TGV Doppeltraktion auf deutschem Netz - ICE3 in Frankreich (Allgemeines Forum)

RhBDirk, Donnerstag, 19.03.2009, 10:12 (vor 6228 Tagen)

Siehe Pressemeldung. Es handelt sich um Prüf- und Testfahrten:
http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/unternehmen/presse/presseinformationen/ubh/h20...

Bin ja mal gespannt, wie die DB die Doppeltraktion zusammenbekommt, wenn sie jetzt schon Probleme haben, den normalen Betrieb zu fahren *lol*

Auch interessant:
Angestrebt ist die Zulassung von Doppeltraktionszügen bis zum kleinen Fahrplanwechsel der DB im Juni 2010. Die langen Züge können sich dann auch gleich bewähren, wenn ab August 2010 für sechs Wochen die Verbindung Paris - Stuttgart und Paris - München aufgrund des zweigleisigen Neubaus der Kehler Rheinbrücke auf dem so genannten POS-Nordast, also über Saarbrücken, gefahren wird.

TGV Doppeltraktion auf deutschem Netz - ICE3 in Frankreich

Steffen, Donnerstag, 19.03.2009, 10:28 (vor 6228 Tagen) @ RhBDirk

Bin ja mal gespannt, wie die DB die Doppeltraktion zusammenbekommt, wenn sie jetzt schon Probleme haben, den normalen Betrieb zu fahren *lol*

Och, die DB ist da sehr erfinderisch :D
Man kann z.B. ein zweites Zugpaar nach Frankfurt auf TGV umstellen und die verbleibende ICE in Doppeltraktion fahren.

Wird die Verbindung nach Paris denn so gut angenommen, dass verlängerte Züge notwendig sind?

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TGV Doppeltraktion auf deutschem Netz - ICE3 in Frankreich

Andi L., Donnerstag, 19.03.2009, 10:33 (vor 6228 Tagen) @ Steffen


Wird die Verbindung nach Paris denn so gut angenommen, dass verlängerte Züge notwendig sind?

Habe vorhin folgenden Artikel zum Thema gelesen:
SZ: Bahn will häufiger nach Paris


[..]Die Nachfrage ist nach neuesten Untersuchungen der Deutschen Bahn so hoch, dass die Züge donnerstags, freitags, samstags und sonntags zwischen 90 und 100 Prozent ausgelastet sind. Daher will die Bahn künftig mit Doppelzügen fahren, also zwei aneinander gehängten ICE. Dafür sind noch Tests erforderlich. Das Angebot starte 2010.[..]

TGV Doppeltraktion auf deutschem Netz - ICE3 in Frankreich

Steffen, Donnerstag, 19.03.2009, 10:48 (vor 6228 Tagen) @ Andi L.

Danke für den Link! Das klingt ja sehr vielversprechend. Wann werden die neu bestellten ICE geliefert? *duck*


Was da als Vorhaben drinsteht finde ich wirklich positiv. Nur habe ich eben den Eindruck, Vision und Zugbestand divergieren stark...

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TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

SuperMazza, Donnerstag, 19.03.2009, 11:03 (vor 6228 Tagen) @ Steffen

Folgendes haben wir heute als Info von der DB erhalten:

"Aufgrund der verkürzten Ultraschall-Prüfintervalle, von denen auch die ICE 3 MF weiter betroffen sind, wird ab 20.04.2009 bis vsl. Ende 2010 eine der täglich bis zu fünf ICE-Verbindungen zwischen Frankfurt/Main und Paris Est durch einen TGV ersetzt. Die geringfügig geänderten Fahrtzeiten der TGV-Züge (TGV 9552 Ffm ab 16.57 Uhr / TGV 9553 Paris ab 09.01 Uhr am Sonntag bzw. 09.09 Uhr Montag-Samstag) sind bereits in den elektronischen Fahrplanmedien enthalten und ab sofort buchbar.
Aufgrund der starken Nachfrage im Abschnitt Mannheim – Kaiserslautern in Verbindung mit der in der 2.Klasse gegenüber dem ICE 3 MF verringerten Platzkapazität des TGV (250 statt 322 Plätze) wird der TGV 9552 an den Verkehrstagen Mo-Fr und So sehr stark ausgelastet sein."

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

rico78, alfeld/leine, Donnerstag, 19.03.2009, 21:44 (vor 6228 Tagen) @ SuperMazza

hi,

wie muss man sich das vorstellen?

fahren dann immer 2 doppel ICE 3MF nach paris und dann jeweils wieder zurück nach frankfurt ?.dann wird doch die anzahl der gesamten verbindungen von ffm nach paris viel weniger, da doch züge fehlen....oder ?

wären ja insgesamt 4 einzel ICEs (als doppel) auf der strecke. was passiert denn mit dem 5. ICE MF ??

wäre nett wenn mir da jemand genaueres sagen könnte wie das aussehen soll.

viele grüsse,rico

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Matze86, München, Freitag, 20.03.2009, 09:12 (vor 6227 Tagen) @ rico78

hi,

wie muss man sich das vorstellen?

fahren dann immer 2 doppel ICE 3MF nach paris und dann jeweils wieder zurück nach frankfurt ?.dann wird doch die anzahl der gesamten verbindungen von ffm nach paris viel weniger, da doch züge fehlen....oder ?

Ich habe keine Ahnung, wie sich die Bahn das vorstellt. Vielleicht werden bis 15 neuen ICE frankreichtauglich.

wären ja insgesamt 4 einzel ICEs (als doppel) auf der strecke. was passiert denn mit dem 5. ICE MF ??

Es gibt 6 ICE3MF ;)

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Sascha1974, Rimbach, Samstag, 21.03.2009, 18:44 (vor 6226 Tagen) @ Matze86

hi,

wie muss man sich das vorstellen?

fahren dann immer 2 doppel ICE 3MF nach paris und dann jeweils wieder zurück nach frankfurt ?.dann wird doch die anzahl der gesamten verbindungen von ffm nach paris viel weniger, da doch züge fehlen....oder ?


Ich habe keine Ahnung, wie sich die Bahn das vorstellt. Vielleicht werden bis 15 neuen ICE frankreichtauglich.

wären ja insgesamt 4 einzel ICEs (als doppel) auf der strecke. was passiert denn mit dem 5. ICE MF ??


Es gibt 6 ICE3MF ;)

Die neuen ICE werden frankreichtauglich und sollen nach Südfrankreich verkehren, wenn die neue LGV Rhine-Rhone fertig ist. Da man dafür sicher nicht alle 15 brauchen wird, könnten einige die Linie Frankfurt-Paris stützen. Da die ersten neuen ICE ja ab 2011 zur Verfügung stehen sollen, würde das auch zum TGV-Einsatz bis Ende 2010 passen. Danach gibt es frische ICE.

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

rico78, alfeld/leine, Samstag, 21.03.2009, 19:00 (vor 6226 Tagen) @ Sascha1974

danke schonmal für die info!

was genau sind oder werden die neuen ICE's?

bin da nicht genau informiert . werden das ICE 3 sein oder ganz neue mit anderem design?

hoffe das die dann wieder 320 fahren .wäre schade wenn sie das auch wieder ändern...

vielleicht kann mich da einer aufklären...vielen dank.

gruss,rico

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Steffen, Sonntag, 22.03.2009, 01:17 (vor 6226 Tagen) @ rico78

Hallo,

was genau sind oder werden die neuen ICE's?

bin da nicht genau informiert . werden das ICE 3 sein oder ganz neue mit anderem design?

er wird immerhin so viel anders, dass er eine eigene Baureihe bekommt (BR 407).

Vom Prinzip her wie die ICE 3, aber im Design gibt es einige Änderungen und hinter den Kulissen auch - es werden wohl einige Neuentwicklungen eingebaut.

hoffe das die dann wieder 320 fahren .wäre schade wenn sie das auch wieder ändern...

Ich denke schon, denn in Frankreich ist ja 320 km/h die Sollgeschwindigkeit auf den neuen LGV.

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TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Matze86, München, Sonntag, 22.03.2009, 09:44 (vor 6225 Tagen) @ Steffen

Ich denke schon, denn in Frankreich ist ja 320 km/h die Sollgeschwindigkeit auf den neuen LGV.

Mir schwebt im Hinterkopf, dass die neuen ICE nur 300 km/h fahren sollen.

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Steffen, Sonntag, 22.03.2009, 09:54 (vor 6225 Tagen) @ Matze86

Ich denke schon, denn in Frankreich ist ja 320 km/h die Sollgeschwindigkeit auf den neuen LGV.


Mir schwebt im Hinterkopf, dass die neuen ICE nur 300 km/h fahren sollen.

Hier (in der ersten Tabelle unter "Valero D") stehen 320 km/h. Mich würde es sehr wundern, wenn gerade dieser Zug nur 300 km/h fahren würde, weil er dann der langsamste Zug auf der POS wäre und somit alle nachfolgenden TGV auflaufen würden.

300 km/h für innerdeutsche ICE halte ich für möglich.

Von wo sind denn die 300 km/h in Deinen Kopf geschwebt?

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TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Matze86, München, Sonntag, 22.03.2009, 10:19 (vor 6225 Tagen) @ Steffen

Hier (in der ersten Tabelle unter "Valero D") stehen 320 km/h.

Ok, danke ;)

Mich würde es sehr wundern, wenn gerade dieser Zug nur 300 km/h fahren würde, weil er dann der langsamste Zug auf der POS wäre und somit alle nachfolgenden TGV auflaufen würden.

Naja, so viel Unterschied macht das auch nicht zwangsläufig.

Von wo sind denn die 300 km/h in Deinen Kopf geschwebt?

Ich weiß nur noch, dass ich mich ziemlich gewundert habe, dass neue Züge (aber welche?) nur noch mit geringerer Höchstgeschwindigkeit bestellt wurden.

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Steffen, Sonntag, 22.03.2009, 10:38 (vor 6225 Tagen) @ Matze86

Mich würde es sehr wundern, wenn gerade dieser Zug nur 300 km/h fahren würde, weil er dann der langsamste Zug auf der POS wäre und somit alle nachfolgenden TGV auflaufen würden.


Naja, so viel Unterschied macht das auch nicht zwangsläufig.

4 Minuten bei einer Stunde Fahrzeit. Bei der Dichte, mit der die TGV hintereinander fahren, sind das zwei Trassen (anstatt einer).

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TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

ICE-T-Fan, Sonntag, 22.03.2009, 15:54 (vor 6225 Tagen) @ Matze86

Hier (in der ersten Tabelle unter "Valero D") stehen 320 km/h.


Ok, danke ;)

Mich würde es sehr wundern, wenn gerade dieser Zug nur 300 km/h fahren würde, weil er dann der langsamste Zug auf der POS wäre und somit alle nachfolgenden TGV auflaufen würden.


Naja, so viel Unterschied macht das auch nicht zwangsläufig.

Von wo sind denn die 300 km/h in Deinen Kopf geschwebt?


Ich weiß nur noch, dass ich mich ziemlich gewundert habe, dass neue Züge (aber welche?) nur noch mit geringerer Höchstgeschwindigkeit bestellt wurden.

Du liegst schon richtig, nur liegt die Sachlage im Detail etwas anders als du denkst ;)

Der neue ICE soll nur noch eine Zulassung für 320 km/h bekommen, während die heutigen ICE3 eine Zulassung für 330 km/h haben... darüber habe ich mich auch gewundert und das Thema auch schon mehrfach so nebenbei angesprochen.
Man verbaut sich so die Chance eine eventuell zukünftige Geschwindigkeitserhöhung der LGV mitzunehmen.
Es kann dann durchaus passieren, dass die TGV in Zukunft vielleicht sogar mal 350 fahren dürfen, der neue ICE aber nur 320, während der eigentlich ältere ICE3 330 fahren dürfte.

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Matze86, München, Sonntag, 22.03.2009, 15:59 (vor 6225 Tagen) @ ICE-T-Fan

Der neue ICE soll nur noch eine Zulassung für 320 km/h bekommen, während die heutigen ICE3 eine Zulassung für 330 km/h haben...

Danke, das wars ;)

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

rico78, alfeld/leine, Sonntag, 22.03.2009, 18:34 (vor 6225 Tagen) @ Matze86

danke schonmal für die vielen infos.

das heisst ,die 6 ICE 3 werden weiterhin nach Frankreich fahren , nur dann zusätzlich ab 2010 unterstützt durch die neuen ICE's?

was passiert in der übrigen zeit ,wenn nicht genug da sind?

hoffe nur das der neue ICE nicht wirklich so aussehen könnte, wie auf bildern die hier im forum schonmal aufgetaucht sind. das wort schrecklich reicht kaum aus dieses zu beschreiben....:-((

mit dem jetzigen ICE 3 ist der bahn mal wirklich was richtig formschönes gelungen( bis auf die technik vielleicht). wäre sehr schade,wenn das design wiedermal verschlimmbessert wird!

gruss,rico

TGV planmäßig bis vsl. Ende 2010 nach FfM

Matze86, München, Sonntag, 22.03.2009, 18:48 (vor 6225 Tagen) @ rico78

was passiert in der übrigen zeit ,wenn nicht genug da sind?

Notprogramm (Pendel Paris-Saarbrücken und Saarbrücken-Frankfurt), durch TGV ersetzt oder Ausfall (Ersatz z.B. durch Bus *g*).

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