180 EUR pro Minute - kann das sein? (Allgemeines Forum)
Tob, Mittwoch, 04.03.2009, 22:13 (vor 6137 Tagen)
Hallo,
ich bin gerade auf diesen Beitrag gestoßen:
http://www.einslive.de/medien/html/1live/2009/01/29/hier-und-heute-zugbegleiter.xml
Kann es sein, dass wenn der Zug wegen einer Personalienfeststellung warten muss dies für den Verursacher 180 EUR pro Minute kostet?
Gruß
Tobias
PS: Das Räumen der 1. Kl. ab 5:15 gefällt mir besonders gut, auch wenn der 1.Kl.-Fahrgast nicht das zwei- oder dreifache zahlt. ;-)
180 EUR pro Minute - kann das sein?
fabs, Braunschweig, Mittwoch, 04.03.2009, 23:17 (vor 6137 Tagen) @ Tob
Moin!
Leider kann ich - mangels Lautsprechen an diesem Computer hier - den Beitrag nicht hören, aber allgemein kann ich folgendes sagen:
Ob das bei Personalienfeststellung auch so ist, weiß ich nicht. ABER: Bei vorsätzlicher Verzögerung der Abfahrt sind diese Preise (je nach Zuggattung auch deutlich mehr) durchaus realistisch.
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Sebastian, Donnerstag, 05.03.2009, 00:11 (vor 6137 Tagen) @ fabs
Wenn der Zug an einem Bahnhof wartet an dem keine Wache der Bundespolize ist, hat der Kunde die Kosten zu tragen die bis zum eintreffen der Bundespolizei entstehen.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Tommyboy, OWL, Donnerstag, 05.03.2009, 00:17 (vor 6137 Tagen) @ Sebastian
Und wenn der Kunde einfach aussteigt? Soll der KiN ihn/sie mit Gewalt festhalten? Der KiN wird das wohl nicht dürfen, genausowenig wie er die Türen verschlossen halten darf, die anderen Fahrgäste würden sich gewiss beschweren....
Gruß,
Tommyboy
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Sebastian, Donnerstag, 05.03.2009, 00:19 (vor 6137 Tagen) @ Tommyboy
Und wenn der Kunde einfach aussteigt? Soll der KiN ihn/sie mit Gewalt festhalten?
Genau das wird passieren ! Und er darf das !
180 EUR pro Minute - kann das sein?
stuttgarter, Donnerstag, 05.03.2009, 06:15 (vor 6136 Tagen) @ Sebastian
Genau das wird passieren ! Und er darf das !
Dürfen tut er das mit Sicherheit, zumindest bis zum Eintreffen der Polizei.
Ich würde jedoch nen Teufel tun, meine eigene Sicherheit aufs Spiel zu setzen wegen ein paar Euro (die bei solchen Personen bestimmt sowieso kaum zu holen sind). Und wenn man Pech hat, dann haut einem so ein Spinner aufs Maul und haut ab, bevor die Polizei da ist....
Und Verspätung machen wegen ein paar Spinnern? Muss doch auch nicht unbedingt sein. Kosten-Nutzen-Faktor sollte auch hier abgewägt werden. Die anderen Fahrgäste können nichts dafür, wenn jemand seinen Ausweis nicht hergeben will. Also wieso sollten sie dann durch Verspätung darunter leiden?
Meine Meinung zu dem Thema! Allerdings ist es sicher auch ab und an mal gut, ein "Exempel zu statuieren", um den anderen zu zeigen, wie der Hase läuft.
Ganz davon abgesehen wäre ich ja dafür, dass es auch bei der DB flächendeckend Automaten im Nahverkehr gäbe. Dann hätte niemand ne Ausrede und wenn der Automat defekt ist, lässt sich das sofort nachvollziehen und der Kunde muss sich nicht mit ner Fahrpreisnacherhebung herumschlagen. Weil es ist schon nervig, wenn man ne FN geschrieben bekommt ohne was dafür zu können und dann erstmal seine Unschuld beweisen muss....
180 EUR pro Minute - kann das sein?
101-Fan, Köln, Donnerstag, 05.03.2009, 12:59 (vor 6136 Tagen) @ stuttgarter
Genau das wird passieren ! Und er darf das !
Dürfen tut er das mit Sicherheit, zumindest bis zum Eintreffen der Polizei.
Ich würde jedoch nen Teufel tun, meine eigene Sicherheit aufs Spiel zu setzen wegen ein paar Euro (die bei solchen Personen bestimmt sowieso kaum zu holen sind). Und wenn man Pech hat, dann haut einem so ein Spinner aufs Maul und haut ab, bevor die Polizei da ist....
Es ist ein leidiges Thema mit den Schwarzfahrern.
Eine Kundin von mir, fährt immer mit der Strassenbahn-allerdings ohne zu bezahlen. Wenn sie dann kommt, erzählt sie immer ganz stolz, dass sie zwar ein Mehrfahrtenticket hat, aber nicht entwertet habe. Sie wisse ja schliesslich nicht, wo der Entwerter in der Bahn hängt. "Der hängt ja nur ganz vorne und ganz hinten!", sagt sie dann. Die Kundin ist übrigens über 80 und ich habe nicht wirklich den Eindruck, dass sie durcheinander ist, sondern sie weiss ziemlich genau, was sie tut.
Zum Thema Sicherheit der Mitarbeiter vielleicht noch folgendes Erlebnis:
Ich bin vor einiger Zeit mit dem RE5 von Köln nach Bonn gefahren. Im Zug kontrolloierte eine junge KiN die Fahrkarten. Ein Dunkelhäutiger Fahrgast hatte keinen Fahrschein und die KiN verlangte freundlich den Ausweis des Mannes. Der begann sofort zu schimpfen und beleidigte die KiN. Sie sei rassistisch und würde das nur machen, weil er ein Farbiger wäre. Die DB-Mitarbeiterin reagierte ruhig und bestellte zum Bahnhof Bonn die Polizei. Dies verlangte übrigens auch der Mann. Am Bahnhof angekommen war der Mann dann doch sehr Kleinlaut, als er sah, dass dort tatsächlich die Polizei war.
Ich möchte darauf hinweisen, dass ich nicht ausländerfeindlich bin, sondern es hier nur um die Reaktion und Unverschämtheit geht, wie sich manche Personen im Zug benehmen, wenn sie selbst einen Fehler gemacht haben.
--
Es grüsst aus Köln
Markus
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Sascha1974, Rimbach, Donnerstag, 05.03.2009, 14:14 (vor 6136 Tagen) @ 101-Fan
Zum Thema Sicherheit der Mitarbeiter vielleicht noch folgendes Erlebnis:
Ich bin vor einiger Zeit mit dem RE5 von Köln nach Bonn gefahren. Im Zug kontrolloierte eine junge KiN die Fahrkarten. Ein Dunkelhäutiger Fahrgast hatte keinen Fahrschein und die KiN verlangte freundlich den Ausweis des Mannes. Der begann sofort zu schimpfen und beleidigte die KiN. Sie sei rassistisch und würde das nur machen, weil er ein Farbiger wäre. Die DB-Mitarbeiterin reagierte ruhig und bestellte zum Bahnhof Bonn die Polizei. Dies verlangte übrigens auch der Mann. Am Bahnhof angekommen war der Mann dann doch sehr Kleinlaut, als er sah, dass dort tatsächlich die Polizei war.
Solche Reaktionen kenne ich auch und es ist auch nicht weiter verwunderlich, da man mit dieser Masche in Deutschland oftmals ungeschoren davon kommt. :-(
Gut, das die KiN in diesem Fall die Polizei rief und der Schwarzfahrer somit trotz seiner Masche nicht ungeschoren davon kam.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Bahnkunde, Donnerstag, 05.03.2009, 15:05 (vor 6136 Tagen) @ 101-Fan
Ich möchte darauf hinweisen, dass ich nicht ausländerfeindlich bin, sondern es hier nur um die Reaktion und Unverschämtheit geht, wie sich manche Personen im Zug benehmen, wenn sie selbst einen Fehler gemacht haben.
Dann schreib es doch einfach so:
Zum Thema Sicherheit der Mitarbeiter vielleicht noch folgendes Erlebnis:
Ich bin vor einiger Zeit mit dem RE5 von Köln nach Bonn gefahren. Im Zug kontrolloierte eine junge KiN die Fahrkarten. Ein Fahrgast hatte keinen Fahrschein und die KiN verlangte freundlich den Ausweis des Mannes. Der begann sofort zu schimpfen und beleidigte die KiN. Die DB-Mitarbeiterin reagierte ruhig und bestellte zum Bahnhof Bonn die Polizei. Dies verlangte übrigens auch der Mann. Am Bahnhof angekommen war der Mann dann doch sehr Kleinlaut, als er sah,
dass dort tatsächlich die Polizei war.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Burkhard, Donnerstag, 05.03.2009, 17:27 (vor 6136 Tagen) @ Bahnkunde
Dann schreib es doch einfach so:
Wieso?
Farbige berufen sich nunmal in solchen Fällen auf Rassismus, Ältere auf "Ich kam nicht mehr zum Entwerter", behinderte auf mangelnde Mobilität und andere berufen sich auf "Nix sprechen Deutsch". Das sind - keine Frage - Einzelfälle, aber so hat jede gesellschaftliche Randgruppe ihre ganz eigene Ausrede/Abwehrreaktion. Das heißt im umgekehrten je nicht, dass ich behaupte, dass das alle so machen.
Erlebt habe ich sie übrigens alle schon - nachher hat man sich über den Kontrolleur amüsiert.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 05.03.2009, 17:08 (vor 6136 Tagen) @ Sebastian
Und wenn der Kunde einfach aussteigt? Soll der KiN ihn/sie mit Gewalt festhalten?
Genau das wird passieren ! Und er darf das !
Ich bezweifele das. Es ist keine Gefahr im Verzug.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Alexander, Donnerstag, 05.03.2009, 17:31 (vor 6136 Tagen) @ Fabian318
Hi,
wieso darf man eine Person nach einer Straftat (bzw. Verdacht auf eine Straftat) nicht festhalten?
Dann ließ dir mal §127 StPO (Strafprozeßordnung) durch.
Es gibt aber viele Varianten dies eleganter anzugehen, einfach langsam weiterfahren damit die Polizei noch vor Ankunft des Zuges am Bahnhof ist (schon mehrfach so erlebt).
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 05.03.2009, 17:36 (vor 6136 Tagen) @ Alexander
Hi,
wieso darf man eine Person nach einer Straftat (bzw. Verdacht auf eine Straftat) nicht festhalten?
Dann ließ dir mal §127 StPO (Strafprozeßordnung) durch.Es gibt aber viele Varianten dies eleganter anzugehen, einfach langsam weiterfahren damit die Polizei noch vor Ankunft des Zuges am Bahnhof ist (schon mehrfach so erlebt).
Viele Grüße
Habe ich soeben gemacht, danke für den Hinweis. Ich war der festen Überzeugung, dass das Festhalten wirklich nur bei Gefahr im Verzug möglich sei. Dies bezieht sich aber wohl auf die Inhaftierung seitens der Polizei ohne Haftbefehl.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Donnerstag, 05.03.2009, 17:38 (vor 6136 Tagen) @ Alexander
Hallo,
wieso darf man eine Person nach einer Straftat (bzw. Verdacht auf eine Straftat) nicht festhalten?
Dann ließ dir mal §127 StPO (Strafprozeßordnung) durch.Es gibt aber viele Varianten dies eleganter anzugehen, einfach langsam weiterfahren damit die Polizei noch vor Ankunft des Zuges am Bahnhof ist (schon mehrfach so erlebt).
es ist mit Sicherheit die elegantere Variante. Ob nun das Festhalten zulässig ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Allerdings braucht der Festgehaltene nur einen blauen Fleck am Arm zu bekommen (und das passiert schnell) und schon ist man im Bereich der Körperverletzung.
--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
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180 EUR pro Minute - kann das sein?
Silver, Donnerstag, 05.03.2009, 18:48 (vor 6136 Tagen) @ Holger_HAM
Allerdings braucht der Festgehaltene nur einen blauen Fleck am Arm zu bekommen (und das passiert schnell) und schon ist man im Bereich der Körperverletzung.
Wenn die Voraussetzungen für das Festhalten erfüllt sind, kann immer auch Gewalt eingesetzt werden, um Widerstand zu brechen. Wenn sich der Festgehaltende wehrt, macht er sich zusätzlich wegen Körperverletzung strafbar.
180 EUR pro Minute - kann das sein?
fabs, Braunschweig, Donnerstag, 05.03.2009, 19:43 (vor 6136 Tagen) @ Alexander
Es gibt aber viele Varianten dies eleganter anzugehen, einfach langsam weiterfahren damit die Polizei noch vor Ankunft des Zuges am Bahnhof ist (schon mehrfach so erlebt).
Moin!
Genau so habe ich es auch schon öfter gemacht.
So kam neulich mein KiN nach vorne und bat mich, die Bundespolizei zur Personalienfeststellung nach Köln Hbf zu bestellen. Da wir aber schon in Köln Süd abgefahren waren, hatte ich nur noch etwa drei Minuten Zeit, um diese zu bestellen und musste dann auch noch berechnen, daß sie vermutlich etwa 2-3 Minuten bis zum Bahnsteig brauchen werden.
Also: Geschwindigkeit drosseln und zwei Minuten Verspätung einfahren! Kurz bevor ich zum Halten gekommen bin, habe ich sie die Treppe herauf kommen sehen. Damit der Fahrgast aber nicht schnell raus - und die Treppe herunter - flitzt, habe ich einfach noch ein paar Sekunden mit der Türfreigabe gewartet.
Verspätung durch meine Fahrweise und das nicht öffnen der Tür: drei Minuten. Da die Polizei aber noch Fotos machen musste (es handelte sich um Vandalismus), belief sich die Verspätung in der Abfahrt auf 17 Minuten...
Noch was: Erfahrungsgemäß fahren solche Leute immer bis mindestens zum nächsten größeren Knoten (warum weiß ich nicht, ist aber so).
Das ist natürlich ein großer Vorteil, da die Bundespolizei dort sehr viel schneller ist, als an irgend welchen "Dorfbahnhöfen".
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
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