NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ??? (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
ich erinnere es mich noch sehr gut. Es war s.i.w. noch im alten ICE-Forum.
Der Betreff war: DB bestellt 300 IC-Triebwagen. Worauf geantwortet wurde: "muss das nicht etwa 300 IC-Wagen sein?"
Wir kennen die Geschichte, es war der erste Post bezüglich ICx.
Offenbar möchten die Niederlande auch ihren eigenen ICx haben, denn was lesen wir hier?
Volgens Mansveld wil NS een omvangrijke bestelling plaatsen van circa 300 treinstellen plaatsen. Die treinen moeten niet alleen op de HSL gaan rijden, maar ook op andere trajecten. Bijvoorbeeld op de Hanzelijn.
Unvermeidliche Frage: sind es nicht etwa "300 IC-Wagen"?
Man kann sagen: ja, es handelt sich um 300 IC-Wagen. Es befinden sich im Schnitt ja 7-8 Wagen in einem deutschen IC, und die Verkehrsnachfrage NL durfte etwa 1/7 - 1/8 von Deutschland sein. Dann könnte die Annahme "300 IC-Wagen" stimmen.
Allerdings passt diese Annahme nicht in einem Land, das Wagenzugallergie hat und im Prinzip nur mangels besserer Alternativen noch Wagenzüge betreibt.
Man kann auch sagen: nein, es sind definitiv 300 IC-Triebwagen. Machen wir mal einen Ansatz:
15-Minutentakt Alkmaar-Maastricht/Heerlen. Die Strecke ist 3:06, ein Umlauf dauert 6,5 Stunden -> 26 Einheiten.
10-Minutentakt Verdichter Alkmaar-Eindhoven. Die Strecke ist 2:02, ein Umlauf dauert 4,5 Stunden -> 9 Einheiten.
Summa sumarum 35 Einheiten mit durchschnittlich 8 Wagen.
10-Minutentakt Schiphol-Nijmegen. Die Strecke ist 1:31, ein Umlauf dauert 3,5 Stunden -> 21 Einheiten mit durchschnittlich 6-7 Wagen.
Das sind schon bereits mehr als 300 Wagen. Über andere hochfrequente Korridoren (Den Haag/Rotterdam - Utrecht - Amersfoort, Amsterdam-Den Haag-Rotterdam-Dordrecht, Amsterdam-HSL-Rotterdam-Breda) haben ich noch nicht geredet. Ich denke, mit 4-6 Wagen pro Einheit erreicht man schon die 300 Triebwagen.
Man kann auch die Flotte betrachten, die ersetzt werden sollte. Das sind 90 dreiteilige ICM, 50 vierteilige ICM sowie alle 200-250 ICR-Wagen. Mit Wachstumsraten und Fahrzeugreserven kommt man bei 4 Wagen pro Einheit auch knapp an die 300 Triebwagen.
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Unabhängig davon wird es noch 7 Jahre dauern, bevor wir die neuen IC200-Triebwagen erleben dürfen. Na gut, der ICx wurde ja auch nicht in einem Tag gebaut.
gruß,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
So ähnlich hat sich der NS Schaffner heute früh im 128 auch geäußert. Die 300 sollen lt.seinen Aussagen nur die 1. CHarge sein. Nach und nach soll dann alles umgestellt werden. Bjs dahin nimmt man das was man noch hat...
Was das tolle an dem ganzen Triebzughype ist werd ich wohl nie richtig verstehen. ..
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Hallo Tabernaer,
So ähnlich hat sich der NS Schaffner heute früh im 128 auch geäußert. Die 300 sollen lt.seinen Aussagen nur die 1. Charge sein. Nach und nach soll dann alles umgestellt werden. Bis dahin nimmt man das was man noch hat...
Was das tolle an dem ganzen Triebzughype ist werd ich wohl nie richtig verstehen.
Brauchst Du auch nicht, denn bei uns sind die Triebwagen keine Hype.
Die IC200-Triebwagen sollen die ICM ablösen. Sind auch Triebwagen.
Die ICM haben in den 90ern die Hundeköpfe abgelöst. Waren auch Triebwagen.
Die Hundeköpfe sind mehr oder weniger die Nachfolger der DE5-Dieseltriebwagen sowie die Schuhkartons. Letztere waren auch Triebwagen und stammten aus 1924.
Die ICR konnte NS Anfang 80er relativ leicht beschaffen, weil diese die Mittelwagen der ICM-Triebwagen waren. Einsatzgebiet waren die Strecken Amsterdam-Maastricht/Heerlen (abwechselnd) und Den Haag-Venlo. Eine weitere Tranche wurde für die Beneluxzüge beschafft. Aber ansonsten verkehrten bereits in den 80ern vor allem Triebwagen; lokbespannte Regionalbahnen waren eine Seltenheit.
Auch die erste Generation Dostowagen (DDM-1) war mehr oder weniger ein Versuchskaninchen für die DD-AR Stammzüge, die aktuell als DDZ/NID rumfahren.
Und im Regionalverkehr kennen wir es nicht anders. Als Deutschland eine vierstellige Zahl an Silberlingen ausrollte, wurden bei uns die Schienenbananen (Triebwagen) ausgerollt. Sie verkehren heute immer noch, auch wenn die meisten inzwischen durch ET425NL abgelöst wurden.
gruß,
Oscar (NL).
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Da ja die NL unbedingt auch nach Deutschland fahren will mit IC-Zügen gehe ich mal davon aus, dass man auch Mehrsystemzüge bestellt.
Ansonsten sollte die NL mal ihre Phrasen mit Verkehr nach Deutschland einstellen.
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Hallo Lumi25,
Da ja die NL unbedingt auch nach Deutschland fahren will mit IC-Zügen gehe ich mal davon aus, dass man auch Mehrsystemzüge bestellt.
Das muss NS sowieso, auch wenn NS kein Bedarf an Deutschland-Verbindungen hätte.
Die IC200-Triebwagen sollen auf sowohl der HSL-Zuid als dem Altnetz fahren. Diese Netze sind unterschiedlich elektrifiziert.
gruß,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Das muss NS sowieso, auch wenn NS kein Bedarf an Deutschland-Verbindungen hätte.
Die IC200-Triebwagen sollen auf sowohl der HSL-Zuid als dem Altnetz fahren. Diese Netze sind unterschiedlich elektrifiziert.
gruß,Oscar (NL).
Das ist auch so ein Irrsinn mit der HSL-Zuid. Warum wurde noch mal diese Linie komplett anders als das Altnetz elektrifiziert? Hab irgendwie den Überlick verloren. Was mich auch nicht wirklich wundert bei der Vielzahl von Episoden deiner "Seifenoper"...
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Das ist auch so ein Irrsinn mit der HSL-Zuid. Warum wurde noch mal diese Linie komplett anders als das Altnetz elektrifiziert?
Weil man bei 1500V= nicht mit 300 km/h fahren kann. Da glüht der Fahrdraht ;) (oder wahlweise auch der Stromabnehmer)
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![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Das muss NS sowieso, auch wenn NS kein Bedarf an Deutschland-Verbindungen hätte.
Ja was denn nun ich dachte die wollen nach Aachen bzw. Venlo-Düsseldorf mal fahren mit IC. Ist das nur ne Phrase doch meint man es ernst damit?
NL: NS bestellt 300 IC-Triebwagen ???
Das muss NS sowieso, auch wenn NS kein Bedarf an Deutschland-Verbindungen hätte.
Ja was denn nun ich dachte die wollen nach Aachen bzw. Venlo-Düsseldorf mal fahren mit IC. Ist das nur ne Phrase doch meint man es ernst damit?
Duie wollen aber ein Gleichstromgleis bis Aachen bauen - dann braucht man keinen Mehrsystemzug. Die denken was, die Niederländer ;)
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