Monaco, Tende und die Tendabahn (viele Bilder!) (Reiseberichte)
Im Frühjahr 2008 sah ich zufällig aus der Reihe Eisenbahnromantik im SWR einen Filmbeitrag über zwei sehr bekannte Eisenbahnstrecken in Frankreich, die in Nizza starten: train des pignes und train des merveilles (Tendabahn).
Als ich noch im Sommer eine französische Ausgabe von Rätselflug sah (La Carte au trésor), mit dem Inhalt "Alpes-Maritimes (L'arrière pays niçois)", als es einen Stationspunkt auf der Tendabahn zu erraten galt, entschloß ich mich zu einem Tagesausflug in diese Region.
Ich hatte großes Glück sehr preisweit im September und dazu in einer absoluten Tagesrandlage ab dem Euroairport Basel einen Flug nach Nizza buchen zu können. So ging es sehr früh mit dem Bus zum Euroairport, leider gab es zu dieser frühen Zeit für Basel keine Möglichkeiten mit der Bahn von Freiburg aus zum Flughafen zu gelangen. So nahm ich den Bus zum EAP und am späten Abend auch wieder für die Heimfahrt.
Ich hatte in Nizza nur die Qual der Wahl zwischen den beiden Bahnstrecken, zumal der train des pignes an einem anderen Bahnhof in Nizza los fuhr. Ich entschied mich spontan vor Ort für die Fahrt mit der Tendabahn.
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Der Abflug war pünktlich um 6:50.
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Sonnenaufgang über die westlichen Alpen, noch im Dunst.
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Mit der Tageskarte für ganz Nizza (etwa 4 Euro 2008) gelangte ich zum Bahnhof.
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Gleise der neuen Straßenbahn Nizza, die 2007 eröffnet wurde.
Leider funktionierte meine damalige Kreditkarte (ohne Chip) nicht an den Automaten im Bahnhof. Ich wollte mir die Carte Isabelle kaufen, eine Tageskarte für das örtliche Streckennetz der TER. Sie kostete im Jahr 2008 nur 12 Euro und heißt jetzt "ZOU ! PASS."
Ich verpasste leider den Train des Merveilles nach Tende, weil ich mich in die Warteschlange am Schalter einreihen mußte. Das erwies sich sogar nachträglich als Glücksfall, da ich dadurch erst auf die Idee kam, via Monaco und Ventimiglia (I) nach Tende zu fahren und sich somit ein Fahrtdreieck erschloss. Ich fuhr mit einem TER um 9:44 nach Monaco.
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Die Carte Isabelle.
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Gegen 10:10 Uhr erreichte ich Monaco und hatte etwa 2 1/2 Stunden Zeit für einen kleinen Rundgang, hier der obere Ausgang des unterirdischen Bahnhofs von Monaco.
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Dieser Ausblick kam mir irgendwie bekannt vor: Rallye Monte Carlo?
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Oberhalb der Kirche (hinten) liegt der Bahnhof.
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Der Fürstenpalast der Grimaldis in Monaco-Ville, der älteste und nach Einwohnern kleinste Stadtbezirk und Altstadt Monacos. Er liegt oberhalb einer felsigen Halbinsel.
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Ein klassischer Ausblick auf Monaco....
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... und mit dem Hafen.
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn14.jpg)
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Das weltbekannte Ozeanografische Museum, welches einst von Jacques-Yves Cousteau geleitet wurde.
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Blick nach Westen
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Kathedrale Notre-Dame-Immaculée, Grabeskirche des Geschlechts der Grimaldi.
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Schmucke Häuserfasaden
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Der Haupteingang des Bahnhofs von Monaco....
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn19.jpg)
...und im Inneren.
Gegen 13:00 fuhr ich mit einem Regionalzug nach Ventimiglia, liegt bereits in Italien. Hier hatte ich noch knapp 20 Minuten, bis 13:48 zur Abfahrt nach Tende, um mir noch einen Überblick zu verschaffen:
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Der kleine Bahnhof und ....
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn21.jpg)
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn22.jpg)
... die Umgebung. Der Himmel wurde immer düsterer....
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Für mich war dieser Triebwagen ein Novum, sah so klapprig aus. Im Innern war der Zug sehr gut klimatisiert.
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Ich hatte keinen guten Platz erwischt und es begann zu schütten, aus allen Kübeln.
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn26.jpg)
Zielankunft...
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn28.jpg)
... erreicht in Tende, wo war ich nur plötzlich an so einem "einsamen" Ort gelandet?
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Das Streckennetz der Tendabahn,...
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...die Kilometrierung,...
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...die Höhenangabe (der Ort hieß früher Tenda und gehörte bis 1947 Italien),...
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...und der Bahnhof.
Schnell begegnete ich Menschen, kaufte Postkarten und Briefmarken und mir machte es Spaß den Ort mit seinen vielen kleinen Gassen, Treppchen und verwinkelten Ecken zu erkunden. Auch wenn das kalte Licht (nach dem Wolkenbruch) auf den folgenden Bildern täuscht und deshalb alles etwas bedrohlich und einsam wirkt, ein Rundgang sollte unbedingt eingeplant werden.
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Hier bekommt man wohl alles, was man so braucht.
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Das bekannte Viadukt, kurz vor dem Bahnhof.
Einige Impressionen aus meinem Streifzug durch die Gassen von Tende:
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Ein wunderbarer Blick von oberhalb des Friedhofs.
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Hier finden sich Ruinen des ‚Château des Lascaris‘. Der Blick schweift nach links....
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn44.jpg)
...ehe ich mich dann wieder zum Bahnhof begab.
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn45.jpg)
Einfahrt des train des merveilles.
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Der Blick vom Viadukt auf Tende beim Verlassen in Richtung Nizza.
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Wirklich genug des Verkehrs?
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn49.jpg)
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn50.jpg)
Moment mal, wie war das noch bei der Schwarzwaldbahn?
Weiter nach Breil-sur-Roya, zum Knotenbahnhof zwischen den beiden Zweigen der Tendabahn:
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![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn53.jpg)
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn54.jpg)
So sitzt man sehr weich und kann die vorbeiziehende Landschaft geniessen:
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In Sospel verliessen viele Wanderer den Zug, ein Etappenort vieler Fernwanderwege. Rechts auf dem Bild steht ein historischer Wagen. "Orient Express"?
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Der train des merveilles, Ankunft in Nizza.
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Flughafen Nizza, der Flug war pünktlich gegen 21:20, so daß ich sogar noch vor Mitternacht in Freiburg ankam, damit ein richtiger Tagesausflug ;-)
Der Tendabahn droht die Stilllegung.
Hoi und Danke für die vielen Bilder!
Leider ist es so, dass gemäss Medienberichten die Tendabahn vor der Stilllegung steht. Zu lesen war von ca. 29 Mio Euro, die für eine Sanierung aufgewendet werden müssen, die aber niemand zahlen will. Auch auf französischer Seite wird kein Geld in den Unterhalt investiert, weshalb man da offensichtlich nur noch mit 40 km/h dahinschleicht.
Das wäre dann natürlich auch das Aus für solche interessanten Züge: http://maligne-ter.com/nice-tende/wp-content/uploads/sites/35/2013/04/IMG_57302_3.jpg
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Rückfragen ZOU! System & bedrohte Tendabahn (aktuell 2014)
@Graukärtchenfahrer
Vielen Dank für den tollen Reisebericht mit den vielen Informationen und Bildern. Leider gehört ja gerade diese Strecke immer wieder zu den "von der Einstellung bzw. starken Reduzierung im Fahrplan gefährdeten Strecken", u.a. auch hier nachzulesen
Diskussion & Überblick über bedrohte Strecken in Frankreich (2014)
Dort heißt es u.a.: "Unter den bedrohten Strecken befinden sich u. a. auch so bekannte Strecken wie die Tendabahn zwischen Breil-sur-Roya und die Ligne de Cerdagne, auch Canari oder Petit train jaune (Kleiner gelber Zug) genannt, in den Pyrenäen (siehe Aufstellung unten). Die Tendabahn war erst 1979 nach der weitgehenden Zerstörung im 2. Weltkrieg wiedereröffnet worden"
Ich finde die Entwicklung überaus traurig, aber dies ist die Folge wenn Investitionen, wenn überhaupt fast ausschließlich im Hochgeschwindigkeitsverkehr getätigt werden. Daher sollte man, solange es noch die Chance gibt, diese Traumstrecken des Eisenbahnverkehrs fahren, erleben und für die Nachwelt festhalten.
@Graukärtchenfahrer
Du schreibst in Deinem Bericht:
"Ich wollte mir die Carte Isabelle kaufen, eine Tageskarte für das örtliche Streckennetz der TER. Sie kostete im Jahr 2008 nur 12 Euro und heißt jetzt "ZOU ! PASS."
Dieses Zou System in der Côte d'Azur Region PACA ist mir leider fremd und für mich verwirrend. Wer weiß da mehr und kann erklären?
Es gibt einerseits diesen "ZOU ! PASS", laut Beschreibung "UN NOUVEAU FORFAIT LIBERTE DEPARTEMENTAL" für 15€ pro Person, der jedoch nur vom 1.6. - 30.9. eines jeden Jahres verkauft wird.
ZOU ! PASS : UN NOUVEAU FORFAIT LIBERTE DEPARTEMENTAL
Mich interessiert noch mehr das Produkt
"ZOU ! 50/75%" für 30 Euro pro Jahr. Inklusiveleistungen sind
- 50% de réduction sur tous vos déplacements en TER sur la région PACA
- 75% de réduction sur un trajet privilégié (trajet à définir au moment de l’achat) sous la forme d'un carnet de 10 billets, valables 4 mois à compter de la date d'achat.
Ich habe gelesen Info 3 Mitfahrer, dass von dem 50% Rabatt auch bis zu 3 Mitfahrer profitieren können.
Meine Fragen:
- Wie funktioniert dieses ganze "Zou! 50/75%" Produkt. Handelt es sich um ein reines elektronisches Ticket oder funktioniert dieses á la Bahncard, so dass ausschließlich die Rabattberechtigung damit nachgewiesen wird.
- Wenn elektronisch, wie unterscheidet das System, ob ich eine meine 10 zu 75% gekauften Freikarten nutzen will oder eine andere Fahrt (ggf. mit 3 anderen Mitfahrern zu 50%)?
- Kennt jmd. das System aus der Praxis? Ist eine Beantragung vor Ort möglich? Auch an kleineren Bahnhöfen der Côte d'Azur, die einen mit Personal besetzten Schalter haben? Wie lange dauert die Ausstellung? Kann man die Karte auch als jmd. ohne französischen Wohnsitz erwerben? Gilt diese ab sofort?
- Sind die 10 Fahrten zu 75% nur den Karteninhaber oder auch Mitfahrer zu nutzen?
- Gibt es irgendeine Möglichkeit Zou 50/75 wie bisher mit Papiertickets zu kombinieren, so dass man auf den in meinen Augen unnötigen Chipkram verzichten kann?
Danke für Eure Infos im Voraus!
SunshineMouse
Danke!
Moin,
besten Dank für den Bericht. Scheint ganz nett zu sein in Tenda, wenn auch ein wenig bergig. Hier im Ort ist die höchste Erheburg der alte Müllberg. ;-)
Viele Grüße
Sören
--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Müllberge :-)
Moin!
Tenda, wenn auch ein wenig bergig. Hier im Ort ist die höchste Erheburg der alte Müllberg.
Wenn man aber noch ein paar Jährchen länger nix oder wenig investiert ins Bergdörfli, dann paßt das mit dem Müllberg aber auch weiter südlich Deiner Heimat... :-)
Nachher wird das Kaff noch Partnerstadt Deines Ortes. :-)
Schöne Grüße von
jörg
Danke!
Hoi,
Hier im Ort ist die höchste Erheburg der alte Müllberg. ;-)
Mein herzliches Beileid!
>>Ach, wie schön Berge doch sind!<< ;-)
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Smiley?
Mein herzliches Beileid!
Danke!
Wieso der Smiley? Stimmt doch.
Smiley!
Hoi Sören,
Wieso der Smiley? Stimmt doch.
Smileys können doch auch zur bildlichen Darstellung von Gefühlen oder Gesten verwendet werden, da muss man nicht gleich Ironie dahinter vermuten. Ok? ;-)
Ich freue mich über das sichtbare Sujet und zwinkere Dir mit Deinem Müllberg zu (wie hoch ist der denn? - der Bahnhof St. Gallen rechts unten im Bild ist auf 670 m ü.M., der Säntis kommt auf knapp 2'502 m ü.M.). In letzter Zeit war übrigens die Aussicht nicht gerade so postkartentauglich wie auf dem von mir verlinkten Bild. :-(
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Der Tendabahn droht die Stilllegung.
Das wäre dann natürlich auch das Aus für solche interessanten Züge: http://maligne-ter.com/nice-tende/wp-content/uploads/sites/35/2013/04/IMG_57302_3.jpg
Wie hat es den diese Wagen dort hin verschlagen?
Müllberg
Hoi Sören,
Wieso der Smiley? Stimmt doch.
Smileys können doch auch zur bildlichen Darstellung von Gefühlen oder Gesten verwendet werden, da muss man nicht gleich Ironie dahinter vermuten. Ok? ;-)
Keine Ironie. Mir kam der so vor, als ob Du anzweifelst, daß mir Berge gefallen. Das war letzten Sommer richtig schön in Lindau und auf dem Rückweg irgendwo hinter Mekpten das Alpenpanorama. :-)
Ich freue mich über das sichtbare Sujet und zwinkere Dir mit Deinem Müllberg zu (wie hoch ist der denn? - der Bahnhof St. Gallen rechts unten im Bild ist auf 670 m ü.M., der Säntis kommt auf knapp 2'502 m ü.M.).
Der Müllberg ist sage und schreibe 79 Meter hoch. Das sind also nicht ganz 30 Meter über Grund.
In letzter Zeit war übrigens die Aussicht nicht gerade so postkartentauglich wie auf dem von mir verlinkten Bild. :-(
Hier ist gerade eine graue Suppe vorm Fenster. :-(
Viele Grüße
Sören
Danke!
Hoi,
Hier im Ort ist die höchste Erheburg der alte Müllberg. ;-)
Mein herzliches Beileid!
Ach, wie schön Berge doch sind!<<[/link] ;-)
Grüsse aus der Ostschweiz.
Brodwuuscht ohni Sempf!
Wääääh!
:-)
Müllberg
Hoi,
Mir kam der so vor, als ob Du anzweifelst, daß mir Berge gefallen. Das war letzten Sommer richtig schön in Lindau und auf dem Rückweg irgendwo hinter Mekpten das Alpenpanorama. :-)
Bahnhofportraits von Lindau und Kempten?
Der Müllberg ist sage und schreibe 79 Meter hoch. Das sind also nicht ganz 30 Meter über Grund.
Also wenn der Meeresspiegel um 40 steigt, müsst ihr dann auf den Müllberg übersiedeln? Hat denn da ganz Hannover drauf Platz? ;-D
Hier ist gerade eine graue Suppe vorm Fenster. :-(
Leichter Nebel, aber mit Sonne.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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Ohni Senf!^^
Salü,
Brodwuuscht ohni Sempf!
Wääääh!
:-)
Ja, mir hend eui solothurnisch Provokation mitem Senf drzue gä a dr letscht Olma scho bemerkt - und hends mit Humor gno ;-)
Grüess us Sangalle!
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Tenda-Express
Hoi,
Wie hat es den diese Wagen dort hin verschlagen?
Das ist der Tenda-Express. Der fuhr zuletzt etwa einmal im Jahr als Reiseveranstaltung ab der Schweiz in drei Tagen via Genua, San Remo, Ventimiglia und Tende wieder zurück in die Schweiz, jeweils via Lötschberg-Simplon. Diese Aufnahmen stammen von April 2013.
Keine Ahnung, ob die Reise auch in diesem Jahr wieder organisiert wird, offensichtlich aber nicht. Von den SBB wurden jeweils Apm61-Eurocity-Wagen angemietet, letztes Jahr erstmal Refit-Wagen. Das Programm war dieses hier.
Ich hatte mir auch mal gedacht, da mal mitfahren zu wollen, aber das könnte es leider gewesen sein. :-(
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Kempten
Bahnhofportraits von Lindau und Kempten?
Und das hier.
Kempten habe ich irgendwie verstümmelt, geht mir ähnlich, wenn ich die Bilder sehe. Die reichen mir nicht. ;-)
Der Müllberg ist sage und schreibe 79 Meter hoch. Das sind also nicht ganz 30 Meter über Grund.
Also wenn der Meeresspiegel um 40 steigt, müsst ihr dann auf den Müllberg übersiedeln? Hat denn da ganz Hannover drauf Platz? ;-D
Ich wohne nicht in Hannover. Aber selbst die 50`000 Einwohner von Langenhagen haben wohl keinen Platz drauf.
Viele Grüße aus der einsetzenden Dunkelheit
Sören
Und dem Graukärtchenfahrer ein pardon, daß wir hier vom Thema abkommen. ;-)
--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Müllberg
Und dem Graukärtchenfahrer ein pardon, daß wir hier vom Thema abkommen. ;-)
Ooch, man könnte ja das Thema Müllberge mit einem Rätsel verbinden :-)
Wo fährt ein Zug in D. des Fernverkehrs durch einen Müllberg?
Müllberg
Und dem Graukärtchenfahrer ein pardon, daß wir hier vom Thema abkommen. ;-)
Ooch, man könnte ja das Thema Müllberge mit einem Rätsel verbinden :-)
Wo fährt ein Zug in D. des Fernverkehrs durch einen Müllberg?
Am Abzweig Rollenberg nach Bruchsal, von der SFS Stuttgart-Mannheim
yes ;-)
- kein Text -
Berge versperren einem die Sicht auf die Landschaft!
- kein Text -
Berge versperren einem die Sicht auf die Landschaft!
Spontispruch aus dem 80-ern: Nieder mit den Alpen. Freie Sicht aufs Mittelmeer.
Sorry Twindexx ;-)
Berge sind toll!
Hoi,
Spontispruch aus dem 80-ern: Nieder mit den Alpen. Freie Sicht aufs Mittelmeer.
Sorry Twindexx ;-)
Jaja, verwendet diesen Tatendrang besser mal für den Bau des Neat-Zubringers. Da gäbe es noch genug zu graben und zu baggern. Schweizer Berge werden nur perforiert und nicht planiert!
Eine planierte Landschaft ist doch einfach nur langweilig. Wusstet ihr eigentlich, dass die Alpen weiterhin weiterhin wachsen? Die Alpen wachsen pro Jahr etwa um einen Millimeter. Jegliche Versuche, die Alpen zu planieren, könnten wir also ziemlich entspannt beobachten; nämlich im Wissen darum, dass ihr ja doch scheitern werdet. ;-D
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Kempten
Hoi,
Kempten habe ich irgendwie verstümmelt, geht mir ähnlich, wenn ich die Bilder sehe. Die reichen mir nicht. ;-)
Jetzt musst du halt nochmal dort hin. Was fehlt sonst noch im Süden in deiner Bahnhofportraitsammlung?
Hast du eigentlich auch schon mal den "Badischen Hauptbahnhof" in Basel portraitiert? Wäre zwar auf Schweizer Gebiet, aber war ein deutscher Hauptbahnhof, der auch "Hauptbahnhof" hiess. Jetzt steht zwar dort die Basler Messe und es gibt Basel Bad Bf am heutigen neuen Standort, aber wenn man auch ehemalige deutsche Hauptbahnhöfe portraitieren möchte, dann gehört der halt dazu. Basels Bahnhofsgeschichte hatte schon den einen oder anderen Historiker beschäftigt. Nach Zürich Hauptbahnhof willst du ja nicht. ;-)
Und wann dürfen wir uns auf Lindau Hbf freuen?
Grüsse von aus der Ostschweiz.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Ja, sehen aus'm Flugzeug wirklich toll aus! ;-)
- kein Text -
IT: ALn.668 und Varianten.
![[image]](http://www.keeny.hostingkunde.de/tendabahn/tendabahn23.jpg)
Für mich war dieser Triebwagen ein Novum, sah so klapprig aus. Im Innern war der Zug sehr gut klimatisiert.
Dieser "Schuhkarton" ist ein ALn.663, eine Variante des ALn.668 welche in Italien die Rückgrat der Dieselnebenbahnen war (ALn = Automotrice Leggera a nafta, die 6 ist die Fahrzeugklasse und 63 bzw. 68 die Sitzplatzzahl). War im Valsugana (ostlich von Trient) mit diesem Triebwagen unterwegs.
Von Außen ist es eine Knatterkiste aber im Innenraum ganz bequem und klimatisiert. In Multiple ist er durchgängig begehbar.
Er muss allerdings für den Minuetto und vor allem die gummibereifte Bahn ("Bus") weichen. Somit verschwinden auch in Italien viele Nebenbahnen.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Lindau und anderes
Jetzt musst du halt nochmal dort hin. Was fehlt sonst noch im Süden in deiner Bahnhofportraitsammlung?
Der Süden ist generell etwas dünner vertreten, da gibt es auch genug interessante Nicht-Hauptbahnhöfe, ob nun Friedrichshafen oder Tuttlingen oder oder oder.
Hauptbahnhpfsmäßig fehlen aus Freiburg noch ein paar Bilder (da kam im November eine Baustelle zwischen dem freundlichen Frankfurt - der Bahnhof ist wirklich schöner da - und Berlin dazwischen und ich demzufolge nicht nach Baden), München bin ich auch nicht ganz zufrieden (sind nur 203 Bilder). In Berchtesgaden war ich noch nie. Dann ist da noch jede Menge Kleinkram. Jagstfeld (für Dich schon Norden? ;-), Schwäb. Gmünd, Laupheim und Maulbronn fehlen komplett. Nochmal nach Landshut (nicht am Montag, wird die Kirche geputzt) und Regensburg. Ganz frisch reingekommen: Neuenbürg Hbf. Und jede Menge Pfalz.
Hast du eigentlich auch schon mal den "Badischen Hauptbahnhof" in Basel portraitiert? Wäre zwar auf Schweizer Gebiet, aber war ein deutscher Hauptbahnhof, der auch "Hauptbahnhof" hiess.
Der Badische schwebt mir ohnehin im Hinterkopf herum. Hast Du irgendetwas, das den Hauptbahnhof für ihn bahnamtlich nachweist? Kursbuchlink oder so? ;-)
Jetzt steht zwar dort die Basler Messe und es gibt Basel Bad Bf am heutigen neuen Standort, aber wenn man auch ehemalige deutsche Hauptbahnhöfe portraitieren möchte, dann gehört der halt dazu. Basels Bahnhofsgeschichte hatte schon den einen oder anderen Historiker beschäftigt. Nach Zürich Hauptbahnhof willst du ja nicht. ;-)
Also mir reichen momentan die deutschen Hauptbahnhöfe. Wenn ich gewßt hätte, wieviele das werden, hätte ich das vielleicht nicht in Angriff genommen. Wenn's mich mal wieder in die Schweiz verschlagen sollte (das bislang lezte Mal war 1996, als auf der RhB noch rote Loks fuhren und keine Litfaßsäulen), kommt da aber auch was.
Und wann dürfen wir uns auf Lindau Hbf freuen?
Ab sofort. Will ich aber nochmal hin, die Schrankenposten auf dem Festland mitnehmen. Also das dauert bis in den Sommer.
Heute war ich erstmal am anderen Ende der Stationsinfrastruktur:
Viele Grüße
Sören
Afrika
Eine planierte Landschaft ist doch einfach nur langweilig.
Künstlich platt ja. Aber natürlich platt kann interessant sein. Kann, muß nicht.
Wusstet ihr eigentlich, dass die Alpen weiterhin weiterhin wachsen? Die Alpen wachsen pro Jahr etwa um einen Millimeter.
Bald dockt Afrika an.
Lindau und anderes
Hoi,
Der Süden ist generell etwas dünner vertreten, da gibt es auch genug interessante Nicht-Hauptbahnhöfe, ob nun Friedrichshafen oder Tuttlingen oder oder oder.
Friedrichshafen (Stadt und Hafen) ist also in einem recht desolaten Zustand, zumindest wenn man zuvor mit der Fähre aus Romanshorn kam und den direkten Vergleich zieht.
München bin ich auch nicht ganz zufrieden (sind nur 203 Bilder).
Nur?
Jagstfeld (für Dich schon Norden? ;-)
Ist für mich schon noch Süddeutschland, aber von mir aus natürlich in nördlicher Richtung.
Der Badische schwebt mir ohnehin im Hinterkopf herum. Hast Du irgendetwas, das den Hauptbahnhof für ihn bahnamtlich nachweist? Kursbuchlink oder so? ;-)
Da hätte ich auch gerne etwas mehr Infos. Ich habe diesen Zeitungsartikel: http://www.badische-zeitung.de/basel/der-badische-bahnhof-basel-ist-ein-ort-der-begegnu...
Irgendwo muss es diese Quellen ja geben, aber ob es dazu einen Link gibt? Der Bahnhof am jetzigen Standort hiess nie Hauptbahnhof. Dort, wo früher der Badische Hauptbahnhof war, steht jetzt die Messe Basel.
Also mir reichen momentan die deutschen Hauptbahnhöfe. Wenn ich gewßt hätte, wieviele das werden, hätte ich das vielleicht nicht in Angriff genommen.
Das schaffst du schon. So kommt man viel herum und sieht was vom Land, ist doch auch nicht schlecht. :-)
Die Schweiz hätte nur einen echten Hauptbahnhof und der steht in Zürich. In St. Gallen gibts zwar auch noch ein einziges Schild ST. GALLEN HB, aber das taucht in keinen Fahrplänen mehr auf. Zürich ist halt auch die einzige Stadt der Schweiz mit mehr als ein bis zwei regelmässigen Fernverkehrshalten. Mit dem Begriff Hauptbahnhof geht man da in der Schweiz bei weitem nicht so inflationär um, wie in Deutschland.
Im Sommer werde ich dann wohl mal einige Fotos in St. Gallen machen. In vier Jahren im Sommer 2018 werde ich dieselben Fotos dann nochmal schiessen. Das wird schöner Vorher/Nachher-Vergleich, denn diesen Herbst beginnt der Bau der St.Galler Durchmesserlinie und Anfang nächstes Jahr starten auch die Hauptarbeiten für die Aufwertung des Bahnhofs St. Gallen. Innerhalb von nur vier Jahren kann sich eine Menge verändern.
Wenn's mich mal wieder in die Schweiz verschlagen sollte (das bislang lezte Mal war 1996, als auf der RhB noch rote Loks fuhren und keine Litfaßsäulen), kommt da aber auch was.
18 Jahre her? Meine Güte! Da hat sich ja soviel verändert, dass du dich da überhaupt gar nicht mehr zurechtfinden wirst. 1996 gab es nur einmal pro Stunde einen Schnellzug von Zürich nach St. Gallen. Jetzt könnte man wetten: Was kommt schneller? Der nächste Schweiz-Besuch von Sören oder der dritte (!) Schnellzug Zürich-St.Gallen pro Stunde (13.12.15)? ;-D
Ich frage glaub mal bei der RhB nach, ob es auch mal eine RhB-Werbelok geben könnte, damit man wieder weiss, mit was man da unterwegs ist. Bin ja mal gespannt, wann sie den ersten Allegra verzieren werden.
Ab sofort. Will ich aber nochmal hin, die Schrankenposten auf dem Festland mitnehmen. Also das dauert bis in den Sommer.
Der Sommer ist aber nicht sofort, ausser du bezeichnest den aktuell wolkenlosen Himmel mit Sonnenschein schon als Sommer?
Heute war ich erstmal am anderen Ende der Stationsinfrastruktur:
Schöner Bericht aus Mitten im Nirgendwo.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Anderes
Friedrichshafen (Stadt und Hafen) ist also in einem recht desolaten Zustand, zumindest wenn man zuvor mit der Fähre aus Romanshorn kam und den direkten Vergleich zieht.
;-)
Den Stadtbahnhof fand ich letzten Sommer von der Gleisseite her in Ordnung, im Hafenbahnhof war ich anno 2000 mal drin.
München bin ich auch nicht ganz zufrieden (sind nur 203 Bilder).
Nur?
Sind recht viele. ;-) Aber auch Fahrzeugbilder darunter. Und Wichtiges:
![[image]](http://abload.de/img/img_37094cjkl.jpg)
Irgendwo muss es diese Quellen ja geben, aber ob es dazu einen Link gibt? Der Bahnhof am jetzigen Standort hiess nie Hauptbahnhof. Dort, wo früher der Badische Hauptbahnhof war, steht jetzt die Messe Basel.
Das klingt, als ob das schon ziemlich lange her ist. Wie gesagt, auch ohne Hbf-Titel im Hinterkopf. Aber vielen Dank für den Link.
Das schaffst du schon. So kommt man viel herum und sieht was vom Land, ist doch auch nicht schlecht. :-)
Das stimmt. Ist ein positiver Nebeneffekt.
Ich versuche auch, das durchzuziehen und hoffe ja immer noch, dieses Jahr durch zu sein mit den Portraits. Solange ich die Zeit fürs Erstellen aufbringen kann, zwei Stunden sind schnell vorbei. ;-) Momentan ist aber ein wenig die Luft raus, weshalb in wohl weniger als zwei Stunden kein Hauptbahnhof das Ziel ist.
Mit dem Begriff Hauptbahnhof geht man da in der Schweiz bei weitem nicht so inflationär um, wie in Deutschland.
Lobenswert. Wobei der Titel in Bern oder St. Gallen sicher angebracht wäre.
Andererseits ist die Schweiz recht klein, da ist es nur natürlich, daß es weniger gibt. Aber auch die Slowakei hat nur einen.
Eine Umbaudokumentation aus St. Gallen klingt gut. Da war ich noch nie.
Jetzt könnte man wetten: Was kommt schneller? Der nächste Schweiz-Besuch von Sören oder der dritte (!) Schnellzug Zürich-St.Gallen pro Stunde (13.12.15)? ;-D
Das kann ich nicht sagen. Wenn Kleinbasel zählt, könnte ich schneller sein. :-)
Ich frage glaub mal bei der RhB nach, ob es auch mal eine RhB-Werbelok geben könnte, damit man wieder weiss, mit was man da unterwegs ist.
Wäre wohl nicht verkehrt. Andererseits: Über DB-Werbeloks freue ich mich...
Der Sommer ist aber nicht sofort, ausser du bezeichnest den aktuell wolkenlosen Himmel mit Sonnenschein schon als Sommer?
Ich bin kein Isländer.
Mitten im Nirgendwo. Ich bin immer noch erstaunt, daß da in Jakobsdorf ein Auto vorbei kam. Dessen Insassen sahen auch erstaunt aus, daß da ein Mensch war. Aber schön ist es da.
Viele Grüße
Sören
Anderes (m.6B.)
Hoi,
Den Stadtbahnhof fand ich letzten Sommer von der Gleisseite her in Ordnung, im Hafenbahnhof war ich anno 2000 mal drin.
Hättest du halt mal mit der Fähre einen Abstecher nach Romanshorn machen müssen: Breite, helle und moderne Unterführung, behindertengerecht.
In Friedrichshafen sind die Perrons etwas baufällig, sowieso sind sie zu niedrig. Und wie so oft bei DB Netz spart man auch in Friedrichshafen am Einsatz der Gartenschere entlang der Gleise.
Und ein VT 628 ist einfach aus heutiger Sicht ein furchtbares Fahrzeug, nur leider ist es das Fahrzeug, das in Friedrichshafen Hafen allzu oft die Reisenden aus Romanshorn erwartet, welche dort mit IC2000 oder thurbo-GTW angekommen sind. Das ist alles andere als eine gute Werbung für den deutschen Bahnverkehr.
Sind recht viele. ;-) Aber auch Fahrzeugbilder darunter. Und Wichtiges:
Was, welcher Hinweis? :-D
Das klingt, als ob das schon ziemlich lange her ist. Wie gesagt, auch ohne Hbf-Titel im Hinterkopf. Aber vielen Dank für den Link.
Ja, ist lange her. Kursbücher aus Zeit sind leider auch recht selten. Und wenn, dann gammeln sie in irgendeinem Archiv vor sich hin.
Ich versuche auch, das durchzuziehen und hoffe ja immer noch, dieses Jahr durch zu sein mit den Portraits. Solange ich die Zeit fürs Erstellen aufbringen kann, zwei Stunden sind schnell vorbei. ;-) Momentan ist aber ein wenig die Luft raus, weshalb in wohl weniger als zwei Stunden kein Hauptbahnhof das Ziel ist.
Du wirst doch wohl auf der Zielgeraden nicht noch ins stottern kommen.
Wobei der Titel in Bern oder St. Gallen sicher angebracht wäre.
Hängt wohl einfach damit zusammen, dass wer sagt, er fahre nach Bern oder er fahre nach St. Gallen, dass dann in der Regel immer der "Hauptbahnhof" gemeint ist. Nur Zürich ist halt schon so gross, dass es eine klarere Definition braucht, da "Ich fahre nach Zürich rein" einfach aufgrund der Stadtgrösse nicht zwangsläufig auf den Hauptbahnhof schliessen lassen muss.
Andererseits ist die Schweiz recht klein, da ist es nur natürlich, daß es weniger gibt.
St. Gallen hat ca. 78'700 Einwohner und ist die achtgrösste Stadt der Schweiz. Braucht eine Stadt mit der Grösse einen echten "Hauptbahnhof" der sich auch so nennt? Mir wäre es ja egal. Für die Region Ostschweiz ist er klar der wichtigste Bahnhof weit und breit, aber für diesen Status braucht es keinen extra Titel im Bahnhofsnamen.
Eine Umbaudokumentation aus St. Gallen klingt gut. Da war ich noch nie.
Mal ein Vorgeschmack:
Appenzeller Bahnen, Station Riethüsli.
Wenn ich die folgenden zwei Bilder 2018 schiessen werde, dann würde ich so in etwa mitten auf einem Bahnübergang stehen. Die Gleisen werden hier künftig direkt durch die Bildmitte führen. Auf dem ersten Bild sind hinten die Fahrleitungsmasten der derzeitigen Streckenführung zu sehen. Dort vorne soll dass neue Trassee auf das bestehende einschwenken. Vorne rechts im ersten Bild die derzeitige Haltestelle Riethüsli.
![[image]](http://abload.de/img/ab-neu43f1y.jpg)
![[image]](http://abload.de/img/tunnelportalbaigy.jpg)
Und nun der Vergleich zur künftigen Situation an dieser Stelle.
![[image]](http://abload.de/img/ab_riethsliavcnl.jpg)
Der neue Standort der Haltestelle Riethüsli ist sehr gut gewählt worden. Direkt über dem Tunnelportal des neuen Ruckhaldetunnels ist die Endstation der städtischen Trolleybuslinie 5, die während des Grossteils der Betriebszeit im durchgehenden 10-min-Takt fährt. Direkt rechts im Bild ist die Berufsschule.
Und bevor die Frage nach der derzeitigen Haltestelle Riethüsli auftaucht: Die ist auf der anderen Seite der Häuserreihe links im Bild. Hier soll dann ein Veloweg oder sowas in der Art gebaut werden. Nein, die Kantonsstrasse bekommt keine zusätzliche Fahrspur.
![[image]](http://abload.de/img/ab-altlkeg5.jpg)
Der schmale und eigentlich zu niedrige Perron befindet sich direkt hinter meinem Fotostandort. Die erwähnte Trolleybusendhaltestelle ist dort oben an der Kreuzung rechts. Und auf der anderen Seite der Häuserreihe rechts im Bild wird dann die neue Strecke zu liegen kommen.
Der Zug da oben wird dann in vier Jahren auch nicht mehr fahren, denn der ist am Lebensende angelangt. Da werden neue Triebzüge bei Stadler beschafft (wie sollte es auch anders sein):
-> http://www.ab-dml.ch/Portals/8/PDF/2014_01_23_MedienorientierungPr%C3%A4sentation.pdf
Der neue Perron 4 in St. Gallen.
Für den Angebotsausbau der S-Bahn St. Gallen im Dezember 2013 wurde in den letzten beiden Jahren ein neuer vierter Perron mit den Gleisen 6 und 7 im St. Galler Bahnhof gebaut. Dieser wurde nötig, um die zusätzlichen Züge im Bahnhof aufnehmen zu können. Das Gleis sechs sieht aber derzeit erst zwei bis drei Züge pro Stunde, das Gleis 7 ist mit maximal fünf Zügen am Tag in Tagesrandlage bedient, wird also unter Tags noch gar nicht genutzt. Es bestehen hier natürlich noch Reserven für künftige Angebotsausbauten.
Ende Februar 2012 wurden bereits die Abstellgleise entfernt. Da habe ich zu spät daran gedacht, noch ein Bild zu machen. Das folgende Bild entstand am 2. März 2012.
![[image]](http://abload.de/img/perron4_sg_vorherl1cde.jpg)
Dsa folgende Bild habe ich dann am 8. März 2014 geschossen, also heute. Da sich dort alles verändert hatte, traf ich den exakten Standort von damals leider nicht auf Anhieb. Das Gleis sechs links ist ein Durchgangsgleis, nur das Gleis 7 ist ein Stumpengleis. Gleich links hinter dem Bildrand geht die Rampe in die Unterführung Ost runter.
![[image]](http://abload.de/img/perron4_sg_nachherduddr.jpg)
Für die Durchmesserlinie und die Aufwertung des Bahnhofs St. Gallen starten die Arbeiten im Herbst 2014 bzw. Anfang 2015. Ende 2017 sollen sie in Betrieb gehen. Der Sommer 2018 wird dann nach Abschluss aller kleinerer nicht betriebsrelevanter Restarbeiten und wegen des Wetters ein geeignetes Datum für die abschliessenden Bilder darstellen. Und diesen Sommer müssen dann noch vor dem Baustart die Vorher-Bilder geschossen werden.
Ein Teil der Bahnhofsaufwertung ist schon jetzt im Bau. Dabei handelt es sich um Lifte ab der Unterführung West zu allen Perrons. Man hat diesen Teil aus dem Gesamtprojekt herausgelöst und zeitlich vorgezogen. Der Grund ist, dass seit Oktober 2012 der Bahnhofplatz autofrei ist, nachdem unter der Fachhochschule rechts im Bild ein neues Parkhaus mit direkter Vorfahrt in die Unterführung West besteht. Dass dann aber von der Unterführung West im gegensatz zur Unterführung Ost noch keine behindertengerechten Zugangsmöglichkeiten zu Perrons bestehen, war nicht so genial. Das wird jetzt vorgängig schon mal behoben.
Soweit mal der kleine Vorgeschmack. Auch ich muss natürlich noch warten, bis die Bauarbeiten auf 2018 beendet sein werden. Vorher kann ich so einen Vorher/Nachher-Bericht kaum präsentieren, was hoffentlich verständlich ist. ;-)
Und natürlich hoffe ich, dass es den ICE-Treff dann noch in der heutigen Qualität geben wird. :-)
Jetzt könnte man wetten: Was kommt schneller? Der nächste Schweiz-Besuch von Sören oder der dritte (!) Schnellzug Zürich-St.Gallen pro Stunde (13.12.15)? ;-D
Das kann ich nicht sagen. Wenn Kleinbasel zählt, könnte ich schneller sein. :-)
Solange du aus dem Bahnhof rauskommst, gilt das. Wer im Bahnhof bleibt, reist bekanntlich offiziell nicht in die Schweiz ein. Aber das sollte ja bekannt sein, diese Grenzbahnhof-Regelungen bestehen ja nicht erst seit gestern.
Aber Achtung: Bereits am 9.12.18 kommt der vierte (!!) stündliche Schnellzug Zürich - St. Gallen. So schnell kann es gehen.^^
Der Sommer ist aber nicht sofort, ausser du bezeichnest den aktuell wolkenlosen Himmel mit Sonnenschein schon als Sommer?
Ich bin kein Isländer.
Waren doch wunderbare 13 Grad heute!
Mitten im Nirgendwo. Ich bin immer noch erstaunt, daß da in Jakobsdorf ein Auto vorbei kam. Dessen Insassen sahen auch erstaunt aus, daß da ein Mensch war. Aber schön ist es da.
Es wäre vielleicht gut, du würdest bei solchen Orten irgendeine Landkarte mit dazugeben. Ich musste wirklich Google Earth abmühen, bis ich einen Plan davon hatte, wo das überhaupt liegt.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Ohni Senf!^^
Ja, mir hend eui solothurnisch Provokation mitem Senf drzue gä a dr letscht Olma scho bemerkt - und hends mit Humor gno ;-)
Grüess us Sangalle!
Sämf ar Olma!
und d Sanggaller hend die Tübli dene Tube us der Hand grisse! :-)
![[image]](http://farm8.staticflickr.com/7439/10242127673_01aa5e8330.jpg)
![[image]](http://farm9.staticflickr.com/8409/10243475943_a56291c150.jpg)
![[image]](http://farm6.staticflickr.com/5535/10243299516_e056c127d4_z.jpg)
Gruess usem Solothurnische!
Re:
Das ist alles andere als eine gute Werbung für den deutschen Bahnverkehr.
Aber Realität.
Sind recht viele. ;-) Aber auch Fahrzeugbilder darunter. Und Wichtiges:
Was, welcher Hinweis? :-D
Auf der Rückseite war der Hinweis, die Tür doch bitte zu schließen (oder abzuschließen?). Also sehr wichtig, vielleicht ist im Häuschen der Not-Aus-Knopf fürs Stellwerk. ;-)
Ja, ist lange her. Kursbücher aus Zeit sind leider auch recht selten. Und wenn, dann gammeln sie in irgendeinem Archiv vor sich hin.
Es hätte ja sein können, daß es auch alte schweizer Kursbücher online gibt, wie es bei deutschen der Fall ist. ;-)
Du wirst doch wohl auf der Zielgeraden nicht noch ins stottern kommen.
Ich denke nicht.
Hängt wohl einfach damit zusammen, dass wer sagt, er fahre nach Bern oder er fahre nach St. Gallen, dass dann in der Regel immer der "Hauptbahnhof" gemeint ist. Nur Zürich ist halt schon so gross, dass es eine klarere Definition braucht, da "Ich fahre nach Zürich rein" einfach aufgrund der Stadtgrösse nicht zwangsläufig auf den Hauptbahnhof schliessen lassen muss.
400.000 Einwohner. Ist wirklich groß. Aber Fernverkehr hält wohl nur am HB? Und die Stadt ist monozentrisch.
Mal ein Vorgeschmack:
Danke dafür. Das Riethüsli-Bild aus der Zukunft sieht ein wenig großzügiger aus als die Realität.
Der Zug da oben wird dann in vier Jahren auch nicht mehr fahren, denn der ist am Lebensende angelangt. Da werden neue Triebzüge bei Stadler beschafft (wie sollte es auch anders sein):
Habe ich da etwas falsch aufgefaßt, oder sollen auch die noch recht neuen TB-Fahrzeuge ersetzt werden? Aber daß es Stadler wurde, das war wirklich eine Riesenüberraschung. ;-)
Solange du aus dem Bahnhof rauskommst, gilt das. Wer im Bahnhof bleibt, reist bekanntlich offiziell nicht in die Schweiz ein. Aber das sollte ja bekannt sein, diese Grenzbahnhof-Regelungen bestehen ja nicht erst seit gestern.
Moment. Der Grenzcontainer ist zwischen Personentunnel und Bahnhofshalle. Aber für eine Außenaufnahme muß ich ohnehin nach draußen. ;-)
Nochmal Moment: Gibt's an der Messe eine irgendwie geartete und zugängliche Reminiszenz an den alten Bahnhof, Gedenktafel oder so? Weißt Du das rein zufällig?
Aber Achtung: Bereits am 9.12.18 kommt der vierte (!!) stündliche Schnellzug Zürich - St. Gallen. So schnell kann es gehen.^^
S-Bahn Schweiz. Nein, das ist nicht despektierlich, sondern positiv gemeint. Man kann zum Bahnhof gehen ohne auf den Fahrplan zu schauen. Da liegt bei mir die Grenze irgendwo bei 15 bis 20 Minuten.
Waren doch wunderbare 13 Grad heute!
Ja, war nett. Wenn's Wetter hält, bin ich die nächsten Tage wohl nochmals unterwegs.
Es wäre vielleicht gut, du würdest bei solchen Orten irgendeine Landkarte mit dazugeben. Ich musste wirklich Google Earth abmühen, bis ich einen Plan davon hatte, wo das überhaupt liegt.
Danke für den Hinweis. Bei den Bahnhofsportrait gibt in der Regel der einleitende Text oder die Verkehrsübersicht einen Hinweis, aber ein Link zu Openstreetmap (bein bevorzugter Kartendienst im Netz) ist kein Problem.
Viele Grüße
Sören
Re:
Hoi,
Auf der Rückseite war der Hinweis, die Tür doch bitte zu schließen (oder abzuschließen?). Also sehr wichtig, vielleicht ist im Häuschen der Not-Aus-Knopf fürs Stellwerk. ;-)
Gabs da keine Automatik, die dafür sorgt, dass die Tür wieder von allein zufällt?
Es hätte ja sein können, daß es auch alte schweizer Kursbücher online gibt, wie es bei deutschen der Fall ist. ;-)
Für den Badischen Hauptbahnhof müsste man aber in deutschen Kursbüchern suchen gehen. Sogar heute sind im offiziellen schweizerischen Kursbuch nur die Züge der S6, jedoch keine DB-Züge aufgeführt.
400.000 Einwohner. Ist wirklich groß. Aber Fernverkehr hält wohl nur am HB? Und die Stadt ist monozentrisch.
IC-Systemhalt
Zürich HB
Zürich Flughafen
IR/RE-Takthalt
Zürich Oerlikon
Zürich Altstetten
Einzelne IR zur HVZ
Zürich Enge
Das Riethüsli-Bild aus der Zukunft sieht ein wenig großzügiger aus als die Realität.
Die Perspektive ist eine andere. Und ich stand wohl tatsächlich eher schon im perronbereich. Es ist auch noch recht schwer, solche künftigen Standorte vor Ort so genau abzuschätzen.
Der Perron wird 50 m lang. Hier ist ein Plan: http://riethüsli.ch/download.php?file_id=277&download=true
Es gab dort im Quartier noch recht viel Widerstand anfangs. Damals sollte das Tunnelportal auf der alten Streckenführung unterhalb der Kreuzung zu liegen kommen (wo in meinem Bild der Zug oben runterkommt). Dies hätte zwei Jahre lang dazu geführt, dass der Autoverkehr durch Quartierstrassen hätte umgeleitet werden müssen. Zum Tunnelportal hin hätte es in einem rechten Einschnitt eine Rampe gebraucht (die Platzverhältnisse sind ja ersichtlich in meinem Bild). Zudem wäre die Haltestelle Riethüsli südlich der Rampe etwa dort zu liegen gekommen, wo sich künftig die neue und die alte Streckenführung verzweigen.
Mit den Bewohnern vor Ort wurde dann die Alternative mit der Verlegung der Bahn in die Seitenstrasse und dem neuen Standort des Portals und der Haltestelle Riethüsli erarbeitet. Ein 3D-Ausstellungsmodell war mindestens einige Zeit in einem Café im Quartier oben an der Kreuzung frei zugänglich ausgestellt, wo sich jeder ein Bild von der Situation machen konnte. Mit den Nutzern und Besitzern der Garagen musste man sich noch arrangieren. Aber ansonsten gabs im Prinzip kein Widerstand für die neue Lösung, die auch verkehrlich überzeugender ist. Und der Autoverkehr muss zu keinem Zeitpunkt über Quartierstrassen umgeleitet werden. Nur Zeit hat die Sache gekostet, der Inbetriebnahmetermin Ende 2015 war nicht mehr zu halten.
Habe ich da etwas falsch aufgefaßt, oder sollen auch die noch recht neuen TB-Fahrzeuge ersetzt werden?
Nur falls sich ein Käufer für diese fünf Triebzüge finden lässt. Dann würden zu den sieben Stadler-Tango nochmals fünf weitere beschafft werden. Man wird für die DML insgesamt zwölf Triebzüge benötigen. Wenn sich kein Käufer für die fünf TB-Triebzüge finden lässt, müssen sie für einen Weiterbetrieb umgerüstet werden. Geht ja nicht, dass man so neue Triebzüge bereits wieder abstellt.
Es wurde mal eine Verlängerung der TB-Triebzüge um einen vierten Wagen geprüft. Da hatte Stadler aber solche Mondpreise angeboten, dass das vom Tisch ist. Das Motiv von Stadler ist klar: Möglichst noch mehr neue ganze Triebzüge verkaufen statt nur fünf Wagen nachzuproduzieren. Damit werden diese fünf TB-Triebzüge auch keine erste Klasse erhalten, weshalb sie dann wohl die 15-min-Verstärker-Takte fahren würden und die neuen Tango die halbstündlich durchgehenden Taktzüge.
Von der Antriebstechnik her müssen die Züge für die höhere Spannung von 1'500 V DC statt den derzeit noch 1'200 V DC auf der Trogener Bahn umgerüstet werden. Und man muss die Züge für den Betrieb auf der Steigung im Ruckhaldetunnel wohl noch etwas anpassen. Das macht aber nicht Stadler, denn die Antriebsausrüstung dieser fünf Triebzüge ist von Bombardier. Die Appenzeller Bahnen stehen da mit Bombardier in Kontakt.
Bis jetzt ist jedenfalls noch kein Interessent da, der die fünf Triebzüge würde abkaufen wollen. Aber das kann sich ja noch ändern. Wobei ich da auch keine so grossen Optionen sehe. Dieselben Züge hätte die Forchbahn, welche sie für zusätzliche Züge vielleicht brauchen könnte. Aber die haben schon eine vierteilige Ausführung, da dürften die dreiteiligen TB-Triebzüge auch nicht so recht in den Fuhrpark reinpassen. Und die Preise für die Verlängerung um einen Wagen sind ja bekannt. Aber mal, was da vielleicht noch kommen mag.
Moment. Der Grenzcontainer ist zwischen Personentunnel und Bahnhofshalle. Aber für eine Außenaufnahme muß ich ohnehin nach draußen. ;-)
Mittlerweile wäre auch die zweite Unterführung öffentlich nutzbar. Jetzt ist nur noch die Frage, ob du dein Portrait vor oder nach der Perronabsenkung von 76 auf 55 cm Höhe im 2018 machen wirst?
Nochmal Moment: Gibt's an der Messe eine irgendwie geartete und zugängliche Reminiszenz an den alten Bahnhof, Gedenktafel oder so? Weißt Du das rein zufällig?
Ich habe dort sowas noch nie gesehen, habe aber auch nie explizit danach gesucht. Der alte Bahnhof wurde jedenfalls dem Erdboden gleichgemacht. Ich habe noch ein paar Links:
-> Bau des Bad Bf: http://www.bsw-bs.ch/historische-bilder-vom-bau-des-bad-bahnhof-basel-.html
-> Kleine Dokumentation über das Schicksal des alten Bahnhofs: http://www.g-st.ch/trambasel/bvb_blt/htmlsite/strecke_muba_03.html
-> Kleine Dokumentation über die damalige Verekhrssituation: http://www.g-st.ch/trambasel/bvb_blt/htmlsite/strecke_muba_02.html
S-Bahn Schweiz. Nein, das ist nicht despektierlich, sondern positiv gemeint. Man kann zum Bahnhof gehen ohne auf den Fahrplan zu schauen. Da liegt bei mir die Grenze irgendwo bei 15 bis 20 Minuten.
Naja, effektiv bleibt es für den Fahrgast bei zwei Zügen pro Stunde. Das sind halbstündliche schnelle IC und halbstündliche langsame IR. Wer von/nach Wil, Uzwil, Flawil und Gossau möchte, nimmt die langsamen Züge und wer von/nach St. Gallen, Winterthur, Zürich Flughafen, Zürich HB möchte, der nimmt die schnellen IC. Dass jemand von St. Gallen nach Zürich dann noch einen langsamen Zug benutzt, glaube ich jetzt weniger, ausser wenn er den schnellen gerade verpasst hat.
So trägt man zum einen der steigenden Fahrgastzahlen Rechnung in dem man mehr Züge führt und zum anderen verkürzt man die Reisezeiten nach St. Gallen und auf dortige Anschlussbeziehungen um bis zu einer halben Stunde.
Ja, war nett. Wenn's Wetter hält, bin ich die nächsten Tage wohl nochmals unterwegs.
Es sind aktuell sogar 17 Grad mit Postkartenwetter! :-)
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Re:
Aber ansonsten gabs im Prinzip kein Widerstand für die neue Lösung, die auch verkehrlich überzeugender ist.
Worin unterscheiden sich denn die beiden Varianten in verkehrstechnischer Hinsicht?
Und man muss die Züge für den Betrieb auf der Steigung im Ruckhaldetunnel wohl noch etwas anpassen.
Was braucht es dazu für Anpassungen? (Meines Wissens wurde die zulässige Maximalneigung ja von genau diesen TB-Triebwagen abgeleitet.)
--
Re: (m.B.)
Hoi,
Worin unterscheiden sich denn die beiden Varianten in verkehrstechnischer Hinsicht?
Hier ist die alte Variante:
![[image]](http://abload.de/img/rampe_riethsliw1opp.jpg)
Die neue Variante ist unter diesem Link einsehbar: http://riethüsli.ch/download.php?file_id=277&download=true
Man sieht nun, dass es mit der neuen Variante keinen zweijährigen Umleitungsverkehr mehr durch Quartierstrassen und auch keine solche lange Rampe zum Tunnelportal hin bei diesen Platzverhältnissen braucht.
Zusätzlich ist die Haltestelle Riethüsli in der neuen Variante direkt neben der Berufsschule, neben der Trolleybushaltestelle und mehr im Quartierzentrum. In der alten Variante lag die Haltestelle fast ausserhalb des Quartiers und es wären längere Fusswege erforderlich gewesen. Des weiteren lässt das Weglassen der Rampe in der Hauptstrasse dort Platz für einen Veloweg und sonstige Aufwertungen.
Damit überzeugt die neue Variante eben auch verkehrlich (bessere Einbindung der Haltestelle, bessere Verhältnisse für Veloverkehr).
Was braucht es dazu für Anpassungen? (Meines Wissens wurde die zulässige Maximalneigung ja von genau diesen TB-Triebwagen abgeleitet.)
Der Ruckhaldetunnel ist nochmals um vier Promille steiler als die steilste Stelle an der Trogener Bahn. Zusätzlich fährt man hier im Tunnel. Das sind ein klein wenig andere Rahmenbedingungen. Und wegen der höheren Spannung hat man andere Rahmenbedingungen bezüglich der Isolation an den elektrischen Anlagen. Diese Dinge müssen zuerst untersucht werden. Es geht vor allem um die Motoren, die Stromrichter sind da kein Problem.
Grüsse aus der Ostschweiz.
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![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
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