Man muss nicht jedem Gedanken folgen, auch nicht dem, dass Sparpreise Sonderangebote seien.

Wäre die BC100 ein Angebot eines Verbunds, handelte es sich um eine Jahresnetzkarte, deren Gültigkeit sich bis zu dieser notorischen Uhrzeit 12:00 Uhr eines kompliziert zu errechnenden Werktages erstrecken würde.

Allein die Tatsache, dass die DB AG die BC100 überhaupt in irgendeiner Zeitkartentabelle auftauchen lässt, gibt zur Vermutung Anlass, dass in DB's Augen die BC100 nicht einfach eine Rabattkarte zu 100% ist, sondern eben eine Jahresnetzkarte. Die ansonsten auszustellenden 0€-Fahrkarten fehlen also nicht der Praktikabilität wegen, sondern prinzipiell.

Und nun du bitte ... Worauf stützt Du deine Argumentation? Sei mir nicht böse, aber die BC-100 ist eine Streckenfahrkarte und somit laut BB eine Zeitkarte.

Es steht doch direkt in §2 was Strecken- und Schülerzeitkarten sind:

"2. Geltungsumfang
2.1 Strecken- und Schülerzeitkarten berechtigen den in ihnen bezeichneten Inhaber (persönliche
Strecken- und Schülerzeitkarten) innerhalb der Geltungsdauer zur Beförderung auf
den in der Fahrkarte angegebenen Strecken und Produktklassen. Streckenzeitkarten werden
als persönliche Jahreskarten im Abonnement (in Abhängigkeit von der Bezahlung als „Jahreskarte
im Abo“ bzw. „Monatskarte im Abo“ bezeichnet), Monats- und Wochenkarten, für Züge der
Produktklasse C auch als übertragbare Jahreskarten im Abonnement (in Abhängigkeit von der
Bezahlung als „Jahreskarte im Abo“ bzw. „Monatskarte im Abo“ bezeichnet), Monats- und Wochenkarten
sowie Schülerzeitkarten als Schülermonatskarte im Abo, Monats- und Wochenkarten
ausgestellt."

Streckenzeitkarten werden ausgegeben für eine vorher bestimmte Strecke und einen gewissen Zeitraum.

Die BC100 ist zwar zeitlich beschränkt, aber nicht auf eine bestimmte Strecke. Sie ist sicherlich eine Zeitkarte, aber keine Streckenzeitkarte, welcher es aber laut Definition dafür bedarf.

Abgesehen davon hat bahnerausleidenschaft doch schon gesagt, wie sein Arbeitgeber das sieht.

Hallo br752,

Ja ich habe ein Problem damit, wenn Leute, ohne davon betroffen zu sein, anderen Leuten ihre Freiheit oder Moeglichkeiten einschraenken.

ich habe mich bewusst nicht zur Sache geäußert und werde das jetzt, wo ich als Admin schreibe, auch nicht tun. Du kannst gerne ein Problem damit haben, das ist dann Deine Meinung. Andere sind anderer Meinung. Und hier im Forum redet bzw. schreibt man dann über die Meinungsunterschiede, dafür ist ein Forum doch da ;)

Aber eben in ruhigem Ton und ohne den Gegenüber anzugreifen.

Draußen, zumindest hier in Stuttgart, ist das Gewitter und der Regen vorbei, hier im Forum ist es jetzt auch wieder kühler - in dem Sinne wünsche ich allen einen schönen Sonntag

Steffen

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br752, ich glaube wir haben eine massiv unterschiedliche Weltsicht und werden wohl nicht zusammenkommen, insofern verzichte ich gerne auf jedweden Vortrag von Dir. Lass mich dennoch noch einmal ein paar Punkte zusammenfassen:

1. Ich verstehe es schon nicht, wie es einem so wichtig sein, dass man bei einem Ticket, dass 8.760 Stunden gültig ist, es ganz toll findet, wenn man aufgrund eines Graubereiches, das Ticket noch 3 oder 10 Stunden mehr nutzen könnte.

2. Wenn ich eine BC 100 habe und Zweifel daran habe, wie lange diese genau gültig ist, ist es mein gutes Recht mich hierzu zu erkundigen, damit ich mich rechtskonform verhalten kann. Hiermit klage ich weder jemanden an (nein, auch nicht sprichwörtlich, Anklage ist ein Begriff aus dem Strafrecht) und nein, ich klage auch nicht, es richtet auch niemand, ich hole lediglich Informationen ein, zu einem Vertrag, den ich geschlossen habe. Ein ganz normaler Vorgang, und es ist absurd zu konstruieren, ich würde damit die Freiheit Dritter einschränken oder diese gar schikanieren (meine Güte, DAS soll eine Schikane sein – siehe hierzu 1).

3. Du verwechselst Graubereich und Ermessen. Graubereich ist, wenn man sich in den Zug setzt und genau weiß, dass es nicht so ganz koscher ist, was man macht, aber hofft, damit durchzukommen. Ermessen ist es, wenn man zum ZUB sagt: Ich weiß, eigentlich läuft die BahnCard ab, bevor ich mein Ziel erreiche, aber ich habe heute nur den letzten Zug erwischt – was machen wir, Ticket zum Bordpreis? Dann bekommt man entweder ein Ticket zum Bordpreis oder der ZUB sagt: "Gute Fahrt und kommen Sie gut nach Hause." Zweiteres muss übrigens überhaupt nicht "illegal" sein, dann nämlich nicht, wenn der Arbeitgeber ein solches Ermessen einräumt. Ob das der Fall ist oder nicht, weiß ich nicht. Clever wäre es jedenfalls, denn die BC-100-Kunden sind sicherlich gute Kunden. Ein anderes Wort für Ermessen wäre hier Kulanz.

4. Ich weiß nicht, wie Du Leute nennst, die etwas herausfinden wollen, nur um des Wissens willen. Mir fallen jedoch nur positive Begriffe ein. Ich gehe davon aus, dass wir uns auch in diesem Punkt unterscheiden. So oder so wäre die schlimmste mögliche Konsequenz für Dritte in diesem Fall, dass sie mit ihrer BC 100 3 oder 10 Stunden weniger fahren können. Hier verweise ich auf 1. und kann weiterhin sehr gut schlafen.

5. Du hast letztens sehr empfindlich reagiert und sahst Dich durch eine wie ich fand doch noch sehr sachliche Analyse Deines Beitrages "diffamiert". Du selber wählst aber einen alles andere als zimperlichen Tonfall, wirfst Usern hier Beschneidung von Freiheit und Schikane vor und rückst sie gar in die Nähe von Vertretern eines Unrechtsstaates. Ehrlich gesagt fände ich es da mehr als angemessen, wenn Du dann nicht nur Steffen einen netten Beitrag schreibst, sondern Dich einfach mal bei den Betroffenen entschuldigst.

6. Deine Weltsicht kannst Du dann natürlich immer noch weiter pflegen, ich verabschiede mich jedenfalls von weiteren Diskussion zu diesem Thema.

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf. - Dann kommt eben ein Richter und verbietet es nach 23:59h! Toll!

Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt, gehöre leider gar nicht zum Kreis der BC-100-Nutzer, aber: soweit ich es gesehen habe, hat hier niemand irgendjemand "angeklagt". Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt. Da die Bahn von der 23:59 Uhr Deadline auszugehen scheint, hätte ein entsprechend geschulter ZUB, das doch auch schon vor jeder Nachfrage hier entsprechend monieren können. Du hast also durch die Diskussion hier keine "Chancen" verloren.

Kennst du das Sprichwort wirklich nicht? Fuer dich zur Erklaerung:

Das Sprichwort heisst: "Wo kein Klaeger, da kein Richter". Im uebertragenen Sinne bedeutet, dass wenn man wenn man bloede Fragen stellt oder was geregelt haben moechte und es durch einen Dritten bewerten laesst, dass man auch schnell den Kuerzeren ziehen kann oder das Nachsehen hat. Genauso wie in diesem Fall.

Soll heissen: Nachgefragt und die schlechtest moegliche (finale) Antwort bekommen. Dass man sich sogar wuenscht dass fuer alle festzuschreiben finde ich schon schiekanierend.

Ehrlich gesagt wird es wohl eher umgekehrt sein, dass die ganze Diskussion hier sich überhaupt nicht auf die Praxis auswirken wird. Die 0,001 Prozent der BC-100-Besitzer, die es darauf ankommen lassen (aus Versehen oder aus Unkenntnis oder aus Absicht) geraten zu mindestens 95 Prozent wohl an einen ZUB, der sich daran nicht groß stören wird, und die drei Stunden jedenfalls toleriert. Kurzum: Viel Lärm um nichts.

Da wirst du ja immer noch schlimmer. Auf der einen Seite unterstuetz du die Idee, dass man die 23:59h Regel doch bitte in den BB festschreiben soll und auf der anderen Seite hoffst du oder gehst davon aus, dass die Zugbegleiter dann _vorsaetzlich_ dagegen verstossen koennen/sollen?

Und morgen kuemmert ihr euch dann um die exakte Einhaltung der Wege auf der Fahrkarte oder das Fotografieren auf dem Bahnsteig oder den Aufenthalt im Vorraum der 1. Klasse Dostos. -> Hier diskutiert.

Insofern wird sich an der Praxis wohl nicht viel ändern, aber Du wirst einfach damit leben müssen, dass es ehrliche Menschen gibt, die gerne wissen wollen, welche Regeln gelten, und deren Lebensmotto nicht darin besteht, immer das Maximum rausholen zu müssen, auch um den Preis, sich damit in Grauzonen zu begeben.

Natuerlich wird sich was aendern, genauso wie durch die "Herr Lehrer ich weiss was" Fraktion auch schon die Gueltigkeit der Auslandstickets halbiert wurde!

Sobald es festgeschrieben ist, ist es auch fuer den Zub eine Uebertretung der Regeln, ansonsten waere es ein Ermessenspielraum.

Soll heissen: Diese d**fe Nachfragerei nimmt in Zukunft dem Zub den Ermessensspielraum. Da verwechselst du wohl "Ermessenspielraum" mit Grauzone.

Es gab keine Regeln bis ihr/er sie habt pruefen und feststellen lassen. Versteh das doch bitte.

> Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt

Weisst du wie man Leute nennt die nur etwas um des Wissens wollen herausfinden wollen, ohne dabei die Konsequenzen fuer sich und andere zu bedenken? Ich schreib es hier nicht!

BR752