Hilfe zu London-Spezial (Fahrkarten und Angebote)
Hallo!
Ich möchte diesen Sommer (nach Eröffnung der NBS Aachen – Lüttich) mal wieder mit dem Zug nach London. Bislang bin ich aber noch nicht dahinter gestiegen, welches die zweckmäßigste Variante ist, das Ticket zu kaufen.
Ich bin vor 5 Jahren schon mal nach London gefahren, damals von Köln aus mit Thalys und Eurostar. Die Fahrtkarten hatte ich in einem Reisebüro gekauft zu ca. 130 Euro (Hin und Zurück). Fand ich damals ok.
Diesmal will ich von Frankfurt bzw. Mannheim aus fahren (steht noch nicht genau fest), mit dem Vormittags-ICE bis Brüssel und dann weiter mit dem Eurostar. Am Rückweg entsprechend und mit dem Abend-ICE ab Brüssel Richtung Ffm/MA. Keine BC. Buchung kann 3 Monate im Voraus erfolgen.
Jetzt war ich schon in einem Reisebüro mit DB-Lizenz (nicht das von vor 5 Jahren) und habe mich nach dem London-Spezial erkundigt.
Im Wesentlichen bekam ich folgende Auskünfte:
- Es sei kein zusammenhängendes Ticket, sondern es seien zwei Tickets (für ICE und EST), die nur zusammen verkauft würden.
- Dementsprechend gebe es auch keine Umsteigegarantie in Brüssel!
- Die Preise werden separat für den ICE-Abschnitt und den EST-Abschnitt berechnet. Es gibt keinen „Gesamt-Tarif“, anders als das auf der DB-Homepage dargestellt wird.
- Was das Ticket (mindestens) kostet, könne nicht vorherbestimmt werden. Es müsse in jedem Einzelfall bei der Bahn nachgefragt werden. Für den EST-Abschnitt nannte man mir auf Nachfrage dann „72 Euro Hin und Rück“ im günstigsten Fall. Der ICE-Abschnitt berechne sich „ganz regulär“, egal, ob man noch nach London fährt oder nicht. Dieser sei aber auf jeden Fall teurer als die 78 Euro aus dem Internet (Belgien-Spezial). („Im Internet buchen Sie das günstiger.“)
Irgendwie komme ich mir da verschaukelt vor.
Vor allem das mit der fehlenden Umsteigegarantie stört mich. Wenn ich die Gesamtstrecke über die DB buche und der ICE dann in Brüssel aus irgendwelchen Gründen mit +45 ankommt und mein EST weg ist, dann würde ich eigentlich erwarten, dass man mich kostenfrei auf den nächsten EST umbucht und EST das Finanzielle mit der DB regelt.
Wenn das wirklich so ist, könnte ich die Tickets ja auch selber im Internet buchen. D.h. Belgien-Spezial für 78 Euro und dann auf der EST-Homepage das EST-Ticket für 80 Euro. Macht zusammen 162 Euro mit Platzreservierung.
Dann frage ich mich aber, für welche Fälle gelten die von der Bahn beworbenen 98 Euro in der 2. Klasse Hin und Zurück?
Denn eigentlich hatte ich so mit max. 120-140 Euro für Hin und Rück gerechnet, inkl. Umsteigegarantie. Die 162 Euro sind mir eigentlich schon etwas zu teuer und die Dame im Reisebüro klang so, also ob ca. 200 Euro "normal" wären.
Oder ist es so, dass man solcherlei Tickets nur und wirklich nur im Reisezentrum der DB buchen sollte, weil alle anderen Stellen das nicht hinbekommen oder man Gefahr läuft deutlich zu viel zu zahlen?
Wenn mir da jemand Tipps geben kann oder weiß, was das Ticket realistisch tatsächlich kostet, und wie man es am besten bucht, würde ich mich sehr freuen.
Gruß
Christian
Hilfe zu London-Spezial
Hast du es mal selbst in Internet probiert? Ich hatte vor einiger Zeit den Plan einen Kommilitonen in London zu besuchen, und hab deshalb im Internet geschaut. Dort wurde das London-Spezial mit 49,- EUR direkt angeboten. Einfach Fahrt versteht sich.
Hatte damals als Strecke Magdeburg - London mit Umstieg in Köln und Brüssel.
Damals konnte man das London-Spezial aber nur mit ICE-Nutzung nach Brüssel erwerben. Thalys war nicht drin.
Lies dir einfach nochmal den folgenden Link durch und versuch dein Glück:
Selbst ist der Mann ;)
Hast du es mal selbst in Internet probiert? Ich hatte vor einiger Zeit den Plan einen Kommilitonen in London zu besuchen, und hab deshalb im Internet geschaut. Dort wurde das London-Spezial mit 49,- EUR direkt angeboten. Einfach Fahrt versteht sich.
Hatte damals als Strecke Magdeburg - London mit Umstieg in Köln und Brüssel.
Damals konnte man das London-Spezial aber nur mit ICE-Nutzung nach Brüssel erwerben. Thalys war nicht drin.
Das ist jetzt immernoch so.
Einfach im Internet probieren und schon müsste es Verbindungen für 49€ (je nach Verfügbarkeit auch höher) geben.
Wenn du es nicht hinbekommst, einfach nochmal fragen :)
Selbst ist der Mann ;)
Danke für die Infos!
Aber auf der DB-Seite bekomme ich für London weder Preise noch Verfügbarkeiten genannt. "Angebots- und Preisermittlung erfolgt im Service-Center".
Und das war mir bislang halt nicht so ganz geheuer, eine Fahrkarte zu ordern, ohne den Preis zu kennen. Oder bekomme ich dann erstmal immer nur ein unverbindliches Angebot ohne Verpflichtung? Andererseits muss ich bei der Anfrage aber bereits meine Kreditkartendaten angeben.
Auch ist es auf diesem Weg etwas schwierig, die Preise für verschiedene Termine zu vergleichen.
Aber wenn das der unkomplizierteste Weg ist, will ich das gerne mal versuchen.
Weiß denn jemand, wie das mit dem Anschluss in Brüssel bei Verspätungen aussieht. Macht Eurostar da mit, wenn der ICE verspätet war oder ist das denen Wurscht, woher man kommt und muss dann immer nach Verfügbarkeit ein neues EST-Ticket lösen?
Gruß
Christian
Selbst ist der Mann ;)
Hi,
ich habe letztens erst online ein London-Spezial 1.Klasse für 99,-€ pro Person gebucht.
Du musst folgendes beachten:
Es darf NUR mit dem ICE Köln - Brüssel gefahren werden! Dies erreicht du am besten wen du als VIA Brüssel Nord ein gibst.
Wenn der ICE Verspätung hat, wirst du (falls Platz im Zug ist) auf die nächste Möglichkeit gebucht.
Der Eurostar ist im RailTeam-Verbund, da brauchst du dir keine Sorgen machen.
Was dir in der Argentur erzählt wurde ist totaler Quatsch! Du erhältst eine durchgehende Fahrkarte nach London und nicht zwei einzelne. Die Dame wollte die kein London-Spezial verkaufen sondern eine Fahrkarte zum Normalpreis!
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
Selbst ist der Mann ;)
Hi,
ich habe letztens erst online ein London-Spezial 1.Klasse für 99,-€ pro Person gebucht.
Du musst folgendes beachten:Es darf NUR mit dem ICE Köln - Brüssel gefahren werden! Dies erreicht du am besten wen du als VIA Brüssel Nord ein gibst.
Alternativ via Frankfurt und Brüssel Nord mit Direktverbindung ist sicherer und es wird dir kein Thalys angezeigt.
Selbst ist der Mann ;)
Alternativ via Frankfurt und Brüssel Nord mit Direktverbindung ist sicherer und es wird dir kein Thalys angezeigt.
Wenn Du mit Direktverbindung (z.B. Frankfurt Airport - Brüssel Midi) angibst, ist Brüssel Nord nicht notwendig ;)
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Selbst ist der Mann ;)
Alternativ via Frankfurt und Brüssel Nord mit Direktverbindung ist sicherer und es wird dir kein Thalys angezeigt.
Wenn Du mit Direktverbindung (z.B. Frankfurt Airport - Brüssel Midi) angibst, ist Brüssel Nord nicht notwendig ;)
Ich sehe gerade, dass dann trotzdem nicht alle Verbindungen mit Preis angezeigt werden :(
Selbst ist der Mann ;)
Ich sehe gerade, dass dann trotzdem nicht alle Verbindungen mit Preis angezeigt werden :(
Es scheint, dass ICE 16 vom London-Spezial ausgenommen ist?
--
Selbst ist der Mann ;)
Es scheint, dass ICE 16 vom London-Spezial ausgenommen ist?
Dann bleibt ja nur noch eine Verbindung übrig, außer man möchte unbedingt in Brüssel übernachten...
Selbst ist der Mann ;)
Es scheint, dass ICE 16 vom London-Spezial ausgenommen ist?
Dann bleibt ja nur noch eine Verbindung übrig, außer man möchte unbedingt in Brüssel übernachten...
Die in-Brüssel-Übernachten-Variante wird auch mit London-Spezialpreis angezeigt.
Naja, eine Verbindung, aber 49 EUR finde ich nen SUPER Preis! Das ist billiger als Normalpreis Köln-Frankfurt...
--
Des Rätsels Lösung
Hallo,
"normal" gebucht ist ein Europa-Spezial London zu 49 Euro mit dem Frühzug von Frankfurt nicht erhältlich. Man muss sich eines kleinen Tricks bedienen und die Tatsache ausnutzen, dass im Ausland keine Zugbindung herrscht. Man bucht daher:
Von Frankfurt nach London, via (1) Aachen Hbf, dort 10 Stunden Aufenthalt, via (2) Brüssel Nord. Zwischen AC und Brüssel Direktverbindungen fordern. Abfahrt F z.B. um 7 Uhr. Das ergibt dann z.B.:
Frankfurt(Main)Hbf Fr, 26.06.09 ab 07:29 ICE 16 Intercity-Express
Aachen Hbf Fr, 26.06.09 an 09:16
Aachen Hbf Fr, 26.06.09 ab 20:21 ICE 10 Intercity-Express
Bruxelles-Midi Fr, 26.06.09 an 21:35
Bruxelles-Midi Fr, 26.06.09 ab 21:35
Bruxelles-Midi Eurostar Fr, 26.06.09 an 21:59
Bruxelles-Midi EST Sa, 27.06.09 ab 06:59 EST 9109 EUROSTAR
London St. Pancras International Sa, 27.06.09 an 07:55
Das ist die früheste Verbindung zu 49 Euro, die ich finden konnte. Reisedaten davor sind nur teurer zu haben. Damit deckt man nun die Relation F-AC ab. Ab AC bleibt man im ICE sitzen, kauft, um auf Nummer sicher zu gehen vielleicht noch einen Fahrschein nach TCV von Aachen Hbf nach Aachen Süd (Gr) dazu, kostet ohne BC 2,20 Euro, in Belgien gibt's ja keine Zugbindung. Das Problem hierbei ist, dass der "falsche" Eurostar reserviert wird.
Aber: das ES London besteht aus 2 Fahrkarten. Einer Grundfahrkarte, hier z.B. Frankfurt-London, und einer Eurostar-Reservierung. Diese Reservierung wird vom Verkaufspersonal separat gebucht. Im Verkaufsleitfaden heißt es dazu: "Die Eurostar-Züge zwischen Brüssel und London sind reservierungspflichtig.
Es muss für jeden Reisenden (auch Familienkinder) eine Reservierung mit Tarif-Code 21 (kostenfrei) im NVS-Reservierungsfenster erstellt werden.
Fahrkarte und Reservierung dürfen nur gemeinsam erstellt und ausgegeben werden."
Andererseits sagt der VKL auch: "Der Grenzübertritt nach Belgien darf nur in einem gebuchten ICE erfolgen." Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die TCV-Variante vom Personal bemängelt würde. Es wird wohl kaum die Reservierung für den ES einziehen. Beim Check-In in Brüssel legt man die Reservierung vor und dort interessiert sich kein Mensch für irgendwelche Zugbindungen in Deutschland.
Problem: Es muss eine Agentur gefunden werden, die bereit ist, eine solche Fahrschein-Kombination zu buchen, d.h. die Eurostar-Reservierung für einen anderen ES als den in der Verbindung vorgeschlagenen Zug. Technisch sollte das kein Problem sein (mal auf den Tarifcode 21 hinweisen), die Frage ist einzig, ob die Agentur willig ist, eine als solche tarifwidrige Fahrkarte zu verkaufen. Aber die von Dir beschriebene Agentur scheint ja mit dem Thema nicht sonderlich vertraut, vermute mal, dass die Dir buchen, was Du willst.
Gruß,
Tommyboy
Des Rätsels Lösung
Das ist ja schon höhere Mathematik! Aber großartig, wie man das System austricksen kann, wenn ich auch nicht wirklich verstanden habe, warum das so ist.
So sehr bin ich auf den ICE 16 dann aber doch nicht abonniert. Der ICE 14 ist auch ok. Da ist man dann so um kurz nach 18:00 Uhr in London.
Und der ICE 17 am Rückweg wird ja akzeptiert.
Insofern kann ich damit gut leben (ICE 14 Hin und ICE 17 Rück).
Ich bin ja nur stets davon ausgegangen, dass man das London Spezial überhaupt nicht online buchen kann, weil ich in meinen Suchanfragen für den Hinweg immer nur den ICE 16 drin hatte. Nach späteren Zügen hatte ich nie gesucht. Und dass der 16er grundsätzlich ausgenommen sein könnte, ist ja nirgendwo ersichtlich.
Aber so habe ich ja wieder mal was gelernt und werde die Fahrt nach London nun wohl hinbekommen. Wenn nicht, melde ich mich nochmal ;-).
Danke nochmals und frohe Ostern.
Christian
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
...eine Ankunft kurz nach 18:00 Uhr in London - oder sehe ich das falsch?
Frankfurt(Main)Hbf Fr, 10.07.09 ab 13:29
Bruxelles-Midi Fr, 10.07.09 an 16:35
Bruxelles-Midi Fr, 10.07.09 ab 16:35
Übergang 24 Min. Check-In Zeiten beachten
Bruxelles-Midi Eurostar Fr, 10.07.09 an 16:59
Bruxelles-Midi EST Fr, 10.07.09 ab 16:59
London St. Pancras Int. Fr, 10.07.09 an 18:07
Freundliche Ostergrüße
Markus
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
...eine Ankunft kurz nach 18:00 Uhr in London - oder sehe ich das falsch?
Naja - 15-20 Minuten Verspätung darf der ICE haben.
Ansonsten fährt man halt mit dem EST 1 Stunde später - das ist erträglich :)
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Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Mir wäre es zu knapp. Der Weg vom ICE, einchecken, Gepäck- und Passkontrolle, der Weg zum Eurostar ..... dafür nur 24 Minuten? Wird die 30 min Check-In Zeit nicht so streng gehandhabt?
Ich habe für meine London-Fahrt Ende Juni mit dem ICE 14 sicherheitshalber den EST um 17:59 gewählt.
Freundliche Ostergrüße
Markus
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Hallo Markus,
Mir wäre es zu knapp. Der Weg vom ICE, einchecken, Gepäck- und Passkontrolle, der Weg zum Eurostar ..... dafür nur 24 Minuten? Wird die 30 min Check-In Zeit nicht so streng gehandhabt?
Welche 30 Minuten? Offizielle Check-in-Zeit sind doch 24 Minuten?
Als ich seinerzeit nach London gefahren bin, habe ich ca. 5 Minuten gebraucht. Ich habe nicht getrödelt und es war keine Schlange (die es so kurz vor der Abfahrt auch nicht geben sollte, wenn die meisten Reisenden 24 Minuten vor Abfahrt da sind).
Ich habe für meine London-Fahrt Ende Juni mit dem ICE 14 sicherheitshalber den EST um 17:59 gewählt.
Das finde ich nicht notwendig (ausser man möchte noch den Bahnhof oder die Stadt anschauen). Denn: Bist Du pünktlich in Brüssel, gehts gleich weiter (wie gebucht). Bei Verspätung wird man auf den nächsten Zug gebucht.
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Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Hallo Markus,
Mir wäre es zu knapp. Der Weg vom ICE, einchecken, Gepäck- und Passkontrolle, der Weg zum Eurostar ..... dafür nur 24 Minuten? Wird die 30 min Check-In Zeit nicht so streng gehandhabt?
Welche 30 Minuten? Offizielle Check-in-Zeit sind doch 24 Minuten?Als ich seinerzeit nach London gefahren bin, habe ich ca. 5 Minuten gebraucht. Ich habe nicht getrödelt und es war keine Schlange (die es so kurz vor der Abfahrt auch nicht geben sollte, wenn die meisten Reisenden 24 Minuten vor Abfahrt da sind).
Hi,
laut TGV Europe beträgt die Eincheckzeit 30 min.
In welche Klasse beim Eurostar wird man gebucht wenn man ein London Spezial erste Klasse hat?
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Ich habe gerade mal ein wenig mit verschiedenen Verbindungen und Aufenthaltszeiten in Brüssel experimentiert.
Und, man höre und staune, der ICE 16 ist überhaupt nicht grundsätzlich vom London Spezial ausgenommen!!!
Keine Ahnung warum das so ist, aber für folgende Verbindung kann man das LS ab 49 Euro tatsächlich bekommen (sofern noch verfügbar):
Bsp. für 11.07.09 (Sa)
ICE 16 F-Hbf -> Brüssel Midi (Brüssel an 10:35)
Vorgabe: 01:00 Aufenthalt in Brüssel
EST 9133 Brüssel Midi -> London (Brüssel ab 12:59)
Die Gesamtfahrtzeit ist durch die 2,5 Stunden in Brüssel zwar etwas länger, als wenn man mit dem ICE 14 fährt, aber dafür ist man schon um 14:00 Uhr in London und man erspart sich den (zugegeben) riskant knappen Übergang vom ICE 14 zum EST.
Da muss man aber echt erst mal drauf kommen!
Werde mich weiter durch den Tarifdschungel kämpfen.
Noch fröhliches Ostereiersuchen wünscht
Christian
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Die Gesamtfahrtzeit ist durch die 2,5 Stunden in Brüssel zwar etwas länger, als wenn man mit dem ICE 14 fährt, aber dafür ist man schon um 14:00 Uhr in London und man erspart sich den (zugegeben) riskant knappen Übergang vom ICE 14 zum EST.
Darüber würde ich mir als Kunde überhaupt keine Sorgen machen.
Da muss man aber echt erst mal drauf kommen!
Das ist leider nicht nur in diesem Fall so :(
Werde mich weiter durch den Tarifdschungel kämpfen.
Viel Spaß. Daran kann man Tage sitzen :D
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Ich fahre am kommenden Mitwoch von Köln nach London. Da ich mir nicht sicher war ob der Übergang von ICE 16 (Brüssel an 11:01h) zum EST 9181 (Brüssel ab 11:29) ausreicht, habe ich bei Eurostar selbst nachgefragt. Dort bekam ich zur Antwort, dass die Check-in Frist 30 Minuten vor Abfahrt streng eingehalten würde und die Übergangszeit vom ICE 16 nicht ausreichen würde und auch ein kostenfreies Umbuchen im Verspätungsfall nicht in Frage käme. Als Alternative zum ICE 16 empfahl mir Eurostar den Thalys eine Stunde zuvor, den ich jetzt auch gebucht habe.
Weiss jemand, ob dieser dämliche Anschluss vom ICE 16 zum EST 9181 nach Inbetriebnahme des HGV zwischen Aachen und Lüttlich besser wird ?
Der Übergang mit ICE 14 ist sehr knapp für....
Weiss jemand, ob dieser dämliche Anschluss vom ICE 16 zum EST 9181 nach Inbetriebnahme des HGV zwischen Aachen und Lüttlich besser wird ?
Schau in HAFAS nach ;)
Müsste aber 20 Minuten mehr Übergang sein in Brüssel.
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