter Aufgabe der Reservierungsrichtung freuen.
Das wäre wirklich ein schönes und ein Stück weit überfälliges Feature! Ich verstehe auch nicht, warum denn die Wagenreihungen nicht auch ganz offiziell online verfügbar sind, ggf. könnte man das sogar in den DB Navigator integrieren, so dass man – im Idealfall – gar nicht mehr zum Wagenstandsanzeiger am Gleis muss, sondern die Informationen direkt in der App angezeigt bekommt. Für einige Bahnhöfe sind immerhin inzwischen - allerdings recht versteckt – Bahnhofspläne integriert, ein erster Schritt zu mehr Informationen. Apps wie "Tube Exits" machen es ja vor, wie man solche Dinge sinnvoll – sogar im Nahverkehr! – umsetzen kann.
schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 19:55 (vor 4248 Tagen) @ michael_seelze
Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber
Wagen 22 und 23 mit Pflichtreservierung für Inhaber zugebundener Fahrkarten
Wagen 24 - Bahn.comfort und Expressreservierung
Wagen 25 und 26 nicht reservierbar
Wagen 27 - Pflichtreservierung 1. Klasse
Wagen 28 und/oder 29 - ohne oder optionale Reservierung 1. Klasse
Ein ganzer Wagen (tw.mit "Ausguck") nur noch für BC 100/Zeitkarteninhaber -->*kopfschüttel*
Wo steht denn hier ein "nur"?
Wagen 21 ist für BC100/Zeitkarteninhaber reservierbar, aber auch für jeden anderen Fahrgast nutzbar. Das ist sozusagen der Wagen für die Optionalreservierung. Bei der 1. Klasse habe ich das ja auch drunter geschrieben.
schlechter Vorschlag - Reservierungspflichtige Wagen
michael_seelze, Mittwoch, 27.08.2014, 20:03 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber
Wagen 22 und 23 mit Pflichtreservierung für Inhaber zugebundener Fahrkarten
Wagen 24 - Bahn.comfort und Expressreservierung
Wagen 25 und 26 nicht reservierbar
Wagen 27 - Pflichtreservierung 1. Klasse
Wagen 28 und/oder 29 - ohne oder optionale Reservierung 1. Klasse
Ein ganzer Wagen (tw.mit "Ausguck") nur noch für BC 100/Zeitkarteninhaber -->*kopfschüttel*
Wo steht denn hier ein "nur"?
Wagen 21 ist für BC100/Zeitkarteninhaber reservierbar, aber auch für jeden anderen Fahrgast nutzbar.
Ah, so ist das also zu verstehen. Ein "nur" steht dort in der Tat nicht,
aber da geschrieben stand "Wagen 21 - ohne Reservierung für BC100/Zeitkarten-Inhaber"
ging ich davon aus, dass dieser Wagen dann BC100/Zeitkarten-Inhaber vorbehalten bleibt; diese aber nicht reservieren müssen/können.
Details zu meinem Vorschlag
ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 20:19 (vor 4248 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von ICE-T-Fan, Mittwoch, 27.08.2014, 20:21
Der Hintergrund meiner Zusammenstellung war es ja nicht, den Fahrgästen die Lounge zu verwehren, wobei sich der Mehrwert im Laufe der Zeit dank von Fahrgästen genervter Tf sowieso in Grenzen hält.
Ich habe nur gedacht, dass man potentiell überfüllte Wagen eher ans Ende des Zuges stellen sollte.
Die Mittelwagen 22, 23 und 24 der 2. Klasse sowie Wagen 27 der 1. Klasse sollen dank der Pflichtreservierung möglichst keine Stehplätze aufweisen. Wagen 25 und 26 sind je nach Baureihe Bordrestaurant oder Bordbistro und daher von einer Reservierung generell ausgeschlossen. Hier können sich Gelegenheitsfahrer oder Fahrgäste auf Kurzstrecken tummeln.
Die Endwagen 21 und 28 oder 29 sind dann primär für Fahrgäste mit Zeitkarten aber auch für Leute die optional zu einer nicht reservierungspflichtigen Fahrkarte reservieren wollen oder die gar nicht reservieren wollen.
Nach meinem Modell gilt im Tarif folgendes:
- Normalpreis mit oder ohne BC25/50 werden mit Reservierung angeboten, die aber auch abgewählt werden kann, wenn bspw. in einer nachgefragten Verbindung alle reservierungbaren Plätze belegt sind.
- Zeitkarten und BC100 werden generell ohne Reservierung angeboten, jedoch mit einer Ermäßigung auf normale optionale Reservierungen
- Optionale Reservierungen (Wagen 21, 28) ohne Fahrkarte sollten 4 Euro, mit Fahrkarte Normalpreis 2 Euro kosten. Zeitkarteninhaber erhalten diese Reservierungen für 50 ct. (Eingabe Kartencodenummer am Automat.)
- Zuggebundene Fahrkarten und Globalpreise enthalten bereits das Reservierungsentgelt im Fahrpreis, diese Fahrkarten gelten nur zusammen mit der Reservierung und diese wird auf die reservierungspflichtigen Wagen verteilt. Sind Wagen 22 und 23 bspw. ausgebucht, gibt es für den entsprechenden Zug keine Sparpreise 2. Klasse mehr.
- Reservierungen ohne Fahrkarte werden ab 12 Stunden vor Abfahrt des Zuges generell in Wagen 24 verteilt. Ist dieser ausgebucht, sind keine Expressreservierungen mehr möglich. Expressreservierungen gibt es grundsätzlich nur ohne Fahrkarte, da diese denjenigen vorbehalten sein sollen, die Anschlüsse verpasst haben oder kurzfristig ihre Zugverbindung wechseln wollen. Sie kostet generell 4 Euro ohne Ermäßigung, ist bei Anschlussverlust und/oder Aufhebung der Zugbindung jedoch kostenlos.
meine Rede
musicus, Mittwoch, 27.08.2014, 20:24 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
...nur dass es mir persönlich egal wäre, ob man das nun an bestimmten Wagen festmacht oder nicht. Siehe auch hier: http://www.ice-treff.de/index.php?mode=entry&id=266060
Details zu meinem Vorschlag
CNL484, Mittwoch, 27.08.2014, 23:10 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
Wer fährt schon freiwillig in Wagen 27 (ICE-T)in der 1.Kl? Dann soll da die Pflichtreservierung reinkommen? Absolute Zumutung der Wagen.Ständig das durch gelatsche der 2.Kl Leute. Sowie der 1.Kl Am Platz Steward. Der immer sehr viel zu tun hat. Die Türen gehen ständig auf und zu . Auf beiden Seiten. Der sehr klein ja nur ist der 1.Kl. Bereich. Dieses Geräusch kann man nach 4 Stunden Zugfahrt nicht mehr ertragen das zischen der Tür. Bin ganz froh das man online jetzt selber sein Platz in der echten 1.Kl Wagen 28 aussuchen kann.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
michael_seelze, Donnerstag, 28.08.2014, 15:08 (vor 4247 Tagen) @ ICE-T-Fan
Nach meinem Modell gilt im Tarif folgendes:
[*]Zuggebundene Fahrkarten und Globalpreise enthalten bereits das Reservierungsentgelt im Fahrpreis, diese Fahrkarten gelten nur zusammen mit der Reservierung und diese wird auf die reservierungspflichtigen Wagen verteilt. Sind Wagen 22 und 23 bspw. ausgebucht, gibt es für den entsprechenden Zug keine Sparpreise 2. Klasse mehr.
Damit würdest Du eine bestimmte Anzahl von Sparpreisen pro Zug einführen. Sinn der Sparpreise ist es ja gerade, dass die Anzahl und die Preisstufe flexibel gesteuert werden können. Also von 0-ca.90% eines Zuges mit Sparpreis-Fahrkarten-Inhabern zu besetzen sollte möglich sein.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
br752, Donnerstag, 28.08.2014, 15:17 (vor 4247 Tagen) @ michael_seelze
Damit würdest Du eine bestimmte Anzahl von Sparpreisen pro Zug einführen. Sinn der Sparpreise ist es ja gerade, dass die Anzahl und die Preisstufe flexibel gesteuert werden können. Also von 0-ca.90% eines Zuges mit Sparpreis-Fahrkarten-Inhabern zu besetzen sollte möglich sein.
Ich denke das war mal so. Heute gehe ich davon aus, dass die Sparpreise AUCH die Funktion haben die Leute ueberhaupt in die Zuege zu locken. Da kann schon mal eine Ueberbesetzung rauskommen.
BR752
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
ICE-T-Fan, Donnerstag, 28.08.2014, 17:24 (vor 4247 Tagen) @ michael_seelze
Zwei Wagen sollten für die Sparpreise reichen. Auch heute dürften Sparpreise nicht mehr als 1/3 bis 1/2 aller Fahrgäste ausmachen und so deckelt man auch die Billigpreise, die ja für die DB erst einmal ein Verlustgeschäft sind.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 22:31 (vor 4247 Tagen) @ ICE-T-Fan
bearbeitet von Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 22:33
Zwei Wagen sollten für die Sparpreise reichen.
Woher nimmst du die Erkenntnis? Bauchgefühl?
Auch heute dürften Sparpreise nicht mehr als 1/3 bis 1/2 aller Fahrgäste ausmachen
Dein Vorschlag würde sicherlich 'ne Menge Leute zur Konkurrenz (Fernbusse, Auto, etc) vertreiben, denn welcher halbwegs preissensible Gelegenheitsfahrer zahlt freiwillig den 'ICE-Normalpreis' der DB?
und so deckelt man auch die Billigpreise, die ja für die DB erst einmal ein Verlustgeschäft sind.
Völlig falscher Denkansatz:
Jeder unbesetzte Platz (im eigenwirtschaftlichen Fernverkehr) ist ein Verlustgeschäft, der Deckungsbeitrag der nicht verkauften Fahrkarte ist negativ.
(An welchem Kunden verdient die DB eigentlich mehr: Dem Sparpreisfahrer ohne BahnCard, der 69 Euro bezahlt hat, oder dem BahnCard-50-Besitzer, der auch am Freitag für 39 Euro zwischen Hamburg und Berlin jeden ICE benutzen kann?)
Und warum ist die BahnCard 100 eigentlich so spottbillig? Die SNCF z.B. nimmt für die Netzkarte erheblich mehr...
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
ICE-T-Fan, Donnerstag, 28.08.2014, 23:06 (vor 4247 Tagen) @ Norddeich
Zwei Wagen sollten für die Sparpreise reichen.
Woher nimmst du die Erkenntnis? Bauchgefühl?
2 Wagen entspricht 100 Leute, das dürfte etwa dem heutigen Kontingent an Sparpreisen entsprechen.
Außerdem sind die Normalpreise durch BC25 und BC50 noch reduzierbar und werden daher noch rege verkauft.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
westtoeast, Freitag, 29.08.2014, 11:24 (vor 4247 Tagen) @ ICE-T-Fan
Außerdem sind die Normalpreise durch BC25 und BC50 noch reduzierbar und werden daher noch rege verkauft.
Aber auch das dürfte sich durch die Reduzierung der Vorverkaufsfrist von drei auf einen Tag nochmals geändert haben, oder?
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
Thomas, Freitag, 29.08.2014, 11:13 (vor 4247 Tagen) @ Norddeich
die BC 100 ist leider immer noch sehr unattraktiv, da die allermeisten Buslinien nicht nutzbar sind. In den allermeisten mittelgroßen Städten steht man am Bahnhof und muss immer noch eine Busfahrkarte kaufen. Ebenso kommt man meistens nicht umhin für Tagesrandlagen ein Auto zu besitzen. BC 100 und der Unterhalt eines Auto beißen sich kostenmäßig für viele Menschen.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 29.08.2014, 11:15 (vor 4247 Tagen) @ Thomas
die BC 100 ist leider immer noch sehr unattraktiv, da die allermeisten Buslinien nicht nutzbar sind.
In Neufünfland ja, im Westen eher nein.
--
Weg mit dem 4744!
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
Thomas, Freitag, 29.08.2014, 11:32 (vor 4247 Tagen) @ JeDi
schaue dir beispielsweise einfach Rheinland-Pfalz, Saarland, Baden-Württemberg an. Wo ist denn da die BC100 gültig? Lediglich in den größeren Städten. Ein Tropfen auf den heißen Stein. Die Mehrzahl der Menschen wohnt jedoch in Kleinstädten oder in Dörfern.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
westtoeast, Freitag, 29.08.2014, 11:22 (vor 4247 Tagen) @ Thomas
Ebenso kommt man meistens nicht umhin für Tagesrandlagen ein Auto zu besitzen. BC 100 und der Unterhalt eines Auto beißen sich kostenmäßig für viele Menschen.
Das "Beißen" stimmt, aber die Notwendigkeit, trotz BC100 ein Auto zu besitzen dürfte wohl wirklich nur in mittelgroßen Städten zutreffen - wenn überhaupt. In Großstädten sind in der Regel auch Nachtverkehre gut genug, bzw. es gibt Angebote wie DriveNow. In Kleinstädten - und in begrenztem Umfang auch in Mittel- und Großstädten - tut es in solchen Fällen doch allermeistens auch ein Fahrrad oder zur Not eben ganz selten ein Taxi. Insofern ist für mich die BC100 schon ziemlich nah dran an der idealen Mobilitätslösung.
Flexible Auslastungssteuerung über Sparpreise beibehalten
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 29.08.2014, 11:56 (vor 4247 Tagen) @ westtoeast
Das "Beißen" stimmt, aber die Notwendigkeit, trotz BC100 ein Auto zu besitzen dürfte wohl wirklich nur in mittelgroßen Städten zutreffen - wenn überhaupt. In Großstädten sind in der Regel auch Nachtverkehre gut genug, bzw. es gibt Angebote wie DriveNow.
So weit schon - aber selbst in einer Großstadt wie Frankfurt gibt es Ecken, in denen es alleine schon fürs Einkaufen unumgänglich ist, das auto zu nehmen. Dort, wo ich wohne, gibt es nur einen Laden, der sich als "Supermarkt" bezeichnet, aber das letzte Drecksloch ist. Der überlebt nur, weil er keine Konkurrenz hat, und genug alte Leute in der Gegend wohnen, die einfach nirgends anders mehr hin kommen. Der läuft bei der Kette, unter der er gehört, sogar ganz offiziell in der Kategorie "Resteloch". :-(
Und für Artikel wie Getränkekisten, etc. ist das Rad oder die Bahn keine wirkliche Alternative. Mangels Parkplätzen gibt es in diesem Stadtteil auch kein Carsharing...
Auf mein Auto nicht verzichten könnende Grüße
der Colaholiker
OT: Ohne Auto mobil
Norddeich, Freitag, 29.08.2014, 12:38 (vor 4246 Tagen) @ Colaholiker
Und für Artikel wie Getränkekisten, etc. ist das Rad oder die Bahn keine wirkliche Alternative.
Mit einem vernünftigen Lastenrad sind drei volle Bierkisten gleichzeitig überhaupt kein Problem – und 'nen Kühlschrank kann man sich auch liefern lassen... ;-)
OT: Ohne Auto mobil
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 29.08.2014, 13:00 (vor 4246 Tagen) @ Norddeich
Mit einem vernünftigen Lastenrad sind drei volle Bierkisten gleichzeitig überhaupt kein Problem – und 'nen Kühlschrank kann man sich auch liefern lassen... ;-)
Ja... nur ein vernünftiges Lastenrad kriege ich weder die Kellertreppe runter noch kriege ich es im Keller unter. Geht mit einem normalen Trekkingrad gerade so. Und draußen gebe ich dem nicht mehr als eine Nacht. :( Und Bierkisten brauche ich sowieso nich. :-P
Wenn ich einen Arbeitsplatz in der Stadt hätte, würde ich mir vielleicht mehr Gedanken drum machen, aber da, wo ich am A... der Welt arbeite, geht es oft abhängig von den Arbeitszeiten gar nicht anders. Ich bin sozusagen das krasse Gegenteil zu denen, die auf der grünen Wiese wohnen und in die Stadt zur Arbeit fahren. :D
Kein Bier trinkende Grüße
der Colaholiker
ich war schon immer der Ansicht...
musicus, Mittwoch, 27.08.2014, 20:08 (vor 4248 Tagen) @ ICE-T-Fan
...dass zur Zugbindung auch eine Pflichtreservierung gehört. Schließlich ist das nur konsequent - ebenso wie die "freie Platzwahl" bei flexiblen Normalpreisen auf deer anderen Seite.
Freie Platzwahl gehört dazu
GUM, Donnerstag, 28.08.2014, 15:32 (vor 4247 Tagen) @ musicus
bearbeitet von GUM, Donnerstag, 28.08.2014, 15:32
...dass zur Zugbindung auch eine Pflichtreservierung gehört.
Dann schaffst Du aber auch eine gewisse Segmentierung innerhalb der einzelnen Buchungsklassen. Dann können Sparpreis-Kunden plötzlich nur noch im Wagen Nr. 2 oder 3 sitzen.
Dann beschwert sich der BC100-Inhaber, dass seine Bekannte/Freundin/werauchimmer bei der Fahrt zu einem langen Wochenende nicht neben ihm sitzen kann. Denn sie hat ja die "Pflichteservierung".
Schließlich ist das nur konsequent - ebenso wie die "freie Platzwahl" bei flexiblen Normalpreisen auf deer anderen Seite.
Ein interessanter Ansatz. Diesen hat die Lufthansa im Europaverkehr in der 2. Klasse gerade erst aufgegeben: Früher konnten nur die teuren Buchungsklassen Y,B,M und vielleicht auch noch K eine Platzreservierung vornehmen. Dazu noch schwarz/gold/silber-Kunden. Die anderen erst beim Online-Check-In.
So gab es eine eingeschränkte Platzwahl bei den Sparpreisen der Lufthansa. Inzwischen ist dies weitgehend aufgehoben und praktisch jeder Platz kann für NN Euro dazugebucht werden. Ausgeschlossen ist lediglich der "Converter"-Bereich, in dem der Vorhang zwischen Eco und Business auch kurzfristig verschoben werden können soll und einige wenige Premium-Stammkundenplätze.
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Freie Platzwahl gehört dazu
ICE-T-Fan, Donnerstag, 28.08.2014, 17:25 (vor 4247 Tagen) @ GUM
Dem könnte man entgegen wirken, dass man optional zum Sparpreis eine "normale" Reservierung kaufen kann, die dann frei wählbar ist.
Dann hat der Fahrgast eben zwei Reservierungen..
Natürlich ist so ein Entwurf noch nicht perfekt, aber im Prinzip, mit den richtigen Entscheidungen, hätte so ein Modell durchaus einige Vorzüge.
Freie Platzwahl gehört dazu
Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 22:40 (vor 4247 Tagen) @ ICE-T-Fan
Dem könnte man entgegen wirken, dass man optional zum Sparpreis eine "normale" Reservierung kaufen kann, die dann frei wählbar ist.
Dann hat der Fahrgast eben zwei Reservierungen..
Super Idee: Dann kann im ausreservierten ICE ein Sitz nicht verkauft werden, weil da die Phantomreservierung den Platz blockiert? Um wieviel Prozent sollen die DB-Fahrkartenpreise erhöht werden, um die Erlösausfälle durch solche Regelungen zu kompensieren?
ist doch jetzt schon so...
musicus, Donnerstag, 28.08.2014, 22:46 (vor 4247 Tagen) @ Norddeich
...deswegen ist die Reservierung ja nach xy Minuten nach Verlassen des Abfahrtsbahnhofs wertlos.
Was soll's?
Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 23:47 (vor 4247 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 23:47
...deswegen ist die Reservierung ja nach xy Minuten nach Verlassen des Abfahrtsbahnhofs wertlos.
Was ist denn nun eigentlich der Veränderungsvorschlag:
Sollen ICEs nur noch mit Zwangsreservierung genutzt werden können? (Dann sind Phantombuchungen für die DB richtig teuer...)
Sollen Sparpreise nur noch inklusive Reservierung verkauft werden (Folge: entweder die Sparpreise werden teurer oder die DB hat weniger Einnahmen)?
Oder was ganz anderes?
nein.
musicus, Donnerstag, 28.08.2014, 20:22 (vor 4247 Tagen) @ GUM
bearbeitet von musicus, Donnerstag, 28.08.2014, 20:23
Dann schaffst Du aber auch eine gewisse Segmentierung innerhalb der einzelnen Buchungsklassen. Dann können Sparpreis-Kunden plötzlich nur noch im Wagen Nr. 2 oder 3 sitzen.
nunja... interessante Idee, mit dem Haken, dass sie sich aus meinem Beitrag nicht ergibt. Das wäre auch nicht meine Absicht gewesen. Die Platzzuteilung innerhalb fester Bereiche und nach dem Zufallsprinzip war nicht meine Vorstellung.
Dann beschwert sich der BC100-Inhaber, dass seine Bekannte/Freundin/werauchimmer bei der Fahrt zu einem langen Wochenende nicht neben ihm sitzen kann. Denn sie hat ja die "Pflichteservierung".
Der Fall ist denkbar. Dafür hat sie auch den günstigen Sparpreis. Der arme BC100-Besitzer muss sich dann eben im Extremfall dazu herablassen sich mit ihr abzusprechen und den Platz daneben zu reservieren. Bei einem solchen Rabattgefälle von BC100 vs. gar nix gehe ich mal von einer geplanten Reise und nicht vom spontanen am-Bahnhof-Treffen aus.
Ein interessanter Ansatz. Diesen hat die Lufthansa im Europaverkehr in der 2. Klasse gerade erst aufgegeben: Früher konnten nur die teuren Buchungsklassen Y,B,M und vielleicht auch noch K eine Platzreservierung vornehmen. Dazu noch schwarz/gold/silber-Kunden. Die anderen erst beim Online-Check-In.
Eigentlich bin ich noch bei der Bahn. Da kann jeder reservieren. Das soll - wenn es nach mir ginge - auch so bleiben. Ein grafisches, platzscharfes online-Reservierungstool und fertig ist die Laube.
(?OT) Lufthansa
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 29.08.2014, 08:54 (vor 4247 Tagen) @ GUM
Ein interessanter Ansatz. Diesen hat die Lufthansa im Europaverkehr in der 2. Klasse gerade erst aufgegeben: Früher konnten nur die teuren Buchungsklassen Y,B,M und vielleicht auch noch K eine Platzreservierung vornehmen. Dazu noch schwarz/gold/silber-Kunden. Die anderen erst beim Online-Check-In.
Weißt Du, ob nun endlich auch eine Möglichkeit besteht, die Exit Row zu buchen? Ich fühle mich dort nämlich deutlich wohler... (nicht, weil ich Angst habe und mich daher über den Notausgang nebenan freue, aber weil ich da für meine langen Gräten viel mehr Platz habe.)
Hoffnungsvolle Grüße
der Colaholiker
Ja, Sitze am Notausgang sind buchbar
GUM, Freitag, 29.08.2014, 09:44 (vor 4247 Tagen) @ Colaholiker
Weißt Du, ob nun endlich auch eine Möglichkeit besteht, die Exit Row zu buchen? Ich fühle mich dort nämlich deutlich wohler... (nicht, weil ich Angst habe und mich daher über den Notausgang nebenan freue, aber weil ich da für meine langen Gräten viel mehr Platz habe.)
Hoffnungsvolle Grüße
der Colaholiker
Ja, die Sitze sind bei den meisten Flugzeugtypen buchbar. Dafür gibt es folgende Regelungen:
Am bequemsten ist wohl die Buchung bei der Lufthansa selbst, weil sich nicht jedes Reisebüro in die Sitzplatzreservierungsregeln einlesen will/möchte.
1.) Im Deutschland-Verkehr der Kernmarke Lufthansa gilt ein Preis für die "Normalsitze" von 10 Euro pro Person/pro Flugabschnitt. Das Platzreservierungssystem zeigt dann 20 Euro pro Person/proFlugabschnitt für die Sitze am Notausgang.
Europa ähnlich/Interkontinental teurer.
Wenn Du einen dieser Sitze "mit mehr Beinfreiheit" buchst und speicherst dann geht ein Fenster auf, dass Du nicht unter 15 Jahre bist/keine Tiere dabei hast/nicht schwanger bist etc. . Kurzum Du solltest im Falle des Falles in der Lage sein, die Notausgangs-Tür herauszuziehen und auf den Flügel zu werfen. Oder die Normaltür aufmachen zu können.
Bei den ganz teuren Buchungsklassen in der Eco ist der Normalsitz kostenlos, der Platz mit mehr Fußraum kostet +20 Euro pro Person und Flugabschnitt.
2.) Die letztendliche Entscheidung ob Du dort sitzen darfst, trifft aber die Stewardess. Wenn ein Passagier beispielsweise körperlich so schlecht beisammen ist, dann kann er umgesetzt werden. Ist aber nur sehr selten der Fall (beispielsweise wenn er Stammkunde ist und in der Lounge so viel vorgetankt haben sollte, dass er garantiert die Tür nicht mehr herauswerfen kann :eek:).
3.) Viel Spaß beim Fliegen mit viiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeellllllll Fußraum.
wünscht GUM
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Ja, Sitze am Notausgang sind buchbar
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 29.08.2014, 10:14 (vor 4247 Tagen) @ GUM
Ja, die Sitze sind bei den meisten Flugzeugtypen buchbar. Dafür gibt es folgende Regelungen:
Juhu, endlich!
Am bequemsten ist wohl die Buchung bei der Lufthansa selbst, weil sich nicht jedes Reisebüro in die Sitzplatzreservierungsregeln einlesen will/möchte.
Da ich weit und breit kein Reisebüro habe, buche ich ohnehin meistens online.
Wenn Du einen dieser Sitze "mit mehr Beinfreiheit" buchst und speicherst dann geht ein Fenster auf, dass Du nicht unter 15 Jahre bist/keine Tiere dabei hast/nicht schwanger bist etc. . Kurzum Du solltest im Falle des Falles in der Lage sein, die Notausgangs-Tür herauszuziehen und auf den Flügel zu werfen. Oder die Normaltür aufmachen zu können.
Gut, das sind die gängigen Vorschriften. Leider habe ich schon oft genug gesehen, daß "weil ja mehr Platz ist" manche Fluggesellschaften Personen mit eingeschränkter Mobilität dort plazieren. :(
Bei den ganz teuren Buchungsklassen in der Eco ist der Normalsitz kostenlos, der Platz mit mehr Fußraum kostet +20 Euro pro Person und Flugabschnitt.
Damit kann ich leben.
2.) Die letztendliche Entscheidung ob Du dort sitzen darfst, trifft aber die Stewardess. Wenn ein Passagier beispielsweise körperlich so schlecht beisammen ist, dann kann er umgesetzt werden. Ist aber nur sehr selten der Fall (beispielsweise wenn er Stammkunde ist und in der Lounge so viel vorgetankt haben sollte, dass er garantiert die Tür nicht mehr herauswerfen kann :eek:).
Das ist auch gut so. Bei einer fluggesellschaft mit freier Platzwahl habe ich mich beim Boarding zielstrebig an den Ausgang gesetzt und wurde vom Flugbegleiter gefragt, ob ich denn englisch spräche, denn das wäre bei dieser Fluggesellschaft auch Voraussetzung um da sitzen zu können. Ich konnte. Besser als er. :D
3.) Viel Spaß beim Fliegen mit viiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeellllllll Fußraum.
Mich herzlich bedankende Grüße
der Colaholiker
PS: Für den Rückflug aus dem kommenden Urlaub habe ich ein schönes Schnäppchen gemacht. Es geht von Mallorca (nein, keni Urlaub auf Mallorca, sondern Ankunft mit dem Schiff) mit Air Berlin nach Deutschland, und aufgrund der Nachfrage wird unser Flug mit einer A330 geflogen. Langstreckenversion, mit Business Class vorne. Im Buchungssystem waren die Sitze, wenn man schnell genug war, als normale Plätze für 10€ pro Nase verfügbar. "XL-Sitze" am Ausgang hätten übrigens 25€ gekostet. Jetzt sitzen wir in Reihe 1. :D
Super, guten Flug!
GUM, Freitag, 29.08.2014, 11:16 (vor 4247 Tagen) @ Colaholiker
Ja, die Sitze sind bei den meisten Flugzeugtypen buchbar. Dafür gibt es folge
PS: Für den Rückflug aus dem kommenden Urlaub habe ich ein schönes Schnäppchen gemacht. Es geht von Mallorca (nein, keni Urlaub auf Mallorca, sondern Ankunft mit dem Schiff) mit Air Berlin nach Deutschland, und aufgrund der Nachfrage wird unser Flug mit einer A330 geflogen. Langstreckenversion, mit Business Class vorne. Im Buchungssystem waren die Sitze, wenn man schnell genug war, als normale Plätze für 10€ pro Nase verfügbar. "XL-Sitze" am Ausgang hätten übrigens 25€ gekostet. Jetzt sitzen wir in Reihe 1. :D
Genial!
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Freie Platzwahl gehört dazu
JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 29.08.2014, 08:59 (vor 4247 Tagen) @ GUM
Dann schaffst Du aber auch eine gewisse Segmentierung innerhalb der einzelnen Buchungsklassen. Dann können Sparpreis-Kunden plötzlich nur noch im Wagen Nr. 2 oder 3 sitzen.
So ists z.B. in Italien aber auch...
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Weg mit dem 4744!
ZM: ICE 1.Klasse künftig mit Sitzplatzreservierung inklusive
Henrik, Mittwoch, 27.08.2014, 19:18 (vor 4248 Tagen) @ chrisJ82
Bahnreisen in der Ersten Klasse
Reservierung soll künftig eingeschlossen sein
Thomas Wüpper, 25.08.2014 08:38 Uhr
[...]So könnte die Sitzplatzreservierung zumindest in der Ersten Klasse obligatorisch werden. Eine Sprecherin der Deutschen Bahn bestätigte auf Nachfrage entsprechende Informationen der Stuttgarter Zeitung: „Wir prüfen, ob wir so den Service für unsere Kunden verbessern können.“ Es werde aber keinesfalls ein geschlossenes System wie in Frankreich geben, wo Fahrten in TGV-Fernzügen nur mit Sitzplatzkarte möglich sind. Entscheidungen sollen „in den nächsten Wochen fallen“.
Nach Informationen der StZ will DB-Chef Grube die Probleme im Fernverkehr, der besonders unter den neuen Fernbusangeboten leidet, auf der nächsten Vorstandssitzung am 3. September beraten.
[...]
Auch eine Umbuchung könnte künftig inklusive sein
Beim Konzern wird betont, dass das offene System eine Stärke des deutschen Schienenverkehr sei und erhalten bleiben soll. „Es ist ein Unterschied, ob die Platzreservierung Pflicht ist oder als Inklusive-Service angeboten wird“, erläutert eine Sprecherin wolkig. Bei umfangreichen Marktforschungen habe man Bahnkunden befragt, ob die Reservierung bei der Fahrkarte beinhaltet sein sollte. Über die Ergebnisse und die Preisgestaltung eines solchen Angebots werde man nun beraten und entscheiden.
Die Überlegungen der DB-Strategen sind nach StZ-Informationen schon weit gediehen. So sollen in den Platzreservierungen für die Erste Klasse auch Anschlusszüge und die einmalige kostenlose Umbuchung enthalten sein. Kunden mit Netzkarten sollen für rund 45 Euro Dauerreservierungen fürs ganze Jahr erwerben können. Derzeit kostet die Reservierung pro Fahrt und Platz 4,50 Euro.
Ex-Chef Mehdorn wollte eine Reservierungspflicht
Obwohl es offiziell bestritten wird, gibt es intern im Konzern dem Vernehmen nach durchaus Planspiele, das französische Modell teils nachzuahmen. [...]
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bahnreisen-in-der-ersten-klasse-reservierung-s...
Gab es interessanterweise schon einmal
GUM, Donnerstag, 28.08.2014, 15:24 (vor 4247 Tagen) @ Henrik
Danke für die Info und den Link, Henrik!
Interessanterweise gab es die Option einer kostenlosen Platzreservierung bei der Einführung des ICE schon einmal.
Ich weiß leider nichts mehr Genaues, kann mich aber an ein Ankreuzfeld erinnern, in dem die kostenlose Platzreservierung und eine Umbuchung angekreuzt werden konnten. Ist also keineswegs revolutionär.
Meiner Befürchtung nach wird dieses "Inklusivangebot" aber zu einer weiteren Preiserhöhung äh... Preismaßnahme führen.
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Gab es interessanterweise schon einmal
Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 22:46 (vor 4247 Tagen) @ GUM
bearbeitet von Norddeich, Donnerstag, 28.08.2014, 22:46
Interessanterweise gab es die Option einer kostenlosen Platzreservierung bei der Einführung des ICE schon einmal.
Vor langer Zeit war bei Kauf eines Intercity-Zuschlags der Deutschen Bundesbahn die Platzreservierung inklusive.
Später gab es dann Gratisreservierungen beim Fahrkartenkauf am NTA und im Internet (OnlineTicket).
Danke für die Info!
GUM, Freitag, 29.08.2014, 13:03 (vor 4246 Tagen) @ Norddeich
- kein Text -
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Vorteile einer Reservierungspflicht
Thomas, Donnerstag, 28.08.2014, 18:14 (vor 4247 Tagen) @ chrisJ82
Wo liegen eigentlich die Vorteile einer Reservierungspflicht?
Wer einen Sitzplatz möchte, kann jederzeit auch heute schon reservieren und wird dann auch mitgenommen.
Um einer Überfüllung der wenigen einschlägigen Züge entgegegenzuwirken, wäre entsprechendes Personal am Bahnsteig eher von Vorteil.
Vorteile einer Reservierungspflicht
ICE920, München, Donnerstag, 28.08.2014, 18:35 (vor 4247 Tagen) @ Thomas
Also in einem überfüllten Zug habe ich nicht nur Komforteinschränkungen, wenn ich im Gang stehe, sondern auch als jemand mit Sitzplatz. Ein Gang zur Toilette wird zu einem Hürdenlauf und Kuschelpartie mit Fremden. Mir persönlich ist es dann auch immer zu warm. Einen Gang zum Bordrestaurant tut sich da auch kaum keiner ausm Wagen 1 oder 21 an. Wenn ich eine Reservierung habe und an den Bahnsteig kommt ein überfüllter Zug, dann muss ich mich auch erstmal an Unmengen von Koffern und Menschen vorbeiklettern, um zu meinem Platz zu kommen. Ein exaktes hinstellen an die passende Tür ist trotz Wagenstandanzeiger nicht möglich, da dieser zu ungenau ist.
Einen anderen möglichen Vorteil zeigen die privaten Bahnen (bin mir jetzt nicht mehr sicher, welche das waren... HKX? RegioJet? LeoExpress?): Ticketloses fahren - der Zugbegleiter läuft durch, schaut welche Plätze wo und wie reserviert sind und man braucht als Fahrgast keine Fahrkarte mehr vorzuzeigen.
Vorteile einer Reservierungspflicht
Thomas, Donnerstag, 28.08.2014, 18:44 (vor 4247 Tagen) @ ICE920
dein letzter Gedanke finde ich gut. Vielleicht wäre dies auch anders zu realisieren? Beispielsweise in dem der Fahrgast seine Fahrkarte einscannt und dann der Platz die entsprechende Strecke "grün" leuchtet; oder wie Amtrak in den USA, die einfach Zettelchen an jedem Sitzplatz stecken; usw
Reservierungspflicht? - Beide ICE ausgebucht, aber in 3 Std.
br752, Donnerstag, 28.08.2014, 19:47 (vor 4247 Tagen) @ ICE920
Also in einem überfüllten Zug habe ich nicht nur Komforteinschränkungen, wenn ich im Gang stehe, sondern auch als jemand mit Sitzplatz. Ein Gang zur Toilette wird zu einem Hürdenlauf und Kuschelpartie mit Fremden. Mir persönlich ist es dann auch immer zu warm. Einen Gang zum Bordrestaurant tut sich da auch kaum keiner ausm Wagen 1 oder 21 an. Wenn ich eine Reservierung habe und an den Bahnsteig kommt ein überfüllter Zug, dann muss ich mich auch erstmal an Unmengen von Koffern und Menschen vorbeiklettern, um zu meinem Platz zu kommen. Ein exaktes hinstellen an die passende Tür ist trotz Wagenstandanzeiger nicht möglich, da dieser zu ungenau ist.
Stimmt!
"Leider ist ihr Zug um 20:00h ausgefallen. Da die naechsten beiden ICE ausgebucht sind, koennte ich ihnen noch einen Platz im ICE um 23:00h anbieten, alternativ koennen sich auch den Nahverkehr fuer die 250 km nutzen".
"Gerne doch. Lieber warte ich, als in einem ueberfuellten Zug zu stehen. Wo kommen wir denn da hin"
BR752
Reservierungspflicht? - Beide ICE ausgebucht, aber in 3 Std.
ICE920, München, Donnerstag, 28.08.2014, 20:07 (vor 4247 Tagen) @ br752
Es wurde nur nach den Vorteilen gefragt, weil die Nachteile ziemlich offensichtlich sind.
Übersetzt Du Deine Aussage aber auf Italienisch und ersetzt ICE durch Frecciarossa o.ä. und schon ist die Aussage quatsch...
Trenitalia zeigt, wie es auch anders funktionieren kann. Ist der Zug ausgebucht, bekommt man ein Ticket ohne Sitzplatzgarantie. Wer tatsächlich so dringlich um 21:00 Uhr fahren muss, der wird trotz Reservierungspflicht mitgenommen. (Ob das auch so viele machen würden, bezweifle ich. Gerne kann man hier aber eine Umfrage starten)
Es gibt für jedes Problem eine Lösung. Man muss sie nur finden wollen und mir scheint, als ob die Bahn sich auf die Suche begeben hat.
Reservierungspflicht? - Beide ICE ausgebucht, aber in 3 Std.
Ösi, Donnerstag, 28.08.2014, 20:12 (vor 4247 Tagen) @ ICE920
Trenitalia zeigt, wie es auch anders funktionieren kann. Ist der Zug ausgebucht, bekommt man ein Ticket ohne Sitzplatzgarantie. Wer tatsächlich so dringlich um 21:00 Uhr fahren muss, der wird trotz Reservierungspflicht mitgenommen. (Ob das auch so viele machen würden, bezweifle ich. Gerne kann man hier aber eine Umfrage starten)
Also eine Reservierungspflicht ohne Pflicht. Oder auf Deutsch: Gratisreservierung.
Reservierungspflicht? - Beide ICE ausgebucht, aber in 3 Std.
ICE920, München, Donnerstag, 28.08.2014, 20:37 (vor 4247 Tagen) @ Ösi
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 28.08.2014, 20:37
Trenitalia zeigt, wie es auch anders funktionieren kann. Ist der Zug ausgebucht, bekommt man ein Ticket ohne Sitzplatzgarantie. Wer tatsächlich so dringlich um 21:00 Uhr fahren muss, der wird trotz Reservierungspflicht mitgenommen. (Ob das auch so viele machen würden, bezweifle ich. Gerne kann man hier aber eine Umfrage starten)
Also eine Reservierungspflicht ohne Pflicht. Oder auf Deutsch: Gratisreservierung.
Also für mich bedeuten die beiden Begriffe nicht dasselbe.
Gratisreservierung bedeutet, dass Du zum Bahnhof gehst, Dir in jedem Zug von München nach Stuttgart für morgen einen Platz reservieren kannst und dafür 0 Euro zahlst. Luftbuchungen sollten nicht Sinn der Sache sein. Die Reservierung sollte schon an das Ticket gekoppelt sein bei einer Streckenfahrkarte. Aus offensichtlichen Gründen, bräuchte man aber für Zeitkarteninhaber ein anderes Vorgehen.
Reservierungspflicht? - Beide ICE ausgebucht, aber in 3 Std.
Ösi, Freitag, 29.08.2014, 09:22 (vor 4247 Tagen) @ ICE920
Also für mich bedeuten die beiden Begriffe nicht dasselbe.
Gratisreservierung bedeutet, dass Du zum Bahnhof gehst, Dir in jedem Zug von München nach Stuttgart für morgen einen Platz reservieren kannst und dafür 0 Euro zahlst. Luftbuchungen sollten nicht Sinn der Sache sein. Die Reservierung sollte schon an das Ticket gekoppelt sein bei einer Streckenfahrkarte. Aus offensichtlichen Gründen, bräuchte man aber für Zeitkarteninhaber ein anderes Vorgehen.
Gemeint ist natürlich Gratisreservierung bei Ticketkauf.
Vorteile einer Reservierungspflicht
musicus, Donnerstag, 28.08.2014, 20:26 (vor 4247 Tagen) @ Thomas
Wer einen Sitzplatz möchte, kann jederzeit auch heute schon reservieren und wird dann auch mitgenommen.
Hieße im Umkehrschluss - zumindest in der Theorie - aber auch, dass Fälle denkbar wären, in denen ein SP-Reisender wegen Überfüllung dem Zug, an den er streng gebunden ist, nicht mehr zusteigen darf.... Na den Fall möchte ich mal erleben...
Reservierungspflicht für Sparpreise, Flexibilität für BC100
ICE-T-Fan, Donnerstag, 28.08.2014, 21:10 (vor 4247 Tagen) @ musicus
bearbeitet von ICE-T-Fan, Donnerstag, 28.08.2014, 21:10
Aus dem Grund befürworte ich eine Pflichtreservierung für alle zuggebundenen Tickets.
Normalpreistickets und Zeitkarten sollten grundsätzlich auch ohne Reservierung nutzbar sein, da man sich damit ja volle Flexibilität gekauft hat. Sparpreise sollten nur in Zusammenhang mit einer Reservierung verkauft werden, weil man so a) eine Mitnahmegarantie hat und b) die Anzahl verkaufter Sparpreise auf maximal die Anzahl der noch freien Sitzplätze gedeckelt ist. So kann es nicht vorkommen, für einen Zug mehr Sparpreise zu verkaufen als unreservierte Plätze vorhanden sind.
Reservierungspflicht für Sparpreise, Flexibilität für BC100
ICE920, München, Donnerstag, 28.08.2014, 21:26 (vor 4247 Tagen) @ ICE-T-Fan
Sparpreise sollten nur in Zusammenhang mit einer Reservierung verkauft werden, weil man so a) eine Mitnahmegarantie hat und b) die Anzahl verkaufter Sparpreise auf maximal die Anzahl der noch freien Sitzplätze gedeckelt ist. So kann es nicht vorkommen, für einen Zug mehr Sparpreise zu verkaufen als unreservierte Plätze vorhanden sind.
Der Mitnahmegarantie stimme ich zu, aber ich sehe momentan nicht das Problem, dass Sparpreise für Züge verkauft werden, die eh schon voll sind. Ein Blick auf morgen und auf die Verbindung München-Hamburg zeigt, dass es gerade mal zwei Verbindungen gibt (18:54 und 19:48), in denen ein Sparpreis 2. Klasse erhältlich ist. Ähnliches Bild auf München-Berlin - da gibt es nur eine Verbindung um 17:39. Die Preise liegen dabei bei 115 bzw. 119 Euro. An diesem "Spar"preis dürfte die DB auch einiges verdienen.
Man verdient sehr gut an Platzreservierungen
CNL484, Donnerstag, 28.08.2014, 23:51 (vor 4247 Tagen) @ ICE920
Schon deshalb will man auf die Mio. Einnahmen nicht verzichten. Hamburg-Berlin sind viele Wagen voll reserviert immer. Kann man sich ausrechnen was man schon allein an diesen einzigen Zug verdient .Bei Ausländischen Bahnen mit Reservierungspflicht spart man Reservierungsentgelt und bekommt kostenlos Kaffee oder eine ganze Mahlzeit mit angeboten. Davon können wir nur träumen.
Man verdient sehr gut an Platzreservierungen
ICE920, München, Donnerstag, 28.08.2014, 23:58 (vor 4247 Tagen) @ CNL484
Ja, der Überschrift kann ich absolut zustimmen, auch wenn ich das eine ziemliche Frechheit finde. Aber es ist halt Ansichtssache, ob man im Ausland die Reservierung umsonst bekommt oder ob sie schon im Preis miteinberechnet ist. So blöd wird die SNCF oder Trenitalia nicht sein, um sich das Reservierungsgeschäft entgehen zu lassen.
Vorteile einer Reservierungspflicht
Holger2, Freitag, 29.08.2014, 20:03 (vor 4246 Tagen) @ musicus
bearbeitet von Holger2, Freitag, 29.08.2014, 20:05
noch mehr Vorteile:
- Wieso sind die Sitzplatzreservierungen nicht inkludiert, wenn ich mich sowieso auf einen Zug festlege (Sparpreise). Da greift sich doch jeder Fahrgast an den Kopf. Man kann es ja so machen, wie die Billigfluggesellschaften auch: Wenn ich nichts bezahle, bekomme ich einen Sitzplatz zugewiesen, gegen Zahlung eines Aufpreises kann ich mir den Sitzplatz aussuchen, bspw. nahe Zugrestaurant oder am Tisch.
Selbst bei Ryanair ist die Platzreservierung mittlerweile inkludiert - und das ist wirklich der Primark unter den Verkehrsmitteln. Wieviel tiefer im Ansehen ist dann die Bahn im Vergleich?
- Klar, jeder ist gegen die obligatorische Reservierung, aber jeder ist auch furchtbar gestresst, wenn er keinen Sitzplatz hat. Und fährt deswegen das nächste Mal mit dem Auto. Oft trifft es dann ja auch diejenigen, die gar nicht so oft mit dem Zug fahren und eben nicht wissen, dass gerade dieser Zug ausgelastet ist. Die Vielfahrer wissen ohnehin, wie und wo sie am besten zusteigen.
- Bei Reservierungspflicht kann die Bahn bei Zugausfällen problemlos umbuchen. So wie ich es letztens bei Ryanair erlebt habe: Kurze Mail erhalten, dass der Flug 5 Minuten eher fliegt und ob ich es akzeptiere oder ablehne.
Entsprechend kann auch die Bahn SMS und Mails versenden: "Ihr Zug fällt aus, wir bieten folgende Ersatzverbindung an....Akzeptieren / Andere Verbindung suchen / Geld zurück" oder "Es fährt ein Ersatzzug. Wir haben darum folgende Plätze für Sie reserviert..."
- Es wäre in Zeiten des Internet ja auch ein Check - In denkbar. Sobald ich einen bestimmten Zug reserviere, gilt das Ticket nur in diesem Zug. Allerdings kann ich ein Flexticket (Wieso heißt das teure Flexticket eigentlich heute Normalpreis???) bis Abfahrt jederzeit auf einen anderen Zug umbuchen. Das ist in Zeiten von Smartphone und Internet problemlos umsetzbar.
- Sollte ein Zug wirklich ausgebucht sein, kann die Bahn einem begrenzten Anteil von Oftfahrern anbieten trotzdem zuzusteigen. Diese müssten sich nach Abfahrt beim Zugpersonal melden, die ihnen dann im Zug Plätze zuweisen, die nicht eingenommen wurden (Irgendwer verpasst immer den Zug zur Not halt in der 1. Kl oder im Restaurant). Spätestens 10 Minuten nach Abfahrt würden die Zugbegleiter über ihre Tablets wissen, welche Plätze nicht eingenommen wurden.
- Ich habe selbst bei vollsten Zügen meist noch einen Sitzplatz gefunden. Einfach durch konsequentes Fragen, ob der Platz wo die Tasche steht, besetzt ist. Oder indem man wirklich durch den ganzen Zug durchgeht. Durch obligatorische Platzreservierung werden die Züge gleichmäßiger ausgelastet.
Holger