Perpignan-Barcelona (Allgemeines Forum)
Otira, Montag, 16.09.2013, 21:21 (vor 4586 Tagen)
Hallo,
ich suche eine preiswerte Idee um von Perpignan nach Barcelona zu kommen. Railplus ist vorhanden, nur weiß ich leider nicht, ob und wie das anerkannt wird, auf dieser Strecke.
Falls jemand Ideen hat, wäre ich sehr dankbar. Die RENFE als auch SNCF Seiten sind nicht wirklich übersichtlich.
Danke
Otira
Perpignan-Barcelona
Uniqum, Frankfurt am Main, Montag, 16.09.2013, 22:19 (vor 4586 Tagen) @ Otira
Hallo,
ich suche eine preiswerte Idee um von Perpignan nach Barcelona zu kommen. Railplus ist vorhanden, nur weiß ich leider nicht, ob und wie das anerkannt wird, auf dieser Strecke.
Falls jemand Ideen hat, wäre ich sehr dankbar. Die RENFE als auch SNCF Seiten sind nicht wirklich übersichtlich.
Servus,
ich habe es um ehrlich zu sein mit Railplus nie probiert. Wenn du Zeit mitbringst kannst du mit dem TER nach Port Bou fahren (Normalpreis 8,70 €) und von dort den Regional nach Barna nehmen (Normalpreis 12,60 €). Das wäre dann ein Gesamtpreis von 21,30 €.
Die Strecke ist teilweise, grade auf dem letzten Teil französischer Seite sehr sehenswert. Die in Spanien eingesetzten Züge, sind jedoch die gleichen, die auch die S-Bahn Strecken um Barcelona bedienen und wenn du Pech hast, musst du je nach Fahrzeug, mit Plastiksitzen Vorlieb nehmen. Der Media Distancia für 16,80 € ist schneller und komfortabler.
Die Anschlüsse sind leider nicht abgestimmt. Allerdings gibt es in Port Bou ein sehr nettes Bahnhofsrestaurant.
Perpignan-Barcelona
JumpUp, Montag, 16.09.2013, 23:32 (vor 4586 Tagen) @ Uniqum
Renfe ist doch ganz verständlich geworden! Selbst auf Englisch lassen sich Sparpreise finden
Perpignan-Barcelona
Uniqum, Frankfurt am Main, Dienstag, 17.09.2013, 08:16 (vor 4585 Tagen) @ JumpUp
Renfe ist doch ganz verständlich geworden! Selbst auf Englisch lassen sich Sparpreise finden
Das ließ es sich aber schon länger (auch wenn es früher wesentlich unübersichtlicher war). Es gab, wie auch in der spanischen Version, eine Preis- und ein Fahrplanabfragetool. Nur das erstere zeigte die Sparpreise mit an. In der englischen Version wurde jedoch auf der Starsteite auf die Fahrplanabfrage verwiesen. Wenn man aber im Fahrplantool auf den Einkaufswagen ging, wurde man dennoch zum Preistool weitergeleitet und konnte die Sparpreise sehen.
Portbou
Norddeich, Dienstag, 17.09.2013, 00:01 (vor 4586 Tagen) @ Uniqum
Die Anschlüsse sind leider nicht abgestimmt. Allerdings gibt es in Port Bou ein sehr nettes Bahnhofsrestaurant.
Neben dem Bahnhof bietet es sich an, zum Wasser herunterzugehen (Walter-Benjamin-Gedenkort).
Portbou
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 17.09.2013, 09:05 (vor 4585 Tagen) @ Norddeich
Neben dem Bahnhof bietet es sich an, zum Wasser herunterzugehen (Walter-Benjamin-Gedenkort).
Der ist in der Tat sehenswert. Allerdings nicht "unten", sondern man muss eher nach oben gehen. Liegt am Friedhof am südlichen Ortsrand an der Steilküste oberhalb des Meeres.
Perpignan-Barcelona
Freifahrtensammler, Dienstag, 17.09.2013, 00:46 (vor 4586 Tagen) @ Otira
bearbeitet von Freifahrtensammler, Dienstag, 17.09.2013, 00:51
Von Perpignan fährt zur Zeit (bis 15.10.) zweimal täglich (12.16 Uhr und 19:16 Uhr, Fahrzeit 1h32min) ein aus Paris kommender TGV über die Hochgeschwindigkeitsstrecke nach Figueres in Spanien/Katalonien. Dort wartet dann am Gleis gegenüber abfahrbereit ein Hochgeschwindigkeitszug der Renfe (Preferente und Turista Plus zu AVE-Preisen, Turista-Klasse als AVANT bezeichnet). Ansonsten gibt es ja noch die klassische Verbindung über Port Bou (z.B. morgens um 08:56 Uhr mit einem direkten Talgo, Fahrzeit 2h50min). Preislich sind auf der SNCF-Seite oft die schnellen TGV/AVE-Verbindungen (2.Klasse/Turista) günstiger als der direkte Talgo. Preise so von ca. 25 € (in zwei Wochen, Zugbindung) bis 39 € (morgen) pro Person.
Die SNCF bietet über folgende Seite auch einen deutschsprachigen Buchungsservice an:
http://de.voyages-sncf.com/de/zug-fahrkarte
Einfach "Perpignan" nach "Barcelona" und Datum eingeben. Allerdings kann man unter "Ermäßigungskarte" nur die "Carte RailPlus Jeune" für Jugendliche und Erwachsene bis 26 Jahre angeben...da ich älter bin als 26 habe ich das noch nie ausprobiert. Ich habe meine Online-Fahrkarte seinerzeit mit Kreditkarte bezahlt, ging problemlos.
Es gibt auch Verbindungen mit Umstieg in Port Bou, welche die SNCF-Seite nicht angibt. Die Fahrzeit beträgt dann um die 3h 50min und ist mit Nahverkehrszügen. In diesen Fällen muss man wohl seperat bei renfe und SNCF buchen. www.bahn.de gibt übrigens auch eine Verbindung mit 5min Umsteigezeit in Girona an. Doch das ist in 5 Minuten nicht zu schaffen, da Umstieg von Regionalzug (oberirdisch) in AVE (unterirdischer Bahnsteig) erforderlich ist.
TGV/AVE-Fahrkarten ab dem 16.10. sind momentan nicht buchbar, vielleicht weil ab diesem Datum der TGV direkt bis Barcelona Sants und im Gegenzug AVE-Züge nach Frankreich hinein fahren. Nix genaues weiß man nicht...
Und noch ein Tipp: die Türen des TGV schließen in Frankreich schon zwei Minuten VOR der Abfahrt.
Regionalzüge (Fahrplan-Link inside)
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 17.09.2013, 09:30 (vor 4585 Tagen) @ Freifahrtensammler
Es gibt auch Verbindungen mit Umstieg in Port Bou, welche die SNCF-Seite nicht angibt. Die Fahrzeit beträgt dann um die 3h 50min und ist mit Nahverkehrszügen. In diesen Fällen muss man wohl seperat bei renfe und SNCF buchen. www.bahn.de gibt übrigens auch eine Verbindung mit 5min Umsteigezeit in Girona an. Doch das ist in 5 Minuten nicht zu schaffen, da Umstieg von Regionalzug (oberirdisch) in AVE (unterirdischer Bahnsteig) erforderlich ist.
Würde ich auch schon der schönen Strecke wegen empfehlen. Außerdem hat man, auch wenn es keine Kontrollen mehr gibt, in Portbou noch ein wenig altes Grenzbahnhofs-Feeling. Übrigens findet in nördlicher Richtung der Umstieg traditionsgemäß nicht in Portbou, sondern auf französischer Seite in Cerbère statt. (Das haben Renfe und SNCF vor gefühlten 300 Jahren mal so vereinbart. Die Züge fahren jeweils mit Passagieren über die Grenze und leer zurück.)
Einen Fahrplan für die Regionalzüge der Franzosen findest Du hier. Einfache Fahrt im Normalpreis Perpignan-Port Bou: EUR 8,50.
Für die Strecke Portbou-Barcelona sind die Regionalzüge in der normalen Renfe-Fahrplanauskunft enthalten. Preis: EUR 12,60 im "Regional", EUR 16,90 im etwas schnelleren "MD".
Vorab buchen würde ich da ehrlich gesagt nix, sondern jeweils am Bahnhof ein Ticket aus dem Automaten ziehen. Sollte kein Problem sein.
Und jetzt noch eine kleine Klugscheißeranmerkung (bitte verzeiht), weil gefühlte 95% der Deutschen das falsch machen. Portbou/Port Bou wird zwar je nach Lust und Laune mal getrennt, mal zusammen geschrieben, wobei sich außerhalb der SNCF-Welt inzwischen die amtliche Schreibweise (zusammen) immer mehr durchsetzt, ABER: Der Ort wird nicht französisch ausgesprochen, er liegt ja auch nicht in Frankreich. Das "ou" ist also kein langes "u", wie es die Franzosen machen würden, sondern wird ausgesprochen wie geschrieben, also in etwa so wie das "o" im englischen Ortsnamen "Dover". So, das musste ich mal loswerden. Klugscheißermodus off.
Regionalzüge (Fahrplan-Link inside)
Splittergattung, Dienstag, 17.09.2013, 13:49 (vor 4585 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Würde ich auch schon der schönen Strecke wegen empfehlen. Außerdem hat man, auch wenn es keine Kontrollen mehr gibt, in Portbou noch ein wenig altes Grenzbahnhofs-Feeling. Übrigens findet in nördlicher Richtung der Umstieg traditionsgemäß nicht in Portbou, sondern auf französischer Seite in Cerbère statt. (Das haben Renfe und SNCF vor gefühlten 300 Jahren mal so vereinbart. Die Züge fahren jeweils mit Passagieren über die Grenze und leer zurück.)
Dafür leisten sich Franzosen und Spanier dann jeweils einen eigenen Gleiskörper mit eigener Elektrifizierung - oder zeigt mein Schweers+Wall das falsch an und es ist eine dreischienige Strecke mit umschaltbarer Fahrleitung?
Regionalzüge (Fahrplan-Link inside)
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 17.09.2013, 14:10 (vor 4585 Tagen) @ Splittergattung
Dafür leisten sich Franzosen und Spanier dann jeweils einen eigenen Gleiskörper mit eigener Elektrifizierung - oder zeigt mein Schweers+Wall das falsch an und es ist eine dreischienige Strecke mit umschaltbarer Fahrleitung?
AFAIK liegen zwischen den Grenzbahnhöfen in der Tat Gleiskörper beider Gesellschaften. Ist am anderen Ende der Pyrenäen (Hendaye/Irún) genauso. Zumindest die spanischen Grenzbahnhöfe sind, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, entsprechend auch als Inselbahnhöfe zwischen den beiden Gleiskörpern gebaut, was früher auch die Logistik der Grenzkontrollen beim Umstieg erleichterte.
Übrigens wurde das bislang eherne Prinzip (Umstieg nach Norden in Frankreich, nach Süden in Spanien) vor ein paar Monaten in Irún/Hendaye erstmals durchbrochen: Die Renfe lässt den Nachtzug nach Lissabon ("Sud-Express") jetzt schon in Hendaye starten, weil die SNCF sich geweigert hat, den eine halbe Stunde vorher aus Paris eintreffenden TGV bis Irún fahren zu lassen (TGVs zu anderen Zeiten fahren hingegen sehr wohl bis Irún).
Grenzbahnhöfe an den Pyrenäen (Link)
Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 17.09.2013, 15:52 (vor 4585 Tagen) @ Frankfurt (Main) Süd
Moin,
zu den pyrenäischen Grenzbahnhöfen (ohne Canfranc) siehe die Unterseiten der Grenzbahnhöfe-Seite bei bueker.net. Leider sind Normal- und Breitspur ein wenig schlecht unterscheidbar.
Viele Grüße,
Sören
--
![[image]](https://up.picr.de/48317654tz.jpg)
Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Ergänzung: Perpignan-Barcelona mit TGV jetzt bis 31.10.
Freifahrtensammler, Dienstag, 17.09.2013, 11:06 (vor 4585 Tagen) @ Freifahrtensammler
bearbeitet von Freifahrtensammler, Dienstag, 17.09.2013, 11:07
Perpignan-Barcelona seit heute auch mit Reisedatum vom 16.10. bis 31.10. über SNCF buchbar. Momentan noch "günstige" Preise, da heute erst online gegangen (29,20 €).
Busverbindung Perpignan-Barcelona
Freifahrtensammler, Dienstag, 17.09.2013, 01:19 (vor 4586 Tagen) @ Otira
Der Vollständigkeit halber sei noch erwähnt, dass eurolines-Busse mehrmals täglich direkt von Perpignan nach Barcelona fahren. Kostenpunkt so um 30 €. Interessanterweise sind ist die TGV/AVE-Verbindungen also auch preislich konkurrenzfähig zum Bus.
Busverbindung Perpignan-Barcelona
Norddeich, Dienstag, 17.09.2013, 01:30 (vor 4586 Tagen) @ Freifahrtensammler
bearbeitet von Norddeich, Dienstag, 17.09.2013, 01:30
Der Vollständigkeit halber sei noch erwähnt, dass eurolines-Busse mehrmals täglich direkt von Perpignan nach Barcelona fahren. Kostenpunkt so um 30 €.
Mit zeitlichem Vorlauf geht's auch günstiger:
Zum Beispiel am 24. Oktober kosten zur Zeit fast alle Busfahrten 20 Euro, einzelne nur 18 Euro.
http://www.eurolines.fr/de/
Busverbindung Perpignan-Barcelona
Uniqum, Frankfurt am Main, Dienstag, 17.09.2013, 08:11 (vor 4585 Tagen) @ Norddeich
Sammelantwort und neue Frage + Danke
Otira, Dienstag, 17.09.2013, 22:13 (vor 4585 Tagen) @ Otira
Hallo,
danke für die vielen Antworten. Das ist ja ein viele Superideen dabei.
Irgendwie finde ich das Umsteigen Portbou wahnsinnig reizvoll. Sowohl die Strecke als auch der Ort reizen mich. Weiß jemand, ob die auch ein Gepäckschließfach haben? Wir haben leider relativ viel gepäck und würden gerne dies am Bahnhof lassen.
Liebe Grüße aus Carcasonne
ein völlig verplanter Otira (der zwar hier viel Bahn fährt, aber dummerweise sich nicht um Tickets gekümmert hat)
Das Internet ist sich uneins.
Frankfurt (Main) Süd, Dienstag, 17.09.2013, 23:03 (vor 4585 Tagen) @ Otira
Weiß jemand, ob die auch ein Gepäckschließfach haben? Wir haben leider relativ viel gepäck und würden gerne dies am Bahnhof lassen.
Hier steht leider nix von Schließfächern, bei anderen Bahnhöfen ist es an dieser Stelle erwähnt. Das ist die offizielle Seite der spanischen Schienennetzgesellschaft.
Hier hingegen schon. Das ist die offizielle Seite der Tourismusbehörde der Provinzverwaltung.
Soll heißen: Vielleicht habt Ihr Glück, aber verlassen würde ich mich darauf nicht, es sei denn, hier kann noch jemand Auskunft geben, der in jüngerer Zeit vor Ort war.
Für weitere Recherchen: Das Schlüsselwort ist auf Katalanisch wie auf Spanisch "consigna", wobei sich dahinter sowohl eine Schließfachanlage als auch eine von Menschen betreute Gepäckaufbewahrung verbergen kann.
Alternativroute: Train jaune -> Latour-de-Carol
Norddeich, Mittwoch, 18.09.2013, 21:55 (vor 4584 Tagen) @ Otira
bearbeitet von Norddeich, Mittwoch, 18.09.2013, 21:57
Wenn der Weg auch das Ziel ist :
Wie wäre es mit dem Train jaune und der Route über Latour-de-Carol?
So richtig schnell geht das nicht, aber man kann ohne Übernachtung ;-) am gleichen Tag in BCN ankommen:
PERPIGNAN ab 08h29 TER 77655
VILLEFRANCHE VERNET LES BAINS an 09h22 Train jaune TER 23005
LATOUR DE CAROL ENVEITG an 12h45
Preis laut SNCF: 27.20 Euro pro Person
Fahrplan Perpignan–Latour-de-Caroö als PDF
La Tor de Querol-Enveig ab 13.45 Regional R3
Barcelona-Sants an 16.43
Preis: 11,20 Euro pro Person
Fahrplan Linie R3 als PDF
OK, das kostet mehr als via Portbou, aber dafür darf man auch richtig durch die Pyrenäen fahren. Eine offizielle Gepäckaufbewahrung gibt's m.E. am Bahnhof Latour-de-Carol nicht, vermutlich mangels Bedarfs...