ICE-Treff

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Hallo,

Wie schon letztes Mal: Gesucht werden 7 Bahnhöfe, die auf einer Reise durchfahren wurden. Die Bilder sind in der Reihenfolge der Reise. Der Reiseweg ist direkt, ohne Umwege.

Beginnen wir mit Bernardo Bellottos Capriccio con il campidoglio.

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1 Kaum ein Weg führt nach Rom, so hat es auch Canaletto nach Deutschland und Polen verschlagen (seine Stadtansichten dienten als Vorlage beim Wiederaufbau der Warschauer Innenstadt), aber wo sind wir hier?
Bonuspunkte für die genaue Bezeichnung der Betriebsstelle, die wir hier sehen.

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2 Wartesaal

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3 Ansprechende Anlagengestaltung

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4 Ton in Ton

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5 schmale Raucherzone

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6 Eines dieser Häuser steht inzwischen nicht mehr

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7 der berühmte weiße Pavillon.

Ich lasse mal die "leichten" und versuch mich an Bild 3:

Ludwigshafen mit Blickrichtung Mannheim? Links könnten die Gleise nach Mainz verlaufen, rechts die Überführung in den Rangierbahnhof... bin mir aber nicht sicher...

Bye. Flo.

Ich lasse mal die "leichten" und versuch mich an Bild 3:

Ludwigshafen mit Blickrichtung Mannheim? Links könnten die Gleise nach Mainz verlaufen, rechts die Überführung in den Rangierbahnhof... bin mir aber nicht sicher...

Ludwigshafen stimmt, Situation auch. Und die 5 ist Aachen. 4 Mannheim, scheint mir.
Daß die 1 in der Schweiz ist, sieht wohl jeder.

Gruß Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

4 Mannheim, scheint mir.

Wer kennt es nicht, das berühmte MANNHEIM TRIANGLE?
Wurde gestern erst von Köln Deutz nach Mannheim verschifft. ;)

Sieht aber dem (von Dir gemeinten) Viktoria Turm in Mannheim durchaus ähnlich.

Bye. Flo.

letztes Mal hat es fast eine Woche gedauert, jetzt wird alles in Minuten aufgelöst!

Ludwigshafen Hbf, Köln-Deutz (3x um 16:13 gelöst), Aachen.

Vorletztes Jahr nutzten übrigens planmäßig Personenzüge den in Bild 3 rechts zu sehenden "Überflieger". Ich war damals mit einem Kollegen dort, der Fotos gemacht hat:

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?2,6136540

Bye. Flo.

Köln Messe/Deutz?

Köln, letzte Station vor dem Hbf.

Hoi Julian,

Bild 1 ist das Depot Zürich G, fotografiert aus Richtung Zürich Hardbrücke Richtung Zürich HB, unter dem Wipkinger Viadukt hindurch.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

haargenau. Ob Canaletto hier auch als Vorbild gedient hat?

Liege-Guillemins?

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Weg mit dem 4744!

Liège-Guillemins.

Bild 7 ist Brüssel Chapelle oder Kapellekerk. ICE und Thalys fahren da regelmäßig vorbei.
Eine Staion von einmaliger Häßlichkeit.
Wofür der weiße Pavillon mal diente, weiß ich allerdings nicht.
Danke für Kurzweil .... Kristian

Richtig. Eisenbahnzeitschriften bemühen bei verfallenen Bahnhöfen gerne die Metapher vom Dornröschenschlaf, hier dürfte das aber tatsächlich zutreffen: Die Station soll einmal im GEN/RER-Netz die südliche Innenstadt erschließen. Im Moment reicht die Kapazität aber nur für einen stündlichen Alibizug.
Abends wird das Verteilergeschoss für Konzerte und Clubbings benutzt: Die Rolltore zu den Bahnsteigaufgängen werden verschlossen, hinter anderen Rolltoren tauchen Bar, Garderobe und Bühne auf.

Das Häuschen ist natürlich überhaupt nicht berühmt. Diente einmal als Aufsicht, wird etwa einmal im Monat weiß gestrichen und bleibt dann einige Stunden (bis die Farbe getrocknet ist) graffiti-frei.

Hallo!

Wie schon letztes Mal: Gesucht werden 7 Bahnhöfe, die auf einer Reise durchfahren wurden. Die Bilder sind in der Reihenfolge der Reise. Der Reiseweg ist direkt, ohne Umwege.

Zürich - Brüssel über Köln ist also kein Umweg ;-). Da sieht man mal, auf was für verschlungenen Wegen die Bahn im 21. Jahrhundert durch Europa fährt. Die von der Reiseauskunft hin und wieder vorgeschlagenen Verbindungen über Paris sind so betrachtet kilometermäßig ja auch nicht besser.

Wie wäre es denn mit einer schönen NBS/SFS Brüssel - Luxemburg - Saarbrücken - Straßburg - Basel?!

Ach so, stimmt ja, bringt ja nix. Es geht durch gleich 4 Länder, da muß man dann mindestens 3x umsteigen. Und der Zeitvorteil ist dahin.

Kein Wunder, dass die Eisenbahn eine Randgruppenveranstaltung ist... :-(

Schöne Grüße von

jörg

Was die Chinesen damit zu tun haben?

Neulich las ich, dass China Argentinien unter die Arme greifen will mit ein paar Milliarden. U.a. sollen 2 davon für die Eisenbahn dort investiert werden: http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/China-ueberweist-4-Milliarden-nach-Ar...

Wir sind doch auch pleite. Also her mit dem Milliarden. Und wenn wir die Chinesen dann auch bauen lassen - und zwar in dem Tempo aus ihrer Heimat - dann bestehen vielleicht sogar Chancen, dass einige der jüngeren heute Lebenden noch die Fertigstellung der Strecke erleben würden.

Eben. Immer noch direkter als über Paris.
Die Direktzüge wurden ja mit Absicht durch unattraktive Fahrzeiten und bescheurte Tarife gekillt. Von den 4 beteiligten Bahnen sieht sich keine imstande, einen Sparpreis zu verkaufen. Dank Frankreich gibt es auch noch nicht mal Railplus, solange man nicht besonders alt oder jung ist.
Bei den Chinesen würde man dann ja Zürich-Brüssel auch nonstop durchbrettern. Nachdem das in Europa unvorstellbar ist, würde auch HGV gar nicht so viel Zeit herausholen. Die SBB wollten doch mal die nachbestellten ETR 610 auf die Route schicken? Wird wohl kaum etwas werden.

Dank Frankreich gibt es auch noch nicht mal Railplus, solange man nicht besonders alt oder jung ist.

Natürlich gibt es das. Und selbst wenn - für die Anteile von CFL, SBB und NMBS würde es selbstverständlich auch sonst Railplus geben.

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Weg mit dem 4744!

Das ist aber neu, oder? Vor 2 Jahren ging das nicht… Damals war es immer - sofern man flexibel ist - über Paris oder Köln billiger. Inzwischen haben die "Sparpreise" so angezogen, dass es wahrscheinlich anders aussieht.
Egal, rein hypothetisch, wenn ein Land kein Railplus gewährt, kann der Automat oder Online-Buchung das trotzdem richtig bepreisen (mit Ermäßigung für den Rest), oder muss man stückeln?

Das ist aber neu, oder? Vor 2 Jahren ging das nicht… Damals war es immer - sofern man flexibel ist - über Paris oder Köln billiger. Inzwischen haben die "Sparpreise" so angezogen, dass es wahrscheinlich anders aussieht.

Vor 2 Jahren ging das noch nicht, ja. Ich weiß aber nicht genau, seit wann...

Egal, rein hypothetisch, wenn ein Land kein Railplus gewährt, kann der Automat oder Online-Buchung das trotzdem richtig bepreisen (mit Ermäßigung für den Rest), oder muss man stückeln?

Keine Ahnung. Am Schalter geht sowas.

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Weg mit dem 4744!

Und wenn wir die Chinesen dann auch bauen lassen - und zwar in dem Tempo aus ihrer Heimat - dann bestehen vielleicht sogar Chancen, dass einige der jüngeren heute Lebenden noch die Fertigstellung der Strecke erleben würden.

Das aber auch nur, weil die Strecke Deutschland umgehen würde. Wann wird der Rheintalausbau angeblich fertig? 2050?

Hallo!

Und wenn wir die Chinesen dann auch bauen lassen - und zwar in dem Tempo aus ihrer Heimat - dann bestehen vielleicht sogar Chancen, dass einige der jüngeren heute Lebenden noch die Fertigstellung der Strecke erleben würden.

Das aber auch nur, weil die Strecke Deutschland umgehen würde. Wann wird der Rheintalausbau angeblich fertig? 2050?

Also ich habe hier mal von einem (Schweizer) User gelesen, der glaubte tatsächlich noch an 2029, wie es mal irgendwo verkündet wurde. Allerdings glaubt er wohl auch dran, dass 2020 zwischen Lindau und München 'ne Strippe hängt. Und dass die IC-Busse Zürich - München nur eine temporäre Übergangslösung sind.

Aber man soll dem Menschen ja seinen Glauben nicht nehmen... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Hoi,

Also ich habe hier mal von einem (Schweizer) User gelesen, der glaubte tatsächlich noch an 2029, wie es mal irgendwo verkündet wurde.

Ich glaube daran, dass bis Ende 2017 der Abschnitt Basel - Grenze CH/D fertig wird, wo dann in Weil am Rhein die 250-km/h-Schnellfahrgleise erstmal ins Leere laufen werden. Da werden wir von CH-Seite dem BEV/der DB das Feuer unter dem Kessel schon mächtig anheizen. Und 2018 wird Basel Bad Bf mit 55 cm hohen Perronkanten modernisiert, ist auch im Umsetzungskonzept BehiG des BAV ersichtlich. Das bezahlen wir dem BEV/der DB sogar noch zu grossen Teilen.

Allerdings glaubt er wohl auch dran, dass 2020 zwischen Lindau und München 'ne Strippe hängt.

Da hat der Druck auf Deutschland schon bewirkt, dass das Projekt im neuen Bundesverkehrswegeplan als gesetzt reinkommt. Die DB hat ihre Planungsressourcen für dieses Projekt bereits auch deutlich aufstocken und sich einer eingehenden Prüfung von SBB-Fachleuten unterziehen lassen müssen. Die DB wird für den Termin Ende 2020 aber auch auf eine speditive Abwicklung beim EBA angewiesen sein. Wir werden unseren Druck aufrechterhalten und allenfalls noch verstärken.

Und dass die IC-Busse Zürich - München nur eine temporäre Übergangslösung sind.

Die Konzession für die IC-Busse läuft Ende 2020 ab. Danach dürfen sich die SBB an dem Bus nicht mehr beteiligen. Die DB kann dann zwar alleine weiterfahren, aber kann das Angebot dann nicht mehr mit den EC-Zügen verknüpfen und Tickets in Zürich vom IC-Bus auf Anschlusszüge durchlösen geht dann auch nicht mehr.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Die Konzession für die IC-Busse läuft Ende 2020 ab. Danach dürfen sich die SBB an dem Bus nicht mehr beteiligen. Die DB kann dann zwar alleine weiterfahren, aber kann das Angebot dann nicht mehr mit den EC-Zügen verknüpfen und Tickets in Zürich vom IC-Bus auf Anschlusszüge durchlösen geht dann auch nicht mehr.

Könnte das BAV irgendwie die Einführung eines neuen Grenztarifpunktes Zürich HB verhindern?

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Weg mit dem 4744!

Hoi,

Könnte das BAV irgendwie die Einführung eines neuen Grenztarifpunktes Zürich HB verhindern?

Das ist eine Frage, wie man das Gesetz auslegt:

Art. 19 Vertrag

[...]

³ Im grenzüberschreitenden Personenverkehr nach Artikel 8 muss das Unternehmen allen Reisenden einen Einzel- oder Sammelfahrausweis aushändigen. Das BAV legt die Mindeststandards fest.

Art. 8 Grenzüberschreitender Personenverkehr

¹ Das UVEK kann für die Personenbeförderung, bei der ausschliesslich Reisende im grenzüberschreitenden Verkehr befördert werden, Bewilligungen erteilen.

² Der Bundesrat kann zur Erzielung einheitlicher Rechtsvorschriften im internationalen Verkehr von diesem Gesetz abweichende Bestimmungen erlassen.

³ Der Bundesrat kann mit anderen Staaten Vereinbarungen abschliessen, welche die gegenseitige Anerkennung von Bewilligungen und von diesem Gesetz abweichende Bestimmungen vorsehen.

⁴ Die Bewilligung wird für höchstens fünf Jahre erteilt. Sie kann geändert und erneuert, jedoch nicht übertragen werden.

⁵ Für die Änderung und Erneuerung ist das BAV zuständig.

Für die Tarife sind zwar per Gesetz die Unternehmen zuständig, allerdings bleibt offen, inwiefern das BAV hier auf diesen Gesetzesartikel gestützt bei Grenztarifpunkten mitreden kann. Das Gesetz erlaubt es dem BAV jedenfalls schonmal, auch einen Alleingang der DB bezüglich IC-Bussen bewilligungspflichtig zu machen (wurde bei diversen deutschen Fernbuslinien mit Zielen in der Schweiz auch schon angewandt).

Aber abgesehen davon: Welches Interesse sollten die SBB an einem Grenztarifpunkt Zürich HB haben? Die würden ja dann lieber wieder versuchen, die Leute in die EC-Züge zu bringen, wo sie für Zürich HB - St. Margrethen noch mitkassieren.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Der SBB FV-Dosto.

Aber abgesehen davon: Welches Interesse sollten die SBB an einem Grenztarifpunkt Zürich HB haben? Die würden ja dann lieber wieder versuchen, die Leute in die EC-Züge zu bringen, wo sie für Zürich HB - St. Margrethen noch mitkassieren.

Sie kassieren mit (bei ESP vielleicht nicht grade viel), haben aber auch Kosten. Wenn von einem ESP München-Bern mit DB-eigenverantwortlichem Bus den SBB der selbe Einnahmeanteil zugeschieden wird, wie via St. Margrethen könnte das ein durchaus gutes Geschäft (für die SBB) sein.

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Weg mit dem 4744!

Hallo!

Da werden wir von CH-Seite dem BEV/der DB das Feuer unter dem Kessel schon mächtig anheizen.

Genau die originale Schweizer Großspurigkeit, die ich so an ihnen "liebe".

Und 2018 wird Basel Bad Bf mit 55 cm hohen Perronkanten modernisiert, ist auch im Umsetzungskonzept BehiG des BAV ersichtlich. Das bezahlen wir dem BEV/der DB sogar noch zu grossen Teilen.

Wenn IHR das unbedingt wollt, dann ist es auch nicht mehr als richtig, dass IHR das auch bezahlt.

Allerdings glaubt er wohl auch dran, dass 2020 zwischen Lindau und München 'ne Strippe hängt.

Da hat der Druck auf Deutschland schon bewirkt, dass das Projekt im neuen Bundesverkehrswegeplan als gesetzt reinkommt. Die DB hat ihre Planungsressourcen für dieses Projekt bereits auch deutlich aufstocken und sich einer eingehenden Prüfung von SBB-Fachleuten unterziehen lassen müssen. Die DB wird für den Termin Ende 2020 aber auch auf eine speditive Abwicklung beim EBA angewiesen sein. Wir werden unseren Druck aufrechterhalten und allenfalls noch verstärken.

Originale Schweizer Großspurigkeit, die ich so sehr an ihnen "liebe". Ist ja wieder politisch unkorrekt und darf man ja nicht schreiben, aber richtig wäre es, das Land endlich einzuzäunen und abzuriegeln. Dann könnt ihr ganz "neutral" (auch da fallen alle drauf rein, "neutral" zu sein, geht gar nicht, denn keine Meinung zu haben, ist auch eine Meinung!) schön in eurer schönen Heidi-Welt gemütlich vor Euch hinleben. Wieso müssen wir Dinge anschieben und bezahlen, die für uns überhaupt nicht von Belang sind? Niemand in Deutschland hat ein großartiges Interesse an der Strecke München - Zürich. Und warum sollen wir die Rheintalstrecke ausbauen, nur damit Container schneller von Amsterdam/Rotterdam nach Italien kommen?

Aber ich weiß, wir müssen der Schweiz ja noch dankbar sein, dass sie so lieb zu uns ist. Mir kommt da grad der ICE in den Sinn, der neuerdings in Zürich übernachtet (oder bald soll, weiß ich nicht mehr so genau). Ohne die Übernachtung und die in der Zeit vorgenommenen umfangreichen Reparaturen wäre die ICE-Flotte längst am Ende und weitgehend stillgelegt, oder wie habe ich den Sinn eines entsprechenden Beitrages eines Users hier im Hinterkopf?! So rettet die tolle Schweiz ja den Deutschen noch ihren ICE.

Kommen wir zurück zum Bahnstreckenausbau. Wie ich woanders schon mal schrieb, seid ihr ja auch wirklich nicht die Hellsten; Großmauligkeit schaltet offensichtlich den Verstand aus (wobei ich am schönsten mal die Bemerkung eines Kabarettisten fand, der mal meinte: Die Schweiz sei klein und das wirke sich auf Niveau und Horizont der Bewohner aus...) Ich an eurer Stelle hätte ja längst verkündet, dass ich jeden Ausbau auf deutschem Boden mit geraubtem Nazi/Juden-Geld bezahlen will! Dann wäre schon seit Jahren mit Hochdruck in Deutschland gewerkelt worden, alle Strecken wären längst fertig. Und nirgends, wirklich nirgends, würde sich auch nur ein Fitzelchen Widerstand rühren - Wiedergutmachungsgelder ablehnen, geht schießlich gar nicht. Okay, unterwegs gäbe es alle paar Hundert Meter Gedenkplatten und Stolpersteine (wobei die für den Kampf gegen Kabeldiebe ja ganz sinnvoll sein könnten), was das ganze Projekt verteuern würde. Aber es wäre ja für eine gute Sache. Und an geraubtem Geld besteht in der Schweiz ja zum Glück kein Mangel. Aber auf solche genialen Ideen kommt ihr ja nicht...

Schöne Grüße von

jörg

Hoi,

Niemand in Deutschland hat ein großartiges Interesse an der Strecke München - Zürich.

Das sieht man in Süddeutschland und insbesondere in Bayern aber anders. Und auch sonst fände ich wohl in Deutschland noch genügend Befürworter.

Und warum sollen wir die Rheintalstrecke ausbauen, nur damit Container schneller von Amsterdam/Rotterdam nach Italien kommen?

Das frag mal in Brüssel nach. Aber solange die EU-Warenströme schon durch die Schweiz laufen, dürfen wir zumindest entscheiden, auf welchem Verkehrsträger dies geschieht. Die LKW dürfen auch gerne durch Frankreich oder Österreich fahren.

Aber ich weiß, wir müssen der Schweiz ja noch dankbar sein, dass sie so lieb zu uns ist. Mir kommt da grad der ICE in den Sinn, der neuerdings in Zürich übernachtet (oder bald soll, weiß ich nicht mehr so genau).

Der übernachtet seit Mitte Juni sieben Tage die Woche in Zürich und wird in der SBB-Unterhaltsanlage Herdern an fünf Tagen in der Woche instandgesetzt, um die technische Verfügbarkeit der CH-tauglichen ICE 1 zu steigern. Die DB hat die SBB-Unterhaltsanlage dafür auch zertifiziert. Für weitere Fragen kannst du dich an die DB Fernverkehr AG wenden.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Da werden wir von CH-Seite dem BEV/der DB das Feuer unter dem Kessel schon mächtig anheizen.

Da hat der Druck auf Deutschland schon bewirkt,

Die DB hat [..] sich einer eingehenden Prüfung von SBB-Fachleuten unterziehen lassen müssen.

Wir werden unseren Druck aufrechterhalten und allenfalls noch verstärken.

Na das klingt ja alles schon mal sehr freundlich. Optimales Arbeitsklima.

Mit mehr Geld geht natürlich vieles einfacher und schneller. Aber das kostet. Da aber jeder Euro auch nur einmal ausgegeben werden kann, dauert manches auch mal länger.

Ja, das muss man sich leisten wollen. Das ist in Deutschland nicht immer gegeben.

Aber man muss es sich auch leisten können. Das ist in der Schweiz etwas einfacher.

Von dem her kommt mir die Einstellung manchmal ein bisschen so vor wie:

Wieso wohnen so viele Leute in Wohnungen, in einer Villa ist doch alles viel einfacher und schöner...

Uli

Hallo Joerg.

Ach so, stimmt ja, bringt ja nix. Es geht durch gleich 4 Länder, da muß man dann mindestens 3x umsteigen. Und der Zeitvorteil ist dahin.

Dass wuerde nicht passieren, wenn es Wagen, WIE DIE SBB WAGEN, gaebe die dann durch Europa laufen wuerden ;-) Ja genau diese. :-))) Ein Lokwechsel dauert 4 Minuten. Siehe AKTUELLEN Lokwechsel in Singen auf der Fahrt von Suttgart nach Zuerich!

Neulich las ich, [...} www.tagesanzeiger.ch

Seit wann liest Du "Feindliteratur"? ;-)

Danke fuer die Vorlage, aber nun Spass beiseite!

Wir sind doch auch pleite. Also her mit dem Milliarden. Und wenn wir die Chinesen dann auch bauen lassen - und zwar in dem Tempo aus ihrer Heimat - dann bestehen vielleicht sogar Chancen, dass einige der jüngeren heute Lebenden noch die Fertigstellung der Strecke erleben würden.

Wenn jemand vor 20 Jahren gesagt haette wir wuerden uns um die neuesten Mobiltelefone aus CHINA reissen, dem haette man eine Ausnuechterungskur spendiert! Nachdem jede Consumer-Technik, angefangen von AEG ueber DUAL bis Siemens als Label aus China kommt, frage ich mich, wie man sich in 20 Jahren um die chinesischen Autos reissen wird.

==> Aber was macht dann die deutsche Autoindustrie? Das gleiche wie die deutsche Konsumgueterindustrie? Einfach eingehen? Wer es nicht glaubt moege Hr. Pispers googeln, da wo er einem 19 jaehrigen aus dem Jahr seiner Geburt erzaehlt!

Armes Deutschland!

BR752

Hallo!

Ach so, stimmt ja, bringt ja nix. Es geht durch gleich 4 Länder, da muß man dann mindestens 3x umsteigen. Und der Zeitvorteil ist dahin.

Dass wuerde nicht passieren, wenn es Wagen, WIE DIE SBB WAGEN, gaebe, die dann durch Europa laufen wuerden ;-) Ja genau diese. :-)))

Ja, genau, der Schweizer Schrott, den wir schon heute in Osnabrück 4x am Tag (am Wochenende je 1x weniger) ertragen müssen. Ist ja bester britischer Humor hier... (dafür ein *like*)

Ein Lokwechsel dauert 4 Minuten. Siehe AKTUELLEN Lokwechsel in Singen auf der Fahrt von Suttgart nach Zuerich!

HA! Der Lokwechsel ist in DEUTSCHLAND! Singen gehört derzeit uns ;-). Ja, die DB schafft einen Lokwechsel in 4 Minuten! Irre oder? Wenn da mal nicht manch Schweizer in Ohnmacht fällt.

Und 6 bzw. 7 Minuten waren zu Zeiten von IC 79 mehrfach stündlich ALLTAG im Süden unserer Republik.

Neulich las ich, [...} www.tagesanzeiger.ch

Seit wann liest Du "Feindliteratur"? ;-)

Warum soll ich Zeitungen lesen, die dasselbe schreiben, was ich denke? Ist doch öde. Nein, man muß nicht mit "Gegners" Gedankenwelt beschäftigen! Nur so kann man ihn besiegen.

;-))

Wenn jemand vor 20 Jahren gesagt haette wir wuerden uns um die neuesten Mobiltelefone aus CHINA reissen, dem haette man eine Ausnuechterungskur spendiert! Nachdem jede Consumer-Technik, angefangen von AEG ueber DUAL bis Siemens als Label aus China kommt, frage ich mich, wie man sich in 20 Jahren um die chinesischen Autos reissen wird.

==> Aber was macht dann die deutsche Autoindustrie? Das gleiche wie die deutsche Konsumgueterindustrie? Einfach eingehen? Wer es nicht glaubt moege Hr. Pispers googeln, da wo er einem 19 jaehrigen aus dem Jahr seiner Geburt erzaehlt!

Ja, kenne ich - zumindest, wo er einem damals 25-Jährigem die Welt erklärte. Alle Telefonate hatten Kabel, es gab kein Internet und der Russe stand vor der Tür. Heute macht er im Fernsehen Werbung für die Milchschnitte (wobei das ja auch schon wieder ein paar Tage her ist).

Und über die Globalisierung wollen wir mal nicht motzen - immerhin verhindert sie, dass wir Weltkriege so führen wie damals. Wenn den Russen Schalke gehört, dann ergibt es für sie wenig Sinn, die Veltins-Arena (oder wie die grad heißt) in Schutt und Asche zu legen. Andersrum würden wir beim Angriff auf St. Petersburg ja mit etwas Glück unsere eigenen ICE-Züge in die Luft sprengen - auch irgendwie sinnentleert. Insofern müssen wir uns da neue Formen des Bekriegens einfallen lassen. Und solange die nicht-so-weit-Entwickelten in fernen Ländern das nicht kapieren, sich von uns "Weltbeherrschenden" gegenseitig aufhetzen lassen und sich munter Waffen liefern lassen, um sich dann untereinander von uns befeuert kurz und klein zu schießen, ist das Fehlen eines traditionellen Weltkrieges dann für die heimische Waffenindustrie auch nicht so tragisch.

Schöne Grüße von

jörg

Und über die Globalisierung wollen wir mal nicht motzen - immerhin verhindert sie, dass wir Weltkriege so führen wie damals. Wenn den Russen Schalke gehört, dann ergibt es für sie wenig Sinn, die Veltins-Arena (oder wie die grad heißt) in Schutt und Asche zu legen. Andersrum würden wir beim Angriff auf St. Petersburg ja mit etwas Glück unsere eigenen ICE-Züge in die Luft sprengen - auch irgendwie sinnentleert. Insofern müssen wir uns da neue Formen des Bekriegens einfallen lassen.

Stimmt und das haben wir auch. Seit Einfuehrung von Radio und (Live-)Fernsehen hat die (westliche) Welt verstanden das Tote nicht so schoen im Fernsehen sind. (Vietnam, etc)

Aber fragen wir doch mal allgemein: Was ist Krieg und wofuer fuehrt man Krieg?
Klare Antwort: Um seinen Machtbereich auszudenen und/oder damit Geld zu verdienen.

Deshalb spricht man heute in der westlichen Welt von Wirtschafts-/Cyber-/Banken-Kriegen. Blutfrei und trotzdem kann man ganze Laender (Argentinien) oder Kontinente (gemeint ist EU Europa) mit (Handels-)Gesetzen ausnehmen. Die Leute verarmen langsam und sozial angepasst und die Geldstaubsauger saugen eben das Vermoegen der anderen aus. Reperationszahlungen sind viel haesslicher und waren soll man fuer Geld heute noch Leute totschiessen muessen. Die geben es dann doch freiwillig. BTW: Das mit der Krim oder dem Hilfskonvoi war doch ein "genialer" Schachzug. TTIP ist ebenso genial, wie das verschieben von Gewinnen like Amazon oder AACC. Es ist das gleiche Ziel: Einfluss ausdehnen und Geld einnehmen. Was will man mehr.

Und solange die nicht-so-weit-Entwickelten in fernen Ländern das nicht kapieren, sich von uns "Weltbeherrschenden" gegenseitig aufhetzen lassen und sich munter Waffen liefern lassen, um sich dann untereinander von uns befeuert kurz und klein zu schießen, ist das Fehlen eines traditionellen Weltkrieges dann für die heimische Waffenindustrie auch nicht so tragisch.

Richtig. Manche Laender sind der Entwicklung vielleicht 100 Jahre hinterher, sei es beim Verstaendnis der Ebola-Virenbekaempfung als auch bei der Art und Weise wie man andere Voelker und Menschen beherrschen kann. Kommt aber noch.

BR752

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2 Wartesaal

Ich möchte lösen:

Basel SNCF

Au revoir,
Uli

chapeau!

Ich möchte lösen:
Basel SNCF

Ach Mist! Den ganzen Nachmittag frag ich mich, wo ich diesen Raum schonmal gesehen hatte. Ich WUSSTE doch, dass ich da schon gewesen bin... Stimmt. Hinten rechts gehts zu den ehemaligen Grenzkontrollen...

Bye. Flo.

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