Hallo ICE-Fans,

bekanntlich ist eine gute Bahnanbindung am nationalen Flughafen wichtig, und erst recht in einem kleinen Land wie das unsere oder Belgien.
Leider gehen, trotz aller Bemühungen und guter Vorhaben, die Entwicklungen in BE/NL eher in die andere Richtung = Fluggäste, die zuvor noch Bahn fuhren, nehmen das Auto.

In Belgien wurde zwecks Flughafenanbindung eine neue Strecke gebaut, "Diabolo" genannt. Wer diese Strecke benutzt, muss ein Zuschlag von 4,44 Euro bezahlen. Der Zuschlag gilt für alle Züge die dort fahren, egal ob S-Bahn oder IC. Weil Ermässigungen nicht gelten, muss ein Reisender von Bruxelles-Midi zum Flughafen also fast das dreifache bezahlen vom Preis aus der Prä-Diabolo-Ära. Der Grund des Zuschlags ist eine strikt geheime Vereinbarung zwischen Infrabel und einem Projektentwickler. Vermutlich hat der PE Infrabel den Aufpreis erzwungen, damit die Strecke überhaupt gebaut werden konnte...

Oh Ironie: zeitgleich wurde der Autobahnring Brüssels ausgebaut, ohne dass es den Autofahrer etwas extra kostet. Das Ergebnis lässt sich raten: 53% aller Fluggäste kommt mit dem Auto, das zweithöchste Anteil Europas, Tendenz steigend.

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Bei uns sieht es nicht besser aus. Theoretisch wäre nichts los: Schiphol ist aus vielen Gegenden unseres Landes halbstündlich erreichbar, ohne Aufpreis. Lediglich für die Fyra-Surrogate bezahlt man einen (moderaten) Zuschlag.
Nein, das Problem bei uns ist die Verfügbarkeit der Infra.

Im Artikel werden Baustellen als Limitfaktor genannt, aber was mir vor allem beigeblieben ist, sind die zahlreichen ungeplanten Störungen. Bahnhof Schiphol Airport liegt in einem Tunnel, und dieser Tunnel war recht oft von Strom-, Signal- und Weichenstörungen geprägt. Auch hatte Staubentwicklung mal zu Brandalarme geführt (worauf der Bahnbetrieb auch eingestellt wird).

Auch die Zulaufstrecke aus Utrecht war recht oft dicht: 67 mal in 7 Monaten hat es Störungen gegeben. In solchem Fall werden die "IC"s Utrecht-Schiphol via Hilversum umgeleitet. Diese Strecke kann aber keine 4 extra "IC"s pro Stunde verkraften, also werden zwei Züge gestrichen, meistens die Leistungen Heerlen-Schiphol. Reisende für Schiphol müssen dann in Amsterdam umsteigen.

Das Ergebnis lässt sich auch hier raten: der Marktanteil Bahn sank von 38% auf 35%. Ein Freund von mir bestempelt der Flughafen schon als "Schiphol (-c, p=t, +e)" und mietet sich vor Ort ein Auto. Staus akzeptiert er gelassen.

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Und wie sieht es in Deutschland aus? In Frankfurt hat man den Vorteil eines doppelten Bahnhofs. Wenn Fern nicht geht, hat man Regio noch, und umgekehrt.
Ich gehe mal davon aus, dass in der bahntechnisch perfekten Schweiz die übergroße Mehrheit per Bahn zum Flughafen anreist.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Und wie sieht es in Deutschland aus? In Frankfurt hat man den Vorteil eines doppelten Bahnhofs. Wenn Fern nicht geht, hat man Regio noch, und umgekehrt.

Das große Problem sehe ich hier in der KRM: Ist die mal wieder dicht (was gefühlt fast täglich vorkommt - Zahlen habe ich leider keine), ist der Flieger fast garantiert weg.

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Das erinnert mich ein wenig an den Flughafen in Newark/New Jersey. Bei der Anreise mit dem Zug muß man 5,50 USD bezahlen um vom Bahnhof zur AirTrain zu kommen, der dann die Terminal anfährt. Vom Parkdeck, Autoverleih oder Busbahnhof kann man den AirTrain ohne Zusatzkosten nutzen.

Und die Port Authority wirbt dafür noch mit dem Slogan "AirTrain: The fast, affordable connection" (http://www.panynj.gov/airports/pdf/ewr-airtrain-brochure-english.pdf).

Ich nenne sowas Rip-off: Ein Ticket von NY zum Airport kostet bei NJ Transit 12,50 USD inkl. der AirTrain Gebühr. Mit anderen Worten, das Zugticket alleine kostet 7 Dollar und es kommen noch knapp 80% AirTrain-Gebühr drauf.

Grüße
Charly

Oh Ironie: zeitgleich wurde der Autobahnring Brüssels ausgebaut, ohne dass es den Autofahrer etwas extra kostet. Das Ergebnis lässt sich raten: 53% aller Fluggäste kommt mit dem Auto, das zweithöchste Anteil Europas, Tendenz steigend.

Heisst das, dass 47% mit dem öffentlichen Verkehr kommen? Das wäre ja ein hervorragender Wert.

Ich gehe mal davon aus, dass in der bahntechnisch perfekten Schweiz die übergroße Mehrheit per Bahn zum Flughafen anreist.

Leider nicht. Zwar ist die Eisenbahn-Anbindung erstklassig (kein Zuschlag, Check-in-Schalter direkt über dem Bahnhof, 17 Züge/h, alle FV-Züge halten, Tramanschluss) aber ähnliches gilt halt auch für die Auto-Anbindung: Der Flughafen liegt direkt an einer Ausfahrt der wichtigsten Autobahn der Schweiz.

Derzeit kommen 40% der Passagiere und Angestellten per Bahn, eine Vorgabe des Bundes verlangt langfristig 46%. Da die Bahn kaum noch verbessert werden kann (erst 2030 entfällt der zweispurige Engpass nach Winterthur), wird das wohl auf eine Bestrafung der Autofahrer hinauslaufen.

In Köln, Düsseldorf, Hamburg, Dresden, Leipzig und Stuttgart sind die Flughäfen jeweils zum normalen Verbundtarif erreichbar.

In Köln, Düsseldorf, Hamburg, Dresden, Leipzig und Stuttgart sind die Flughäfen jeweils zum normalen Verbundtarif erreichbar.

Moin,

das dürfte in Deutschland der Regelfall sein, daß der ÖPNV zum Flughafen normaler Verbundtarif ist. Abgesehen vielleicht von ein paar Busverbindungen (nach Hahn, Laage oder so).

Viele Grüße,
Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Wobei man zumindest in München und Frankfurt auch zu Tricks greift um die Einnahmen zu erhöhen. In München gehört der Flughafen etwa zur äußersten Tarifzone, kein anderer S-Bahn-Halt liegt dort ausschließlich. Folglich muss eine Preisstufe höher bezahlt werden.
Auch in Frankfurt hat der Flughafen ein eigenes Tarifgebiet.

In Leipzig fährt nur einmal pro Stunde ein zuschlagfreier Zug vom Hbf zum Flughafen. Ich frage mich warum man für ein so dürftiges Angebot einen Flughafenbahnhof baut.

In Leipzig fährt nur einmal pro Stunde ein zuschlagfreier Zug vom Hbf zum Flughafen. Ich frage mich warum man für ein so dürftiges Angebot einen Flughafenbahnhof baut.

Selbst als der RE 5 noch alle halbe Stunde zwischen Flughafen und Leipzig fuhr, war der kurze RE 5 mit vielleicht 10 Fahrgästen besetzt und das waren schon viel. Auch aus dem IC steigt kaum einer aus/ein am Flughafen.

In Leipzig fährt nur einmal pro Stunde ein zuschlagfreier Zug vom Hbf zum Flughafen. Ich frage mich warum man für ein so dürftiges Angebot einen Flughafenbahnhof baut.

Selbst als der RE 5 noch alle halbe Stunde zwischen Flughafen und Leipzig fuhr, war der kurze RE 5 mit vielleicht 10 Fahrgästen besetzt und das waren schon viel. Auch aus dem IC steigt kaum einer aus/ein am Flughafen.

In Leipzig fährt nur einmal pro Stunde ein zuschlagfreier Zug vom Hbf zum Flughafen. Ich frage mich warum man für ein so dürftiges Angebot einen Flughafenbahnhof baut.

... sind wohl keine Maßstäbe.

Wo sollen sie auch alle hinfliegen bzw herkommen?

Leipzig hat z.B. heute gerade mal 38 Ankünfte und Abflüge. Zum Einsatz kommen überwiegend B737 und A319/A320. Mit um die circa 150 Sitzplätzen.

Wenn in jedem Flugzeug auch nur 100 Leute drin sind, sind das 3800 Leute, sagen wir mal 4000 am Tag x zwei (Ankunft und Abflug), rund 8000 Personen.

Bei im Jahr 2.286.151 kommt die Schätzung also ungefähr hin:
2.280.000 / 360 Tage = 6347 Passagiere am Tag.

Dresden, mehr oder weniger gleiches Bild, mit nur 1.891.123 im Jahr, also etwa 5000 am Tag.

An- und Abreise zum Flughafen erfolgt auf viele Wege.

- Bahn
- Bus
- Taxi
- Mietwagen
- Shuttle/Freunde/Familie
- Fahrrad - für einen Tagestrip mit Rucksack ausreichend - selber schon mehrfach gemacht

Zum Vergleich:
Frankfurt: 57 Millionen Fluggäste
München: 38 Millionen
Berlin: 25 Millionen
Düsseldorf: 20 Millionen
Hamburg: 13 Millionen
Stuttgart und Köln: je circa 9 Millionen

Selbst der Flughafen Hahn hat mit 2,7 Millionen Passagieren mehr Gäste, als Leipzig. Zahlen alle von wikipedia fürs Jahr 2012.

Die S 2 in Dresden hat aber eindeutig mehr Ein/Aussteiger am Flughafen als der RE 5 oder die ICs am Flughafen Halleipzig

Außerdem ist die S2 auch noch durch die vielen Industriegebiete (Grenzstraße) im Dresdner Norden ziemlich gut gefüllt!
Vielleicht hängt das auch damit zusammen, dass seit Jahrzehnten eine Straße als Engstelle fundiert - die Königsbrücker Straße. Dort, wo Erich Käßtner seine Kindheit verbrauchte und schon das Kopfsteinpflaster daher schon fast unter Denkmalschutz steht!

In Leipzig fährt nur einmal pro Stunde ein zuschlagfreier Zug vom Hbf zum Flughafen. Ich frage mich warum man für ein so dürftiges Angebot einen Flughafenbahnhof baut.

weil der Flughafen genau zwischen Leipzig und Halle liegt ... warum soll man daran vorbeifahren?

Mit dem neuen Mitteldeutschen s-bahn Netz wird die Auslastung steigen. Auch jetzt sind einige Züge bereits gut gefüllt.

Mit dem neuen Mitteldeutschen s-bahn Netz wird die Auslastung steigen. Auch jetzt sind einige Züge bereits gut gefüllt.

Ja die Züge sind gut gefüllt zwichen Hbf und Hbf, aber Aus/Einsteiger sind am Flughafen eher gering. Bin mal mit einem RE 5 Flughafen - Leipzig (als er noch halbstündlich fuhr) gefahren, da sind in Leipzig höchstens 10 Leute ausgestiegen, beim Einstieg am Flughafen waren es zwei Reisende inkl. mir. Ob da die neue S-Bahn mehr Fahrgäste vom/zum Flughafen bringt bezweifle ich.

Mit dem neuen Mitteldeutschen s-bahn Netz wird die Auslastung steigen. Auch jetzt sind einige Züge bereits gut gefüllt.

Da gebe ich Dir Recht, aber ich glaube nicht, dass es unbedingt Flugreisende sind, die dann die S-Bahn benutzen werden, sondern eher Lager- und Umschlagspersonal, das bei den vielen Speditionen, Bodenabfertigern, und anderen Firmen, die dort ansässig sind, arbeiten werden.

Leipzig ist ja nun eher Fracht- als Pax-Flughafen. Das sollte man bei zukünftigen Planungen berücksichtigen.
Auch, dass die Mitarbeiter dort einen Vollkonti-Betrieb sicherstellen und deswegen auch zu jeder Tages- und Nachtzeit zur Arbeit kommen sollten.

Ja die Züge sind gut gefüllt zwichen Hbf und Hbf, aber Aus/Einsteiger sind am Flughafen eher gering. Bin mal mit einem RE 5 Flughafen - Leipzig (als er noch halbstündlich fuhr) gefahren, da sind in Leipzig höchstens 10 Leute ausgestiegen, beim Einstieg am Flughafen waren es zwei Reisende inkl. mir. Ob da die neue S-Bahn mehr Fahrgäste vom/zum Flughafen bringt bezweifle ich.

Damit bestätigst du ja indirekt, dass aus deinem heiß geliebten Halle doch nicht soviel los ist, wie du hier immer versuchst allen weiß zu machen. Wobei ich ehrlich noch nie solche Zahlen am Tage erlebt habe.

Damit bestätigst du ja indirekt, dass aus deinem heiß geliebten Halle doch nicht soviel los ist, wie du hier immer versuchst allen weiß zu machen.

Genauso wenig wie aus Leipzig was den Flughafen betrifft

Da gebe ich Dir Recht, aber ich glaube nicht, dass es unbedingt Flugreisende sind, die dann die S-Bahn benutzen werden, sondern eher Lager- und Umschlagspersonal, das bei den vielen Speditionen, Bodenabfertigern, und anderen Firmen, die dort ansässig sind, arbeiten werden.

Leipzig ist ja nun eher Fracht- als Pax-Flughafen. Das sollte man bei zukünftigen Planungen berücksichtigen.
Auch, dass die Mitarbeiter dort einen Vollkonti-Betrieb sicherstellen und deswegen auch zu jeder Tages- und Nachtzeit zur Arbeit kommen sollten.

Das Personal des Frachtbereichs am Flughafen dürfte eher am Halt Schkeuditz ein- bzw aussteigen. Der liegt deutlich näher an diesen Arbeitsstellen, als der Flughafen-Bf.

Denke auch, dass Verbundtarif die Regel ist. So zum Beispiel in der S-Bahn zum Flughafen Hannover. Auch der Flughafen Bremen ist per Straßenbahn zum VBN-Verbundtarif erreichbar, der Vorteil dort, man steigt in die Straßenbahn ein und löst ein Verbundticket am Automaten in der Bahn.

Eine Ausnahme ist Dortmund, wo der Shuttle-Bus zum Bahnhof Holzwickede 3 € kostet und nicht zum Tarifverbund VRR gehört. Zum Hbf Dortmund ist man mit 7 € dabei.

Vor Inbetriebnahme des Flughafenbahnhofes in Köln gab es lediglich eine Busverbindung zum Flughafen, für den ebenfalls ein Zuschlag erforderlich war, zusätzlich zum Verbundtarif. Von Bonn Hbf gibt es den Bus immer noch, weiterhin mit Zuschlag. Zuschlagfrei sind nur die Nahverkehrszüge.

Das Personal des Frachtbereichs am Flughafen dürfte eher am Halt Schkeuditz ein- bzw aussteigen. Der liegt deutlich näher an diesen Arbeitsstellen, als der Flughafen-Bf.

Das ist in der Tat so. Die DHL-Belegschaft, aber auch Angestelle anderer am Flughafen tätiger Firmen sieht man eher in der S10, zu den Schichtwechselzeiten sogar in ziemlich großer Anzahl. Man fahre mal 22:05 ab Leipzig mit der S-Bahn ...

Also ich denke mal, wenn sich durch die S-Bahn und vor allem dann vielleicht auch durch die NBS etwas ändern sollte, dann liegt das noch in den Händen vom berühnmten Spekulatius.

Es könnte durchaus passieren, das dr ein oder andere Riesaer, Dresdner, Bitterfelder, Wittenberger, Erfurter etc. vielleicht, aufgrund der direkten Fahrmöglichkeit zum Flughafen mit dem ICE,diesen Weg so dann auch nutzen wird.

ABER: die Masse wird das nicht sein. Eher wird sich da wenig ändern denke ich. Außer natürlich die Flug- und Bahnpläne sind eventuell aufeinander abgestimmt. Das könnte den ein oder anderen dann vielleicht doch bewegen. Aber das wird dann auch nur der ein oder andere sein.

Eher wird es wohl so kommen, dass die Passagierzahlen schrittweise zurückgehen werden und das Frachtvolumen steigen wird.

(P.S.: aus den Reihen der Mystik: ich glaube vor Jahren mal vernommen zu haben, das die NBS einen Güterabzweig, irgendwo hinterm Flughafen Richtung Leipzig, bekommen sollte - jemand mal was davon gehört? das wird doch wohl im Raum des Mystischen bleiben?! )

Denke auch, dass Verbundtarif die Regel ist. So zum Beispiel in der S-Bahn zum Flughafen Hannover. Auch der Flughafen Bremen ist per Straßenbahn zum VBN-Verbundtarif erreichbar, der Vorteil dort, man steigt in die Straßenbahn ein und löst ein Verbundticket am Automaten in der Bahn.

Die Reise vom Bremer Hbf zum Flughafenterminal mit der Straßenbahn dürfte sowieso um einiges schneller und komfortabler sein, als die Wege die man INNERHALB so mancher Großflughäfen zurücklegt.

Häufig sind da auch IN-Jobber der BSAG in der Straßenbahn, die Touristen beim Kauf des Tickets oder beim Verstauen der Koffer helfen.

Nachteilig bei einem vergleichsweise stadtnah gelegenen Flughafen ist natürlich, dass der Fluglärm schon eine nicht so geringe Zahl von Anwohnern trifft. Und da er nicht nur eine Zubringer-Funktion für die Drehkreuze erfüllt, sondern über eine große Ryanair-Basis verfügt, sind das mittlerweile deutlich mehr Flugbewegungen als so manchem lieb sind.

(P.S.: aus den Reihen der Mystik: ich glaube vor Jahren mal vernommen zu haben, das die NBS einen Güterabzweig, irgendwo hinterm Flughafen Richtung Leipzig, bekommen sollte - jemand mal was davon gehört? das wird doch wohl im Raum des Mystischen bleiben?! )

Der Abzweig von der NBS ist ja quasi in Gröbers gegeben, zumindest von und nach Süden. Ich glaube zumindest, dass der Abzweig in den Neunzigern mit geplant war. Alles andere würde aus meiner Sicht wenig Sinn machen, da man sonst neue Gleise rund um den Flughafen verlegen müsste.

Vor Inbetriebnahme des Flughafenbahnhofes in Köln gab es lediglich eine Busverbindung zum Flughafen, für den ebenfalls ein Zuschlag erforderlich war, zusätzlich zum Verbundtarif. Von Bonn Hbf gibt es den Bus immer noch, weiterhin mit Zuschlag. Zuschlagfrei sind nur die Nahverkehrszüge.

Und die Straßenbahn 7 bis Porz Markt und dann mit dem Bus 161 zum Airport ;-)
Die Möglichkeit gibts auch noch.