Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ? (Allgemeines Forum)
Rheinländer, Dienstag, 25.02.2014, 16:08 (vor 4432 Tagen)
Tach zusammen,
Dank des Einsteiger-Ticket der Deutschen Bahn und der damit verbundenen sehr günstigen Preise (auch mal ein Lob an die Bahn) haben wir uns mit vier Leuten entschlossen Ende März ein verlängertes Wochenende in Paris zu verbringen.
Die Rückfahrt von Paris haben wir schon mit dem ICE mit der letzten Verbindung über Frankfurt zurück nach Köln/Düsseldorf in der 1.Klasse gebucht.
Für die Hinfahrt sind wir jedoch "neugierig" und da die Fahrt morgens ist gibt es eine Alternative zum ICE von Frankfurt nach Paris, nämlich die mit dem "Umweg" über Karlsruhe und der Weiterfahrt mit dem TGV über Strasbourg nach Paris.
Wobei der "Umweg" über Karlsruhe sogar 20 Minuten (ab Köln) schneller wäre als über Frankfurt.
Deswegen mal ein paar Fragen ins weite Rund:
Lohnt sich die Fahrt mit dem Doppelstock-TGV von Karlsruhe nach Paris vom Komfort her und ist vergleichbar mit dem ICE? Ist eine 1.Klasse empfehlenswert oder sogar ratsam?
Was uns reizen würde wäre vor allem die Strecke Strasbourg nach Paris, wo der TGV nur knapp über zwei Stunden braucht. Ist die Strecke mit KRM zu vergleichen, wo man landschaftlich nicht viel sieht?
Und als "Lounge-Tester" würde uns auch die TGV 1.Klasse Lounge in Paris-Est interessieren. Kommen wir da mit unserer ICE 1.Klasse-Fahrkarte vor der Abfahrt überhaupt rein?
Würden uns über Tips und Anregungen, bzw. Erfahrungsberichte freuen. ;-)
Rheinländer
Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ?
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 25.02.2014, 16:19 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
Ob einem das mehr an Komfort und Gimmicks den Aufpreis für die 1. Klasse wert ist, ist natürlich subjektiv. Ich sage es mal aus meiner Warte: Im ICE fahre ich grundsätzlich 2. Klasse. Was ich dort geboten bekomme, genügt mir völlg. Im TGV dagegen versuche ich die 2. Klasse zu meiden. Beinfreiheit etc. erinnern eher an die Sitzreihen in Billigfliegern. In der 1. Klasse fährt es sich dagegen ganz angenehm, gerne auch im Oberdeck. Übrigens kann es sich beim TGV lohnen, vor der Buchung die Preise bei DB und SNCF zu vergleichen. Und rechtzeitig gebucht, ist im TGV die 1. Klasse häufig kaum teurer als die 2.
Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ?
ICE721, Speyer, Dienstag, 25.02.2014, 16:33 (vor 4432 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
zur 1. Klasse im Duplex:
Ich habe vor einiger Zeit mal die 1.Kl im TGV Duplex von Mannheim nach Kaiserslautern genutzt. Man kann sich über den Komfort nicht beklagen. Das einzige, was mich gestört hat, waren die zu wenig bis nicht vorhandenen Gepäckablagen. Die Sitze an sich sind aber sehr komfortabel.
15.-€ Differenz von 2.Klasse zu 1.Klasse
Rheinländer, Dienstag, 25.02.2014, 16:33 (vor 4432 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Uns ist die 2.Klasse in ICE´s eigentlich auch ausreichend, aber durch
das Einsteiger-Angebot der Bahn war die Differenz von 15.-€ von 2.Klasse
zu 1.Klasse doch sehr reizvoll.
Vor allem wegen der Rückfahrt Sonntags, da ist die 2.Klasse bei den
Hauptstrecken in einem vollem ICE nicht immer so angenehm, auch wenn man eine Reservierung hat.
Da ist die 1.Klasse schon entspannter und man gönnt sich ja sonst nichts .... ;-)
Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ?
redcobra, Dienstag, 25.02.2014, 16:45 (vor 4432 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
auf jeden Fall Preise vergleichen, hatte ich letztes Jahr auch getan und somit auf der Rückfahrt 1. Klasse genutzt. Dann gibts halt evtl. nur keine BB-Punkte.
Habe aber keinen TGV genutzt. Lounge konnte ich aus Zeitgründen leider nicht testen, müsste aber nutzbar sein. Nun zu Gold-BahnCard Zeiten bin ich ein Stückchen (Mannheim-Frankfurt) mit dem TGV-Duplex 1. Klasse gefahren und war bisschen enttäuscht.
Es geht insgesamt recht eng zu, im Vergleich mit dem ICE. Toilette oben ein Witz, Sitzabstand ist noch passabel, Fußstützen wirken billig,Stehhöhe oben unter 2 m, Sitze fühlen sich wie hartes Federkernsofa an. Bordbistro ist auch enttäuschend vom Design her, wirkt ziemlich billig (Plastik). Einzig die Farbgestaltung und der Zug selbst machen optisch schon was her und die Sitze sind elektrisch verstellbar. Auch dürfte der Ausblick von oben recht nett sein.
Mehr kann ich aber auch erst wieder Anfang April berichten, da ich dann aus Paris mit dem TGV kommen werde, hoffentlich mit noch positiverem Gesamteindruck ;-)
Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ?
JanZ, HB, Dienstag, 25.02.2014, 16:35 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
In der 1. Klasse ist in beiden Zügen eine "leichte Mahlzeit" inklusive, was immer das genau heißen mag (hab's noch nicht ausprobiert). Straßburg-Paris kenne ich nicht, nur Saarbrücken-Paris, das größtenteils dieselbe Strecke (SFS) ist. Die ist landschaftlich einen Tick interessanter als die KRM, weil es fast keine Tunnel gibt. Mag aber sein, dass gerade das (Altstrecken-)Stück Straßburg-Baudrecourt, das der Frankfurter Zug nicht fährt, interessanter ist.
Essen recht passabel
redcobra, Dienstag, 25.02.2014, 16:56 (vor 4432 Tagen) @ JanZ
gab zurück im ICE nach Frankfurt, kleine Schale mit Pestonudeln und gutem Fleisch, eine gewöhnungsbedürftige, französische Nachspeise, auf Wunsch einen Becher Wein, Kaffee etc. Satt wird man davon aber nur bei nicht wirklich viel Hunger....
Essen recht passabel
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 25.02.2014, 19:08 (vor 4432 Tagen) @ redcobra
gab zurück im ICE nach Frankfurt, kleine Schale mit Pestonudeln und gutem Fleisch, eine gewöhnungsbedürftige, französische Nachspeise, auf Wunsch einen Becher Wein, Kaffee etc. Satt wird man davon aber nur bei nicht wirklich viel Hunger....
Der Fraß im TGV ist dafür mMn ungenießbar...
--
Weg mit dem 4744!
Essen recht passabel
Twindexx, St. Gallen (CH), Dienstag, 25.02.2014, 19:22 (vor 4432 Tagen) @ JeDi
Hoi,
Der Fraß im TGV ist dafür mMn ungenießbar...
Was bieten die denn dort so an?
Die TGV-Lyria-bar im TGV-Verkehr von/nach der Schweiz wird von elvetino bewirtschaftet. Die TGV-bar ist zwar kein SBB-Speisewagen und das Angebot muss deshalb anders serviert werden und kann auch nicht so umfangreich sein wie normal bei den SBB, aber ansonsten ist es halt elvetino. Daher würde es mich mal interessieren, was denn sonst im TGV schlechter sein soll?
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Alleo vs. Lyria...
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 25.02.2014, 19:42 (vor 4432 Tagen) @ Twindexx
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 25.02.2014, 19:42
Hoi,
Der Fraß im TGV ist dafür mMn ungenießbar...
Was bieten die denn dort so an?Die TGV-Lyria-bar im TGV-Verkehr von/nach der Schweiz wird von elvetino bewirtschaftet. Die TGV-bar ist zwar kein SBB-Speisewagen und das Angebot muss deshalb anders serviert werden und kann auch nicht so umfangreich sein wie normal bei den SBB, aber ansonsten ist es halt elvetino. Daher würde es mich mal interessieren, was denn sonst im TGV schlechter sein soll?
In der Alleo-TGV-Bar hatte ich mal Mikrowellennudeln aus dem Supermarkt für knapp 10 Euro. In der 1. Klasse gibts in viel Plastikmüll verpacktes von ähnlicher "Qualität"...
Lyria ist deutlich besser.
--
Weg mit dem 4744!
Lounge
Matze86, München, Dienstag, 25.02.2014, 17:00 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
Die Lounge kannst du nutzen, ist aber nichts besonderes. Getränke gibt es keine kostenlosen dort, nur Zeitungen...
Lounge Gare de l’Est
Reisender, München, Dienstag, 25.02.2014, 17:18 (vor 4432 Tagen) @ Matze86
Die Lounge kannst du nutzen, ist aber nichts besonderes. Getränke gibt es keine kostenlosen dort, nur Zeitungen...
Ich gehe mal davon aus, dass es dort nur französische Zeitungen gibt. Wie sieht es dort eigentlich mit kostenlosem WLAN aus?
Auf der Railteam-Seite ist nur allgemein von "Internetzugang über W-LAN" als Serviceleistung aller Lounges die Rede.
Lounge Gare de l’Est
kcp, Dienstag, 25.02.2014, 19:01 (vor 4432 Tagen) @ Reisender
Der "Salon Grand Voyageur SNCF" im Gare de l'Est ist kein Vergleich zu den Lounges der DB:
- Nur montags bis freitags geöffnet
- ich mußte mir am Empfang 3 WLAN-Codes geben lassen, bis ich einen bekommen habe, der nicht verbraucht war
- bis auf eine (halb kaputte) Cafe-Maschine keine Getränke
Habe ich nur einmal genutzt und mich die anderen Male in den schon am Gleis bereitstehenden ICE gesetzt. Da hatte ich mehr Ruhe und bequemer war es auch.
m.a.W. Aus meiner Sicht nicht wirklich zu empfehlen.
Grüße
Charly
Lounge Gare de l’Est
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 25.02.2014, 19:09 (vor 4432 Tagen) @ kcp
- bis auf eine (halb kaputte) Cafe-Maschine keine Getränke
Letztes Jahr gabs den Kaffee auch nur gegen Bezahlung - das einzig kostenlose waren die Toiletten und der Wasserständer.
Habe ich nur einmal genutzt und mich die anderen Male in den schon am Gleis bereitstehenden ICE gesetzt. Da hatte ich mehr Ruhe und bequemer war es auch.
Stimmt, Knallvoll wars auch immer.
--
Weg mit dem 4744!
Lounge
redcobra, Dienstag, 25.02.2014, 17:25 (vor 4432 Tagen) @ Matze86
hmm.... auf der Homepage steht aber was anderes:
Lounges
Verwandeln Sie Ihre Wartezeit in wahre Ruhemomente und genießen Sie den exklusiven Komfort der DB-Lounges in Frankfurt, Mannheim, Stuttgart und München und im Salon Grand Voyageur SNCF in Paris Est und Straßburg. Getränke und leichte Snacks direkt am Platz serviert, aktuelle Tageszeitungen, WLAN zum drahtlosen Surfen im Internet… Von diesen exklusiven Services profitieren Sie selbstverständlich kostenfrei!
WLAN SNCF Lounge
RhBDirk, Dienstag, 25.02.2014, 17:40 (vor 4432 Tagen) @ redcobra
hmm.... auf der Homepage steht aber was anderes:
Lounges
Verwandeln Sie Ihre Wartezeit in wahre Ruhemomente und genießen Sie den exklusiven Komfort der DB-Lounges in Frankfurt, Mannheim, Stuttgart und München und im Salon Grand Voyageur SNCF in Paris Est und Straßburg. Getränke und leichte Snacks direkt am Platz serviert, aktuelle Tageszeitungen, WLAN zum drahtlosen Surfen im Internet… Von diesen exklusiven Services profitieren Sie selbstverständlich kostenfrei!
Es gibt am Empfang auf Nachfrage einen Zugangscode fürs WLAN. So hats bei mir in Marseille, Lille Europe und Brüssel (Thalys) funktioniert. Bei meinem letzten Aufenthalt in Strasbourg wusste ich das auch noch nicht.
Essen im TGV duplex
ICE277, Dienstag, 25.02.2014, 19:49 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
Bonsoir à tous,
die 1. Klasse habe ich auf POS noch nicht genutzt, kann aber vom kulinarischen "Erlebnis" der 1. Klasse auf der Reise von Baden-Baden nach Marseille TGV duplex im August 2013 berichten:
Bei der Ticketkontrolle gibt es einen Verzehrgutschein, der in der Bar einzulösen ist.
Hier bitte Wartezeiten einkalkulieren, der Andrang war ordentlich.
Zur Wahl standen 25 cl Vittel oder Softdrink, Bier (Kronenbourg) müsste es auch gegeben haben. Dazu ein Lachs-Wrap (schmeckte einem herzhaften kalten Crepe ähnlich), außerdem konnte man zwischen "Le Monde" oder der "Welt" wählen. Nur wegen des Essen würde ich den Mehrpreis der 1. Klasse nicht ausgeben, eher wegen der Ruhe und Beinfreiheit.
Bon voyage!
ICE 277
Essen im TGV duplex
Merina, Dienstag, 25.02.2014, 20:29 (vor 4432 Tagen) @ ICE277
bearbeitet von Merina, Dienstag, 25.02.2014, 20:31
Zum Thema Essen:
Das darfst du in den TGV nach Marseille und denen nach Paris nicht vergleichen. In denen nach Marseille gibt's den Gutschein welchen du an der Bar einlösen kannst. Im TGV nach Paris gibt's eine kleine Mahlzeit am Platz, bei Interesse kann ich mal nach einem Foto suchen, habe ich sicher noch irgendwo auf dem Handy.
Vergleich 1. -> 2. Klasse:
Im TGV lohnt sich definitiv die 1. Klasse zu buchen, in der 2. wird's ziemlich eng. Oben ist auch ganz gut (höhere Platznummern, glaube ab ca. 61 ist oben), da siehst du mehr von der LGV ;-).
Der TGV ist sicher eine Fahrt wert, ein schöner Zug, wenn auch ganz anders als ein ICE.
Lg
Merina, die oft in den Alleo-TGVs(+ICEs) Dienst schieben darf ;-)
Ein paar Antworten zum TGV
Nocturn, Im Bahndeutsch "Spontaner VieIfahrer", Dienstag, 25.02.2014, 22:09 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
Servus,
ich fahr öfter die Strecke München -- Paris.
Im TGV ist die Prem ein muß, die 2 grenzt an Folter und gehört verboten für jeden der über 180 groß ist. Hab mir das selbst nur einmal auf der Strecke Paris -- Brüssel angetan war das erste und das letzte mal. Definitiv.
Die 1. hingegen, ist der im ICE was den Sitzkomfort angeht überlegen, der Preis ist bei rechtzeitiger Buchung wie bereits erwähnt nicht wirklich viel teuer ein blick auf sncf lohnt sich hier meistens.
Zum essen das Frühstück im TGV ist ok, die warem Essen würd ich mal sagen tagesform abhängig, ein reguläres Mittag bzw Abendessen ersetzen sie nicht, der Wein hingegen den man bekommt ist gut.
Empfehlung ganz klar
TGV 1 Klasse oben reservieren.
Gute Reise
Frankfurt/Karlsruhe ==> Paris mit TGV oder ICE ?
Radler97, Hannover, Dienstag, 25.02.2014, 22:09 (vor 4432 Tagen) @ Rheinländer
Ich bin letztes Jahr in den Osterferien mit meinen Kindern mit dem TGV von Paris nach Stuttgart in der 1. Klasse gefahren. Habe aber keinen Vergleich zur 2. Klasse.
Das Essen am Platz hatte ein bisschen Flugzeugfeeling, wurde auch mit so einem Wagen serviert. Also alles verpackt auf einem kleinen Tablett. Dazu gab es wahlweise Wein / Bier / Softdrinks. Evtl. habe ich auch noch ein Bild davon. So weit ich mich erinnere gab es auch noch mal Nachschlag bei den Getränken.
Der Komfort war ok. Aber 1. Klasse ICE finde ich geräumiger. War das erste Mal Fernverkehr im Doppelstock (oben). Was doof war, dass ich mit den Kindern keine Reservierungen zusammen hatte, sondern nur schräg gegenüber (Onlinebuchung)
Die Strecke fand ich nicht so interessant, aber wie schon erwähnt wenige (keine?) Tunnels. Was mich positiv überrascht hat war die Laufruhe, kein Gerüttel und Geschüttel wie sonst oft. Und noch viel besser als im Flugzeug. Diese Laufruhe kann aber auch von der Strecke selbst kommen.
Und natürlich bei 300km/h tieffliegen :)
In 4 Wochen werde ich es dank Einsteigerticket nochmals hin und zurück ausprobieren. Beides mal TGV.
Unschlagbare 109.-€ hin und zurück 1. :)
![[image]](http://www.bahnknoten-ingolstadt.de/pics/collage.jpg)