Hallo ICE-Fans,

rundum ERTMS könnte eine ähnliche Seifenoper entstehen wie bei der HSL-Zuid. Artikel dazu.

Eisenbahnexperten haben hier behauptet, dass das ein landesweites ERTMS zu erheblichen Problemen führen könnte. Das System sei nicht ausreichend getestet auf stark belegten Strecken. Zudem seien die Einschätzungen der Kosten zu niedrig: statt 2 Milliarden sei eher mit 8 Milliarden zu rechnen.

Diese Moneten hat das Verkehrsministerium nicht. Wenn schon ERTMS, dann innerhalb des vorhandenen Budgets. Das Verkehrsministerium weiß von den Problemen, das Parlament aber nicht. Und somit kommt jetzt das Seifenoper-Element:

Die am Mittwoch geplante Eisenbahnsicherheitsdebatte sollten wir als Parlament absagen. Das einzige, das wir hören werden, ist ministerielle Propaganda. Wir möchten lieber die Experten hören!

Diese Experten haben aber Redeverbot zum Parlament.

Das Ministerium hat uns gar nichts über die Problematik erzählt. Und das sollen wir doch wissen, bevor wir unsere Stimme über ein derart teures Projekt abgeben.

Das Ministerium sieht das Problem nicht.

Klar dürfen die Experten nicht mit dem Parlament reden. Wird sind ja noch nicht fertig, die Tests laufen noch! Erst nachher werde ich dem Parlament reporten.

Die Tests hätten schon beendet sein sollen. Das ist aber nicht der Fall, weil NS und Prorail einen Konflikt hatten.
NS und Prorail dazu:

Konflikte? Schon wieder Pressemurks. Ja, die Tests haben Verzögerung aber das ist nicht weil wir Konflikte miteinander haben!

Und ich frage mich, wieso ERTMS bei uns 8 Milliarden kosten soll, während die Schweiz es mit ihren Level 1 Limited Supervision für ein paar Prozent dieses Betrags schaffen kann. In CH fahren zudem mehr Züge als bei uns (vielleicht (noch) nicht in unserem dichten Takt aber dafür auf mehr Strecken und es fahren mehr Güterzüge).

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Eisenbahnexperten haben hier behauptet, dass das ein landesweites ERTMS zu erheblichen Problemen führen könnte. Das System sei nicht ausreichend getestet auf stark belegten Strecken.

Das halte ich für Unsinn; die NBS in der Schweiz ist sehr stark belegt und funktioniert problemlos mit ETCS Level 2. Was hingegen wirklich ein Problem ist, ist der Bahnhofsbereich mit sehr vielen Zügen; da reicht GSM-R nicht. Ein Land (ich glaube Dänemark) will das durch eine eigene Erweiterung des Standards lösen, indem wann immer möglich EDGE verwendet wird.

Zudem seien die Einschätzungen der Kosten zu niedrig: statt 2 Milliarden sei eher mit 8 Milliarden zu rechnen.

Hier will man wohl einfach möglichst hohe Zahlen nennen, um das Projekt zu verhindern. Vermutlich kommt man schon in sehr hohe Regionen, wenn man einfach alle Stellwerke erneuert und das dem ETCS-Projekt zuordnet.

Und ich frage mich, wieso ERTMS bei uns 8 Milliarden kosten soll, während die Schweiz es mit ihren Level 1 Limited Supervision für ein paar Prozent dieses Betrags schaffen kann. In CH fahren zudem mehr Züge als bei uns (vielleicht (noch) nicht in unserem dichten Takt aber dafür auf mehr Strecken und es fahren mehr Güterzüge).

Mit zwei kleinen Einschränkungen:

Erstens hat man sich bei der Umstellung Zeit gelassen. Schon seit längerem werden ausschliesslich ETCS-Balisen verbaut, auch wenn das Protokoll darüber noch Signum/ZUB ist. Dadurch ist ein Teil der Arbeit schon erledigt, die Umstellung ist auf diesen Strecken nur noch Softwaresache.

Zweitens gibt es in CH durch die Umstellung auf ETCS 1 LS keinerlei funktionellen Verbesserungen (höhere Geschwindigkeit, dichtere Zugfolge), daher muss auch kein einziges Stellwerk ersetzt werden. Plausibel, dass das in NL anders aussieht.

Die Gesamtkosten in der Schweiz (etwas grösseres Netz als NL) werden übrigens auf etwa 1 Mrd EUR inklusive Fahrzeuge und teilweisem ETCS L2 (NBS, Gotthard, Lötschberg) geschätzt. Nur 300 Mio davon sind für die flächendeckende Umstellung auf ETCS L1 LS vorgesehen.