TZ-München: "Riesige" Gefahr im ICE

Fragt sich nur wer hier den "Dachschaden" hat....
Aber was will man erwarten, der Artikel stammt von Münchens Bahn-"Spezialisten" Nr.1 K.H.Dix....
Am besten selber lesen, und an den Kopf fassen:
tz-online

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Hallo,

Fragt sich nur wer hier den "Dachschaden" hat....
Aber was will man erwarten, der Artikel stammt von Münchens Bahn-"Spezialisten" Nr.1 K.H.Dix....
Am besten selber lesen, und an den Kopf fassen:
tz-online

ich halte das für ganz und gar unlustig. Die DB hat für einen einwandfreien Zustand der Züge zu sorgen. Fertig. Eine ganz einfache Sache. Solche Teile haben fest installiert zu sein, denn die Verletzung kann erheblich sein. Die Blende ist aus Metall, fällt aus etwa einem Meter Höhe auf den Kopf und dann?

Selten sind die Probleme damit übrigens nicht. Hier zwei andere Beispiele:

Sehr fantasievoll ist dieses Beispiel:
(Aus Papier hat wohl ein Azubi die Blende nachgebaut und anschließend wurde die mit transparenter Bucheinschlagfolie befestigt. Alles im Premiumprodukt ICE der DB BAHN)

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Hallo.

ich halte das für ganz und gar unlustig.

Du hast ja Recht.
Andererseites finde ich es aber auch völlig daneben, so einem Problem einen derart großen und reißerischen Artikel zu widmen.

antworten

Hallo,

Andererseites finde ich es aber auch völlig daneben, so einem Problem einen derart großen und reißerischen Artikel zu widmen.

das Thema ICE ist immer für einen Artikel gut: Autofahrer lesen das gerne und wussten es schon immer und Bahnkunden können sich auch gut damit identifizieren.

Leider trägt die DB dazu mit bei, indem sie Fahrzeuge in mangelhaftem Zustand auf die Strecke schickt. Kein Hotelier würde Zimmer vermieten, die verwüstet sind, in denen Einrichtungsstücke oder Beleuchtungen fehlen. Die DB macht das gerne. Leidtragende sind natürlich auch hier die Mitarbeiter. Wie soll man einem Kunden sowas erklären?

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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das Thema ICE ist immer für einen Artikel gut: Autofahrer lesen das gerne und wussten es schon immer und Bahnkunden können sich auch gut damit identifizieren.

Leider trägt die DB dazu mit bei, indem sie Fahrzeuge in mangelhaftem Zustand auf die Strecke schickt. Kein Hotelier würde Zimmer vermieten, die verwüstet sind, in denen Einrichtungsstücke oder Beleuchtungen fehlen. Die DB macht das gerne. Leidtragende sind natürlich auch hier die Mitarbeiter. Wie soll man einem Kunden sowas erklären?

Es stimmt schon, sowas darf eigentlich nicht passieren. Da bei der DB aber auch nur Menschen arbeiten, kann es nunmal auch passieren, dass soetwas halt doch mal vorkommt. Ich denke, Fehler macht jeder mal. Aber wie gesagt, sowas sollte eigentlich nicht passieren. Und was soll die DB machen? Sie könnte die Wartung der Züge natürlich deutlich gründlicher machen. Der Zug müsste täglich gewartet werden. Und zwar so, dass wirklich jede Schraube untersucht wird. Dann wäre auch dass Problem mit dem "einstürzenden Dach" gelöst. Aber dafür tauchen gleich zwei neue Probleme auf:
1. Zugausfälle, da die Wartung deutlich länger dauert und
2. die Fahrpreise müssten stark ansteigen, damit das überhaupt bezahlt werden könnte.

Zum Thema, dass das Autofahrer gerne lesen kann ich nur sagen, die sollen erst mal lernen, was ein rotes Licht bedeutet. Das wissen nämlich viele Autofahrer nicht. Und ganz ehrlich, ich will auch gar nicht wissen, was auf Deutschlands Stassen für Schrottlauben unterwegs sind. Darüber regt sich aber die Presse nie auf. Das würde sie wahrscheinlich nur dann tun, wenn auf den Autos ein DB-Keks wäre.

--
Es grüsst aus Köln
Markus

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Hallo,

Es stimmt schon, sowas darf eigentlich nicht passieren. Da bei der DB aber auch nur Menschen arbeiten, kann es nunmal auch passieren, dass soetwas halt doch mal vorkommt. Ich denke, Fehler macht jeder mal. Aber wie gesagt, sowas sollte eigentlich nicht passieren. Und was soll die DB machen? Sie könnte die Wartung der Züge natürlich deutlich gründlicher machen. Der Zug müsste täglich gewartet werden. Und zwar so, dass wirklich jede Schraube untersucht wird. Dann wäre auch dass Problem mit dem "einstürzenden Dach" gelöst. Aber dafür tauchen gleich zwei neue Probleme auf:
1. Zugausfälle, da die Wartung deutlich länger dauert und
2. die Fahrpreise müssten stark ansteigen, damit das überhaupt bezahlt werden könnte.

auch bei gründlicher Wartung würde es immer wieder mal zu Zwischenfällen kommen. Allerdings ist "menschliches Versagen" auch immer eine bequeme Ausrede für eine Überlastung der Mitarbeiter. Entweder könne sie die Vorgaben zeitlich nicht erfüllen oder sie sind nicht für diese Aufgabe ausreichend qualifiziert.

Als Kunde erwarte ich, dass die DB einen Fuhrpark vorhält, der eine Wartung zulässt, die dem Kunden eine Reise in einwandfreien Fahrzeugen ermöglicht. Störungen am Triebfahrzeug können vorkommen, sollten jedoch selten sein. Es gibt Bahnunternehmen, die ihre Fahrzeuge deutlich besser pflegen, zum Beispiel die SBB.

Was nützt mir ein toller ICE, wenn die DB noch nicht einmal in der Lage ist die Züge verlässlich mit Müllbehältern und Klopapier auszustatten. Aber auch hier gilt, dass man das nicht den Mitarbeitern vorhalten darf. Das ist ein Organisationsproblem.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Hi,

Es gibt Bahnunternehmen, die ihre Fahrzeuge deutlich besser pflegen, zum Beispiel die SBB.

Wenn ich das schon immer höre. Bei der SBB ist ja immer alles so toll... Bin jedesmal raus, wenn ich aus den ECs 6, 7, 100 und 101 wieder raus darf. Dann doch lieber einen deutschen InterCity-Park.

Gruß
Thomas

P.S. Klopapaier gibt es auf den genannten ECs auch nicht immer in reichlicher Menge. Aber bei den WC-Qualitäten verzichte man da eh gerne...

antworten

Hm, alt heißt ja nicht ungepflegt. Ich jedenfalls habe lieber ein Loch-WC das funktioniert, als ein hyper-modernes Vakkum-WC, das irgendwann ausfällt. Also, die "Unbenutzbar-"Schilder sind bei CH-Wagen deutlich in der Minderheit.

Modernisieren kann man gerne, aber dann muss es funktionieren und besser sein als vorher. Und wenn man dann z.B. einen Regionalexpress mit n-Wagen (und entsprechend vielen Loch-WC) mit einem ET 425 vergleicht, wird man das Ergebnis sehen. Beim ET 425 muss man teilweise ans andere Ende des Zugs andern und findet dann häufig genua dieses einzige WC in kapputtem oder geschlossenen Zustand vor, war früher bei den n-Wagen angenehmer.

Fabi

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Hi,

Hm, alt heißt ja nicht ungepflegt. Ich jedenfalls habe lieber ein Loch-WC das funktioniert, als ein hyper-modernes Vakkum-WC, das irgendwann ausfällt. Also, die "Unbenutzbar-"Schilder sind bei CH-Wagen deutlich in der Minderheit.

Man vergleiche aber auch den Hygiene-Zustand. Ich würde das WC in deutschen Fernzügen jedem der EC 6/7 und 100/101 bevorzugen.

Einen Vorteil haben die alten offenen WC_System ja noch: Der Fahrgast kann mit seinem Unrat nicht so viel Unfug anrichten.

Viele Grüße
Thomas

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Finde mal bitte für mich SBB-EC Wagen mit intakter Sprechanlage!

Hat mir jemand erzählt, der sich immer wieder freut, wenn die Karren in der Schicht auftauchen (Karlsruhe).

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Hi,

Finde mal bitte für mich SBB-EC Wagen mit intakter Sprechanlage!

Dürfte was dauern ;-). Aber die Türsteuerung ist auch eine Lebensgefahr. Jeder Zf ist froh, wenn er die SBB-Kisten sicher am Fahren hat.

Viele Grüße
Thomas

P.S. Aber Hauptsache in den Alpen ist alles besser...

antworten

Hi,

Finde mal bitte für mich SBB-EC Wagen mit intakter Sprechanlage!

Dürfte was dauern ;-). Aber die Türsteuerung ist auch eine Lebensgefahr. Jeder Zf ist froh, wenn er die SBB-Kisten sicher am Fahren hat.

Viele Grüße
Thomas

P.S. Aber Hauptsache in den Alpen ist alles besser...

Für den Verkehr in Deutschland reichen die EC Kisten noch ;-) Wenn ich mir überlege dass im regulären IC Verkehr (ich spreche nicht von den Ersatzverkehren) noch immer die siffigen und rappeligen IR Wagen rollen. Da machen sich die SBB Wagen doch besser.

Und ja, in der Schweiz ist beim Bahnbetrieb vieles besser als hier. Das kann man allerdings auch nur feststellen wenn man dort mehrere Male vor Ort war und dort dann täglich die Bahn nutzt.

antworten

Hallo,

Für den Verkehr in Deutschland reichen die EC Kisten noch ;-) Wenn ich mir überlege dass im regulären IC Verkehr (ich spreche nicht von den Ersatzverkehren) noch immer die siffigen und rappeligen IR Wagen rollen. Da machen sich die SBB Wagen doch besser.

Im Gegensatz zu den SBB-Wagen verfügen unsere Bimz-Fahrzeuge immerhin schon über eine vernünftige Türblockierung. Braucht man in SBB-Land vielleicht aber auch nicht. Da gibt es wohl keine Deppen, die auf anfahrende Züge springen...

Gruß
Thomas

antworten

Hallo,

Für den Verkehr in Deutschland reichen die EC Kisten noch ;-) Wenn ich mir überlege dass im regulären IC Verkehr (ich spreche nicht von den Ersatzverkehren) noch immer die siffigen und rappeligen IR Wagen rollen. Da machen sich die SBB Wagen doch besser.

Im Gegensatz zu den SBB-Wagen verfügen unsere Bimz-Fahrzeuge immerhin schon über eine vernünftige Türblockierung. Braucht man in SBB-Land vielleicht aber auch nicht. Da gibt es wohl keine Deppen, die auf anfahrende Züge springen...

am letzten Wochenende zweimal in Deutschland erlebt. In Kiel wurden die geschlossenen Türen eines Schrottlingszuges geöffnet, der dann noch einige Meter mit offener Tür fuhr und in einem IC in Kassel wurden ebenfalls die schon geschlossenen Türen aufgerupft. Mit Gewalt geht alles. *kopfschüttel* Haben die Bimz-Wagen eine bessere Blockierung als Schrottlinge oder alte 1.-Klasse-Abteilwagen?

In der Schweiz rollt der Bahnbetrieb prima und natürlich ist nicht alles golden dort. Für problematisch halte ich zum Beispiel die Besetzung der Züge mit nur einem Zugbegleiter oder die irren Reisezeiten in den Reisezentren. Wenn man nicht gerade ein Veranstaltungsticket kaufen will, so steht man sich in Basel SBB schon mal schnell die Beine in den Bauch. Aber bei den SBB bin ich nun schon seit Jahren ein zufriedener Kunde, kaufe brav mein 3-Jahres-Halbtax und musste mich noch nie über etwas beklagen. ;-))

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Hallo,

am letzten Wochenende zweimal in Deutschland erlebt. In Kiel wurden die geschlossenen Türen eines Schrottlingszuges geöffnet, der dann noch einige Meter mit offener Tür fuhr und in einem IC in Kassel wurden ebenfalls die schon geschlossenen Türen aufgerupft. Mit Gewalt geht alles.

Gegen Dummheit ist ja fast kein Kraut gewachsen. Aber bei SBB-Wagen kann man die Türen aber auf "legalem" Weg zu unpassender Zeit öffnen. Da gibt es nämlich nur eine Türblockierung ab 5 km/h.

antworten

Ohja, das hat mir der Bekannte aus Karlsruhe auch erzählt:
Er steht in Köln, abfahrbereit. Er schlüsselt, dann sind die Türen zu.
Kommt eine Reisegruppe angestürmt und reißt die Türen auf. Sind die mal alle eingestiegen, kommen die nächsten. So ging das 5 Minuten!

antworten

Ohja, das hat mir der Bekannte aus Karlsruhe auch erzählt:
Er steht in Köln, abfahrbereit. Er schlüsselt, dann sind die Türen zu.
Kommt eine Reisegruppe angestürmt und reißt die Türen auf. Sind die mal alle eingestiegen, kommen die nächsten. So ging das 5 Minuten!

Er sollte ja auch Impulsschlüsseln...

antworten

Hi,

Ohja, das hat mir der Bekannte aus Karlsruhe auch erzählt:
Er steht in Köln, abfahrbereit. Er schlüsselt, dann sind die Türen zu.
Kommt eine Reisegruppe angestürmt und reißt die Türen auf. Sind die mal alle eingestiegen, kommen die nächsten. So ging das 5 Minuten!

Er sollte ja auch Impulsschlüsseln...

Wenn er seine Richtlinien kennt, sollte er das Intervallschlüsseln bleiben lassen.

antworten

Hi,

Ohja, das hat mir der Bekannte aus Karlsruhe auch erzählt:
Er steht in Köln, abfahrbereit. Er schlüsselt, dann sind die Türen zu.
Kommt eine Reisegruppe angestürmt und reißt die Türen auf. Sind die mal alle eingestiegen, kommen die nächsten. So ging das 5 Minuten!

Er sollte ja auch Impulsschlüsseln...

Wenn er seine Richtlinien kennt, sollte er das Intervallschlüsseln bleiben lassen.

Also nach den mir bekannten Ril ist Intervallschlüsseln durchzuführen - was spricht denn dagegen?

antworten

Hallo,

Vorweg nochmals der Hinweis, dass wir von Zügen mit SBB-Wagen sprechen, um Missverständnisse vorzubeigen.

Er sollte ja auch Impulsschlüsseln...

Wenn er seine Richtlinien kennt, sollte er das Intervallschlüsseln bleiben lassen.

Also nach den mir bekannten Ril ist Intervallschlüsseln durchzuführen - was spricht denn dagegen?

Dem auf den Zügen eingesetzten Personalen muss eine Weisung bekannt sein, wonach Intervallschlüsseln nicht durchzuführen ist.

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Dem auf den Zügen eingesetzten Personalen muss eine Weisung bekannt sein, wonach Intervallschlüsseln nicht durchzuführen ist.

Achso, gut, dann scheint es für die Wagenart eben eine Sonderregelung zu geben. Danke für den Hinweis!

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Hi,

Es gibt Bahnunternehmen, die ihre Fahrzeuge deutlich besser pflegen, zum Beispiel die SBB.

Wenn ich das schon immer höre. Bei der SBB ist ja immer alles so toll... Bin jedesmal raus, wenn ich aus den ECs 6, 7, 100 und 101 wieder raus darf. Dann doch lieber einen deutschen InterCity-Park.

Ein sehr vorsichtiger Hinweis: die von Dir bezeichneten ECs fahren nach Deutschland.....

Warst Du auch mal in SBB-Inlands-ICs unterwegs? (ich schon)
Die sind in der Regel besser als die von Sese dargestellte DB-IC-Wagen.
Auch wenn die nicht das Fahrkomfort der DB-ICs haben.

@Anoj 1/maggus/Jonas (CH)/Ernst/Laurin et al.: sind die Wagen der EC 19n ZH-SG-LI-(MM/KE)-M auch so schlecht?

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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@Anoj 1/maggus/Jonas (CH)/Ernst/Laurin et al.: sind die Wagen der EC 19n ZH-SG-LI-(MM/KE)-M auch so schlecht?

Ja!

antworten

Hi,

Es gibt Bahnunternehmen, die ihre Fahrzeuge deutlich besser pflegen, zum Beispiel die SBB.

Wenn ich das schon immer höre. Bei der SBB ist ja immer alles so toll... Bin jedesmal raus, wenn ich aus den ECs 6, 7, 100 und 101 wieder raus darf. Dann doch lieber einen deutschen InterCity-Park.

Gruß
Thomas

P.S. Klopapaier gibt es auf den genannten ECs auch nicht immer in reichlicher Menge. Aber bei den WC-Qualitäten verzichte man da eh gerne...

Die SBB Panoramawagen am Rhein waren ein Traum, leider gibt es die in Deutschland nicht mehr.

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Hallo,

Andererseites finde ich es aber auch völlig daneben, so einem Problem einen derart großen und reißerischen Artikel zu widmen.

das Thema ICE ist immer für einen Artikel gut: Autofahrer lesen das gerne und wussten es schon immer und Bahnkunden können sich auch gut damit identifizieren.

Leider trägt die DB dazu mit bei, indem sie Fahrzeuge in mangelhaftem Zustand auf die Strecke schickt. Kein Hotelier würde Zimmer vermieten, die verwüstet sind, in denen Einrichtungsstücke oder Beleuchtungen fehlen. Die DB macht das gerne. Leidtragende sind natürlich auch hier die Mitarbeiter. Wie soll man einem Kunden sowas erklären?

Als der Zug losgefahren ist, war das Verkleidungsteil ja noch an der Decke. Unter "mangelhaften Zustand" auf die Strecke schicken verstehe ich, wenn der Zug mit technischen Mängeln unterwegs ist. Z.B. das "defekte" Bistro oder wenn jede zweite Toilette geschlossen ist. Aber solche Sachen lassen sich eben halt nicht gerade mal in 5 Minuten beheben. Und wenn man sich die oft sehr kurzen Wendezeiten anschaut...wenn´s dann in´s BW geht müssen erstmal die sicherheitsrelevanten Sachen abgearbeitet werden und dann bleibt evtl. für eine defekt Toilette keine Zeit mehr. Die kommt dann eben beim nächsten Durchlauf dran. Besser der Zug geht mal mit einem defekten Bistro auf die Strecke als gar nicht.

Zum Beispiel das ein Hotel keine Zimmer vermieten würde die verwüstet sind. Macht die Bahn ja auch nicht. Da komm ich wieder zu meinem beliebten Thema: Vor 2 Wochen in einen ICE eingestiegen in dem "Fußballfans" unterwegs waren und das wohl in größerer Menge. 3 oder 4 Wagen waren total verwüstet. Als die Tür aufging fielen mir die leeren Bierflaschen aus der Stufe dahinter entgegen (kein Scheiß!). Und nicht nur da...überall leere Flaschen, Kippen auf dem Boden, zerissenes Papier, nasse Flecken...die Abteile verwüstet...zum Teil die Kissen abgerissen. Auf die Toilette bin ich dann lieber in einen "unverwüsteten" Wagen gegangen...oder anderes Beispiel: Ist es so schwer die Toilettenschüssel zu treffen? Oder muß man die Türen so zuknallen das die fast aus den Angeln fliegt? Ist es so schwer seinen Müll zum Müllbehälter in den Vorraum zu bringen statt ihn auf dem Tisch oder auf dem Sitz liegen zu lassen? Natürlich erwartet der Fahrgast und kann dies auch erwarten einen Zug im ordentlichen Zustand nur bin ich nach wie vor der Meinung wenn alle ein bischen mehr aufpassen würden, wäre der Eindruck oft besser. So, vielleicht etwas vom thema abgekommen, aber das mußte mal wieder raus!

Gruß von Markus

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Hallo,

Kein Hotelier würde Zimmer vermieten, die verwüstet sind, in denen Einrichtungsstücke oder Beleuchtungen fehlen.

Sowas habe ich auch schon erlebt. Oder Zimmer doppelt vergeben... Oder Zimmer noch nicht gereinigt.... Alles schon erlebt. Und auch in Hotels mit "einem Namen".

Gruß
Thomas

antworten

Hallo,

Kein Hotelier würde Zimmer vermieten, die verwüstet sind, in denen Einrichtungsstücke oder Beleuchtungen fehlen.

Sowas habe ich auch schon erlebt. Oder Zimmer doppelt vergeben... Oder Zimmer noch nicht gereinigt.... Alles schon erlebt. Und auch in Hotels mit "einem Namen".

Bekommt man dort auch nach 2-3 Wochen Textbausteine als Entschuldigung?

--
Grüße,
Sese

antworten

Hi,

Bekommt man dort auch nach 2-3 Wochen Textbausteine als Entschuldigung?

Textbausteine ja, aber die kommen sofort, da ich solch ein Zmmer nicht beziehe. Außerdem hätte eine Reaktion mit einer Verzögerung länger als ein paar Minuten eine Dienstunfähigkeitsmeldung zur Folge.

Gruß
Thomas

antworten

Du hast also nichts weiter als ein paar Textbausteine bekommen, musstest dich mit dem mangelhaften Zimmer zufrieden geben und weiter nichts? So läuft das nämlich bei der Bahn.

--
Grüße,
Sese

antworten

Hi,

Du hast also nichts weiter als ein paar Textbausteine bekommen, musstest dich mit dem mangelhaften Zimmer zufrieden geben und weiter nichts? So läuft das nämlich bei der Bahn.

Wenn man ein Freund von BahnBasing ist kann man das natürlich so sehen.

Für mich ist die Diskussion beendet, weil einfach oberflächlich.

antworten

Hi,

Du hast also nichts weiter als ein paar Textbausteine bekommen, musstest dich mit dem mangelhaften Zimmer zufrieden geben und weiter nichts? So läuft das nämlich bei der Bahn.

Wenn man ein Freund von BahnBasing ist kann man das natürlich so sehen.

Das ist kein "BahnBasing" sondern die (in letzter Zeit immer häufigere) Erfahrung eines Vielfahrers die der Realität entpricht. Im Hotel bekommst du ein neues Zimmer oder einen ordentlichen Preisnachlass, wenn was mit deinem Zimmer nicht stimmt. Bei der DB darfst du dich mit den mangelhaften Fahrzeugen abfinden und bekommst nach 2-3 Wochen Textbausteine und vielleicht ein paar Gummipunkte, aber nur, wenn du ordentlich Druck machst.

Vor einigen Monaten, da war der Fernverkehr richtig gut und es war wirklich schön damit zu fahren, aber irgendwann kam die Wendung und seit dem geht es echt nur noch bergab. Die Zugfahrten, bei denen alles so ist, wie es sein soll, sind bei mir in der absoluten Minderheit.

--
Grüße,
Sese

antworten

Fragt sich nur wer hier den "Dachschaden" hat....

tz-online

Das frage ich mich auch. Denn der Artikel ist sachlich, für eine Zeitung dieses Einschlages fast seriös geschrieben. Ich fasse mir eher an den Kopf, weil Dein Beitrag die reale Verletzungsgefahr aus meiner Sicht eher verharmlost und sich darüber lustig macht.

Welche Überschrift hätte Dein Beitrag gehabt, wäre Dir das Teil nicht nur neben, sondern auf den Kopf gefallen?

heinz

antworten

Fragt sich nur wer hier den "Dachschaden" hat....

tz-online

Das frage ich mich auch. Denn der Artikel ist sachlich, für eine Zeitung dieses Einschlages fast seriös geschrieben. Ich fasse mir eher an den Kopf, weil Dein Beitrag die reale Verletzungsgefahr aus meiner Sicht eher verharmlost und sich darüber lustig macht.

Welche Überschrift hätte Dein Beitrag gehabt, wäre Dir das Teil nicht nur neben, sondern auf den Kopf gefallen?

heinz

Also wenn mir das passiert wäre, wäre ich sicherlich nicht damit gleich zur Presse gerannt.

Das passiert aber in allen Bereichen. Selber schon erlebt (zwar nicht an meinem Platz) in Flugzeugen, Straßenbahnen, Kaufhäusern, Toiletten - was man sich nur so vorstellen kann. Natürlich sollte das nicht so sein.
Auch hatte ich im Hotel schonmal nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte.

Das gibts überall und nix hält für die Ewigkeit.

Und mal ehrlich: prüft ihr in euren Autos (sofern welche zur Verfügung stehen) ständig die Deckenverkleidung bevor ihr losfahrt?

antworten

Hallo,

Also wenn mir das passiert wäre, wäre ich sicherlich nicht damit gleich zur Presse gerannt.

ich auch nicht. Allerdings kann ich schon gut verstehen, wenn sich Fahrgäste mittlerweile an die Presse wenden. Von der DB bekommt man Textbausteine mit einer Entschuldigung und es ändert sich nichts. Irgendwann haben Kunden genug Textbausteine gesammelt, gehen zur Presse und mittlerweile habe ich den Eindruck, dass das in manchen Fällen der einzige Weg ist bei der DB wahrgenommen zu werden.

Das passiert aber in allen Bereichen. Selber schon erlebt (zwar nicht an meinem Platz) in Flugzeugen, Straßenbahnen, Kaufhäusern, Toiletten - was man sich nur so vorstellen kann. Natürlich sollte das nicht so sein.
Auch hatte ich im Hotel schonmal nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte.

Natürlich. Wobei man schon nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte von herunterfallenden Lampen und vom Tisch kippenden Fernsehgeräten unterscheiden muss. ;-) Ein Einzelfall wäre auch nun wirklich nicht weiter dramatisch. Aber ich habe den Eindruck, dass es keine Einzelfälle mehr sind und das ist dann ein chronischer Qualitätsmangel bei steigenden Fahrpreisen.

Das gibts überall und nix hält für die Ewigkeit.
Und mal ehrlich: prüft ihr in euren Autos (sofern welche zur Verfügung stehen) ständig die Deckenverkleidung bevor ihr losfahrt?

Wenn ich Gäste im Auto habe, so achte ich schon darauf, dass das Fahrzeug einen ordentlichen Eindruck macht. Es sollte kein Müll herumliegen, keine offensichtlichen Defekte haben und nicht den Dreck von 4 Wintermonaten auf dem Lack herumfahren. Würde ich es gewerblich nutzen, so würde ich garantiert noch mehr darauf achten. Allerdings, so meine Meinung, hinkt der Vergleich doch stark.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
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Auch hatte ich im Hotel schonmal nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte.

Darum mache ich auch kein Geschiß.

Das gibts überall und nix hält für die Ewigkeit.

Und mal ehrlich: prüft ihr in euren Autos (sofern welche zur Verfügung stehen) ständig die Deckenverkleidung bevor ihr losfahrt?

Mein Auto ist mit einer Deckenverkleidung aus Kunststoff versehen. Ein herunterfallendes Teil wäre ärgerlich, aber nicht schmerzhaft.

heinz

antworten

Hi,

Auch hatte ich im Hotel schonmal nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte.

Ach ja, das liebe Hotel. Defekte Fernseher bzw. Fernbedienungen (meist letzteres) sind sehr häufig. In einem Hotel, wo ich mal regelmäßig genächtigt habe (meistens im gleichen Zimmer), war der Fernseher wochenlang defekt. Auf Nachfrage an der Rezeption gabs nur Achselzucken. Nicht mal Textbausteine.

Bei einer Fernbedienung bräuchte man oft nur eine Batterie wechseln...

Gruß
Thomas

antworten

Hallo,

Auch hatte ich im Hotel schonmal nicht funktionierende Lampen oder Fernsehgeräte.

Ach ja, das liebe Hotel. Defekte Fernseher bzw. Fernbedienungen (meist letzteres) sind sehr häufig. In einem Hotel, wo ich mal regelmäßig genächtigt habe (meistens im gleichen Zimmer), war der Fernseher wochenlang defekt. Auf Nachfrage an der Rezeption gabs nur Achselzucken. Nicht mal Textbausteine.

Bei einer Fernbedienung bräuchte man oft nur eine Batterie wechseln...

in solchen Fällen sollte man als Kunde das Hotel wechseln, ganz einfach. Und wenn der Arbeitgeber einem Mitarbeiter ein so schlunziges Hotel zumutet, dann sollte der Arbeitgeber für seine Mitarbeiter eine vernünftige Unterkunft beschaffen.

Wer fing eigentlich mit den Hotelvergleichen hier an? ;-)

--
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Hi,

Wer fing eigentlich mit den Hotelvergleichen hier an? ;-)

Du selbst, Holger_HAM.

Gruß
Thomas

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Hallo,

Wer fing eigentlich mit den Hotelvergleichen hier an? ;-)

Du selbst, Holger_HAM.

oh. Danke. Ich bin heute zwar nicht ICE, jedoch IC gefahren und wahrscheinlich ist mir was auf den Kopf gefallen...! *grins*

--
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Das Schlimme daran ist, dass so ein Vorfall NUR dann in den Medien erscheint, wenn er bei der Bahn vorgefallen ist. Wo sich was bewegt oder vibriert, kann auch mal eine Schraube locker werden, ganz zu schweigen, das in Zügen sehr oft mutwillig von Fahrgästen gelockert wird-alles schon erlebt. Ich würde auch nichts sagen, wenn so ein Artikel 1x in der TZ als Lückenbüser erscheint, aber dieser Dix schreibt laufend so einen Schrott. Ich bin der Letzte der bei der Bahn alles gut finden, aber teils geht mir dieses Bahnbashing schon auf den S....Ich fahre soviel mit der Bahn, komischerweise passieren die schlimmen Sachen immer bei den anderen

antworten

Das Schlimme daran ist, dass so ein Vorfall NUR dann in den Medien erscheint, wenn er bei der Bahn vorgefallen ist. Wo sich was bewegt oder vibriert, kann auch mal eine Schraube locker werden, ganz zu schweigen, das in Zügen sehr oft mutwillig von Fahrgästen gelockert wird-alles schon erlebt. Ich würde auch nichts sagen, wenn so ein Artikel 1x in der TZ als Lückenbüser erscheint, aber dieser Dix schreibt laufend so einen Schrott. Ich bin der Letzte der bei der Bahn alles gut finden, aber teils geht mir dieses Bahnbashing schon auf den S....Ich fahre soviel mit der Bahn, komischerweise passieren die schlimmen Sachen immer bei den anderen

Die TZ kann ich nicht beurteilen, da wirst Du wohl recht haben. Gut, das mit dem Bahnbashing hat sich verstärkt, auch da hast Du sicherlich recht. Die Frage ist nur, warum hat das so stark zugenommen. Ein wesentlicher Grund besteht m.E. unter anderem darin, daß die Lücke zwischen dem, was die Bahn verspricht, d.h. die Meßlatte, die sie selbst an sich legt, und der Realität immer größer geworden ist. Gleichzeitig steigen die Preise. Alternativen sind Mangelware. Der anwachsenden Unzufriedenheit wird mit nichtssagenden Textbausteinen begegnet. Das sucht sich logischerweise ein Ventil.

Ich habe es dieser Tage in einem Beitrag* schon einmal geschrieben: Dem Kunden ist es erst einmal schietegal, warum er eine bezahlte und/oder versprochene Leistung nicht bekommt, er ist schlichtweg verärgert. Befeuert wird das ganze noch dadurch, wenn ihm immer und immer wieder vermittelt wird: Es läuft alles reibungslos und er hat einen ANSPRUCH auf diese oder jenes. Solche aus meiner Sicht gepuschten Erwartungshaltungen müssen zwangsläufig zu starken Enttäuschungen führen und das Gefühl, das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt vorn und hinten nicht, selbst wenn es in der Realität anders sein sollte.

Um es auf den Punkt zu bringen: Es ist schlicht ein Glaubwürdigkeitsproblem.

heinz

* Die Antwort auf den Beitrag war übrigens: Hatte denn jemand im Forum gesagt, man solle sich nicht aufregen?

antworten

Bin neulich durch einen ICE gegangen (in der 1. Klasse) , nachdem alle Fahrgäste ausgestiegen sind. Das sah aus wie im schweinestall, also König Kunde ist oft selber Schuld am Zustand der Fahrzeuge. Das nur am Rande erwähnt.

antworten

Bin neulich durch einen ICE gegangen (in der 1. Klasse) , nachdem alle Fahrgäste ausgestiegen sind. Das sah aus wie im schweinestall, also König Kunde ist oft selber Schuld am Zustand der Fahrzeuge. Das nur am Rande erwähnt.

Das ist mir auch schon oft aufgefallen und ich denke, das wissen wir hier auch. Aber wenn ein Zug mit defekten Toiletten, fehlenden Mülleimern oder generell in einem dreckigen Zustand bereits gestellt wird, dann ist das ein Organisationsproblem der DB. Immerhin wäre Zeit gewesen, das Fahrzeug anständig zu reinigen. Wer oder was das Fahrzeug davor versifft hat, interessiert dann nicht.

Hier mal ein paar Bilder:

So sehen die DB-Garnituren auf der Linie Hamburg-Berlin-Dresden-Prag aus:
[image]

[image]

[image]
(Die Schmierereien gibt es schon seit Monaten, der Wagen fällt mir immer wieder auf)

[image]

Morgens, halb 9 in Berlin: Der ICE nach Köln wird bereit gestellt:

Schöne Toilette im ICE 631:
[image]

ICE 922 in München nach der Bereitstellung. Den alten Reiseplänen nach zu urteilen kam der Zug aus dem ICE 725, der immerhin schon 21:04 in München ankam. Um 22:55 sollte der 922 abfahren. In der Zeit hätte man einen Müllsammler schicken können:

[image]

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen. So sehen Züge aus, wenn die DB zu wenig Zeit, zu wenig Personal und zu wenig Geld dafür einplant, die Fahrzeuge in Schuss zu halten. Und genau das ist es, was vielen hier so auf den Wecker geht. Dieser Zustand ist in den letzten Monaten immer schlimmer geworden, gleichzeitig werden die Fahrpreise erhöht und ein anständiges Beschwerde-Management gibt es nicht.

--
Grüße,
Sese

antworten

Hi,

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen.

Natürlich hat es damit etwas zu tun. Einige Bilder deuten ganz klar auf eine übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste hin. Würden sihc alle Fahrgäste normal benehmen und nicht ihren Trieben freien Lauf lassen, wäre alles ein bisschen besser und man könnte sich den typischen Verschmutzungen widmen.

Zur defekten (halb ausgebauten Toilette): Wäre die ein ausgefallener Zug lieber als eine defekte Toilette? Offenbar hat man ja am Fehler gewerkelt, nur wird das passende Ersatzteil nicht vorrätig gewesen sein. Die Kfz-Werkstatt deines Vertrauens wird auch nicht jedes Teil auf Lager haben.

Gruß
Thomas

antworten

Zur defekten (halb ausgebauten Toilette): Wäre die ein ausgefallener Zug lieber als eine defekte Toilette? Offenbar hat man ja am Fehler gewerkelt, nur wird das passende Ersatzteil nicht vorrätig gewesen sein. Die Kfz-Werkstatt deines Vertrauens wird auch nicht jedes Teil auf Lager haben.

Im Fall der Toilette wundert mich, dass die nicht abgeschlossen war?

Ein paar der Verschmutzungen auf den Fotos sind in meinen Augen eine fehlende Grundreinigung.

--
[image]

antworten

Zur defekten (halb ausgebauten Toilette): Wäre die ein ausgefallener Zug lieber als eine defekte Toilette? Offenbar hat man ja am Fehler gewerkelt, nur wird das passende Ersatzteil nicht vorrätig gewesen sein. Die Kfz-Werkstatt deines Vertrauens wird auch nicht jedes Teil auf Lager haben.

Im Fall der Toilette wundert mich, dass die nicht abgeschlossen war?

Es war zwar ein Aufkleber drauf "WC unbenutzbar", aber die Tür stand offen. Wieso weiß ich nicht, aber es ist mal interessant zu sehen, warum manche WCs unbenutzbar sind.

--
Grüße,
Sese

antworten

Hi,

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen.

Natürlich hat es damit etwas zu tun. Einige Bilder deuten ganz klar auf eine übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste hin. Würden sihc alle Fahrgäste normal benehmen und nicht ihren Trieben freien Lauf lassen, wäre alles ein bisschen besser und man könnte sich den typischen Verschmutzungen widmen.

Da muß ich Dir widersprechen. Die z.T. übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste verschärft allenfalls das Problem der Bahn, ist aber nicht die Ursache.

Aus einem anderen Blickwinkel gesehen gebe ich Dir allerdings recht:
Die Bahn könnte so schön fahren, die Züge so sauber sein, wenn bloß diese sche...Fahrgäste nicht dauernd stören würden!

heinz

antworten

Aus einem anderen Blickwinkel gesehen gebe ich Dir allerdings recht:
Die Bahn könnte so schön fahren, die Züge so sauber sein, wenn bloß diese sche...Fahrgäste nicht dauernd stören würden!

Ich will nicht wissen, ob Güterwagen (=Bahnverkehr ohne störende Reisende) in einem besseren Zustand sind :(

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Aus einem anderen Blickwinkel gesehen gebe ich Dir allerdings recht:
Die Bahn könnte so schön fahren, die Züge so sauber sein, wenn bloß diese sche...Fahrgäste nicht dauernd stören würden!

Ich will nicht wissen, ob Güterwagen (=Bahnverkehr ohne störende Reisende) in einem besseren Zustand sind :(

Interessieren würde es mich schon.

Mir schwebte gerade ein Bild vor den Augen, wo es eine Art Potemkinschen Fernbahnverkehr gibt:
Mehdorn, Tiefensee und Co. präsentieren auch nach zehn Jahren völlig neu aussehende, blitzende ICE, die pünktlich und sauber sind, kein Redesign nötig, keine Verspätungen, immer gut bevorratete Bordrestaurants, entspannte ZUBs, zufriedene und ausgeschlafene Lokführer, Reisezentren ohne Schlangen, Automaten die immer funktionieren...
ginge doch alles super ohne Fahrgäste, oder?

heinz

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Hi,

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen.

Natürlich hat es damit etwas zu tun. Einige Bilder deuten ganz klar auf eine übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste hin. Würden sihc alle Fahrgäste normal benehmen und nicht ihren Trieben freien Lauf lassen, wäre alles ein bisschen besser und man könnte sich den typischen Verschmutzungen widmen.

Ist das eine Ausrede für die DB, dreckig durch die Gegend zu fahren? Wie ich schrieb, wenn während der Fahrt der Zug dreckig wird, dann kann ich das verstehen. Nicht verstehen kann ich, wenn Züge dreckig bereit gestellt werden, obwohl die fast 2 Stunden am Bahnhof standen. Da stimmt was nicht. Genau so wie die volle Toilette in Berlin: Der Zug wurde am Ostbahnhof bereit gestellt. Wenn jetzt die Ausrede kommt, dass die Wendezeiten zu kurz sind, dann hat man entweder zu wenig Fahrzeuge für ausreichend lange Wendezeiten oder man fährt zu viele Züge.

Zur defekten (halb ausgebauten Toilette): Wäre die ein ausgefallener Zug lieber als eine defekte Toilette?

Nein, mir wäre eine funktionstüchtige Toilette lieber gewesen.

Offenbar hat man ja am Fehler gewerkelt, nur wird das passende Ersatzteil nicht vorrätig gewesen sein. Die Kfz-Werkstatt deines Vertrauens wird auch nicht jedes Teil auf Lager haben.

Die Kfz-Werkstatt meines Vertrauens gibt es nicht, ich habe kein Auto. :-) Aber wenn man schon Äpfel und Birnen vergleicht, dann hätte eine KFZ-Werkstatt mehr als nur eine Hand voll Fahrzeugtypen (wie es im ICE-Werk ist) zu unterhalten haben. Entsprechend hätten die ein viel größeres Ersatzteil-Sortiment vorzuhalten. Nachdem eine defekte Toilette nun kein exotischer Schaden ist, darf man doch erwarten, dass der in endlicher Zeit auch behoben werden kann, ohne dass man erst ewig lange auf Ersatzteile warten muss.

Ich frage mich nur, warum vor einigen Monaten die Qualität im Fernverkehr deutlich besser war als heute, wenn die Ansprüche, die ich stelle, jetzt auf einmal nicht mehr erfüllbar sein sollen.

--
Grüße,
Sese

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Hi,

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen.

Natürlich hat es damit etwas zu tun. Einige Bilder deuten ganz klar auf eine übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste hin. Würden sihc alle Fahrgäste normal benehmen und nicht ihren Trieben freien Lauf lassen, wäre alles ein bisschen besser und man könnte sich den typischen Verschmutzungen widmen.

Volle Zustimmung (siehe auch meinen Beitrag weiter oben)!

Zu den Bildern aus dem Ex-IR-Wagen: Grafitti und heruntergerissene Vorhänge kommen bestimmt nicht seitens der Bahn zustande. Beim doch sehr versifften Abteilboden sage ich auch, das muss irgendwann wieder einigermaßen sauber sein. Die undichte Tür und das Fenster scheinen wohl eher ein konstruktionsbedingtes Problem in diesen Wagen zu sein. Das habe ich schon desöfteren beobachtet...

Zum IC-Wagen: Der Teppichboden stammt noch aus einer der ersten Redesignserien und die sind schon etliche Jahre her. Der hält nunmal nicht ewig bei tagtäglichen Publikumsverkehr. Die Teppiche wurden schon teilweise bei anstehenden Revisionen erneuert. Die Flecken auf den Sitzen. Da kann schon mal was danebengehen bei täglicher Dauernutzung. Es kann nicht bei jedem Fleck gleich das ganze Polster ersetzt werden.

Gebrauchsspuren enstehen zwangsläufig. Deren Beseitigung kostet Geld. Oft würde es etwas weniger kosten, wenn alle etwas mehr aufpassen würden, wie schon oben erwähnt. Sicher gibt es negative Beispiele bzw. Extreme, wie in den Bildern gezeigt, insgesamt kann ich aber durchaus leben mit der Sauberkeit in den Zügen.

Zur defekten (halb ausgebauten Toilette): Wäre die ein ausgefallener Zug lieber als eine defekte Toilette? Offenbar hat man ja am Fehler gewerkelt, nur wird das passende Ersatzteil nicht vorrätig gewesen sein. Die Kfz-Werkstatt deines Vertrauens wird auch nicht jedes Teil auf Lager haben.

Genau! Meine Rede!

Gruß
Thomas

Gruß, Markus

antworten

Zu den Bildern aus dem Ex-IR-Wagen: Grafitti und heruntergerissene Vorhänge kommen bestimmt nicht seitens der Bahn zustande.

Trotzdem gehört das repariert. Dieser Wagen fährt seit Monaten so durch die Gegend, erst gestern hab ich ihn wieder im IC2070 gehabt. Das Problem mit den Vorhängen hat man übrigens gelöst: Sie wurden entfernt.

Zum IC-Wagen: Der Teppichboden stammt noch aus einer der ersten Redesignserien und die sind schon etliche Jahre her. Der hält nunmal nicht ewig bei tagtäglichen Publikumsverkehr.

Deshalb: Austauschen!

Die Teppiche wurden schon teilweise bei anstehenden Revisionen erneuert. Die Flecken auf den Sitzen. Da kann schon mal was danebengehen bei täglicher Dauernutzung. Es kann nicht bei jedem Fleck gleich das ganze Polster ersetzt werden.

Nö, aber diese Flecken waren definitiv nicht erst seit ein paar Tagen vorhanden und kein Einzelfall. Das sind Flecken, wie sie entstehen, wenn man monatelang nicht die Polster reinigt. Man sehe sich nur die vergilbte Kopflehne an...

Gebrauchsspuren enstehen zwangsläufig. Deren Beseitigung kostet Geld. Oft würde es etwas weniger kosten, wenn alle etwas mehr aufpassen würden, wie schon oben erwähnt.

Natürlich ist das richtig, es ist nunmal so, dass sich einige Leute nicht benehmen können. Dafür kann aber der zivilisierte Fahrgast, der irgendwann mal in diesem Wagen landet, nichts. Um mal auf den Hotelvergleich von kurti zurück zu kommen: Stell dir vor, die Wände deines Hotelzimmers wären beschmiert. Mit der selben Argumentation wie hier könnte man sagen, die Schmiererei lässt das Hotel so lange an der Wand bis sie in ein paar Jahren eh gestrichen wird, denn das Hotel kann ja nichts dazu, wenn die Kunden das Zimmer versauen.

--
Grüße,
Sese

antworten

Zu den Bildern aus dem Ex-IR-Wagen: Grafitti und heruntergerissene Vorhänge kommen bestimmt nicht seitens der Bahn zustande.

Trotzdem gehört das repariert. Dieser Wagen fährt seit Monaten so durch die Gegend, erst gestern hab ich ihn wieder im IC2070 gehabt. Das Problem mit den Vorhängen hat man übrigens gelöst: Sie wurden entfernt.

Mh, ok. Monatelang sollte der natürlich nicht so rum fahren. Aber ich wage dennoch zu behaupten, das so was nicht im größeren Rahmen vorkommt.

Zum IC-Wagen: Der Teppichboden stammt noch aus einer der ersten Redesignserien und die sind schon etliche Jahre her. Der hält nunmal nicht ewig bei tagtäglichen Publikumsverkehr.

Deshalb: Austauschen!

Wird ja auch gemacht. Allerdings wann das geschieht weiß ich nicht. Bzw. will sagen, wie stark muss der Teppich verbracht sein, bis er gewechselt wird.

Die Teppiche wurden schon teilweise bei anstehenden Revisionen erneuert. Die Flecken auf den Sitzen. Da kann schon mal was danebengehen bei täglicher Dauernutzung. Es kann nicht bei jedem Fleck gleich das ganze Polster ersetzt werden.

Nö, aber diese Flecken waren definitiv nicht erst seit ein paar Tagen vorhanden und kein Einzelfall. Das sind Flecken, wie sie entstehen, wenn man monatelang nicht die Polster reinigt. Man sehe sich nur die vergilbte Kopflehne an...

Gebrauchsspuren enstehen zwangsläufig. Deren Beseitigung kostet Geld. Oft würde es etwas weniger kosten, wenn alle etwas mehr aufpassen würden, wie schon oben erwähnt.

Natürlich ist das richtig, es ist nunmal so, dass sich einige Leute nicht benehmen können. Dafür kann aber der zivilisierte Fahrgast, der irgendwann mal in diesem Wagen landet, nichts. Um mal auf den Hotelvergleich von kurti zurück zu kommen: Stell dir vor, die Wände deines Hotelzimmers wären beschmiert. Mit der selben Argumentation wie hier könnte man sagen, die Schmiererei lässt das Hotel so lange an der Wand bis sie in ein paar Jahren eh gestrichen wird, denn das Hotel kann ja nichts dazu, wenn die Kunden das Zimmer versauen.

Ist natürlich richtig. Nur muss man auch sehen, das durch einen IC-Wagen doch ein paar mehr Leutchen am Tag durchkommen :-)

Desweiteren gibt´s da noch den Punkt wo man sich bewegt. Wenn man z.B. mal den Zustand der 420er in Stuttgart und Frankfurt vergleicht. Die Stuttgarter machen insgesamt einen gepflegteren Eindruck. In Frankfurt ist eine unzerkratzte Scheibe eine absolute Seltenheit...

antworten

Hallöchen,

Zum IC-Wagen: Der Teppichboden stammt noch aus einer der ersten Redesignserien und die sind schon etliche Jahre her. Der hält nunmal nicht ewig bei tagtäglichen Publikumsverkehr.

Deshalb: Austauschen!

Für jeden Kaffeefleck kann aber nicht gleich der Teppichboden ausgetauscht werden. Ok, *hier* ist die SBB uns ein kleines Stück voraus: In den EC-Wagen gibt es keinen Teppichboden mehr.

Um mal auf den Hotelvergleich von kurti zurück zu kommen: Stell dir vor, die Wände deines Hotelzimmers wären beschmiert. Mit der selben Argumentation wie hier könnte man sagen, die Schmiererei lässt das Hotel so lange an der Wand bis sie in ein paar Jahren eh gestrichen wird, denn das Hotel kann ja nichts dazu, wenn die Kunden das Zimmer versauen.

Ich habe den Hotelvergleich nicht gebracht. Der stammt von anderen. Dazu sei aber gesagt, dass man auch hier wieder die typischen Äpfeln mit Birnen vergleicht. In einem Zug gehen hunderte, tausende Fahrgäste rein und raus. Alle anonym. Der eine hinterlässt mehr, der andere weniger "Gebrauchsspuren". Im Hotel weiß das Hotel ganz genau, wer in einem Zimmer sein "Unwesen" treibt und wird dem Verursacher die Rechnung präsentieren. Bei der Bahn geht es nicht. Einerseits weil die Leutz ihren Unfug ohne Beobachter treiben, teils aber auch weil andere Fahrgäste weggucken. Der Schaden bleibt bei der Bahn.

Viele Grüße

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Hi,

All das hat nichts damit zu tun, dass Fahrgäste während der Fahrt den Zug verschmutzen.

Natürlich hat es damit etwas zu tun. Einige Bilder deuten ganz klar auf eine übermäßige Verschmutzung durch Fahrgäste hin. Würden sihc alle Fahrgäste normal benehmen und nicht ihren Trieben freien Lauf lassen, wäre alles ein bisschen besser und man könnte sich den typischen Verschmutzungen widmen.

Habe auch schonmal einen DBler in Uniform erlebt der seine aus dem Bordbistro mitgebrachte Weizenbierflasche samt Glas nach Genuss in der ersten Klasse eines RegionalExpress hinterlassen hat.
Er war wohl auf Heimfahrt.

Darauf angesprochen meinte er nur, die Mülleimer wären zu klein. Habe ihm vorgeschlagen die Flasche und das Glas mit zunehmen und irgendwo anders zu entsorgen.

Warum sollen sich Reisende anders verhalten als Mitarbeiter der Deutschen Bahn.

antworten

Hallo

Warum sollen sich Reisende anders verhalten als Mitarbeiter der Deutschen Bahn.

Kannst ja nicht solch einen "Knallkopf" verallgemeinern.

Gruß
Thomas

P.S. An einem zu schnell fahrenden Polizisten nimmt man sich ja auch kein Beispiel!

antworten

Hallo

Warum sollen sich Reisende anders verhalten als Mitarbeiter der Deutschen Bahn.

Kannst ja nicht solch einen "Knallkopf" verallgemeinern.

Hier werden aber auch mal schnell Reisende verallgemeinert, das alle Ihren Dreck im Zug liegen lassen und die Wagen beschmieren!

Gruß
Thomas

P.S. An einem zu schnell fahrenden Polizisten nimmt man sich ja auch kein Beispiel!

Falls er zu oft erwischt werden sollte, kann es für ihn dienstrechtliche Probleme geben.
Ist nicht vor kurzem ein Verkehrsminister zurückgetreten, weil er mit 109 km/h im Ort geblitzt wurde?

Gestern war im IC 241 der Wagen 10 gesperrt, der Mitarbeiter im Bistro hatte doch arg Langeweile, weil nur die handvoll erste Klasse Fahrgäste zu ihm vordringen konnten.

antworten

Falls er zu oft erwischt werden sollte, kann es für ihn dienstrechtliche Probleme geben.
Ist nicht vor kurzem ein Verkehrsminister zurückgetreten, weil er mit 109 km/h im Ort geblitzt wurde?

Ja - der von NRW ;)

Weil er in einer geschlosseen Ortschaft nicht 50 km/h sondern eben 109 km/h gefahren ist. Also mehr als das doppelte zu schnell; da ist "Zugabteil verdrecken" peanuts.

Ausserdem war das nicht sein erstes Vergehen dieser art, und auch nicht das zweite...

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Falls er zu oft erwischt werden sollte, kann es für ihn dienstrechtliche Probleme geben.
Ist nicht vor kurzem ein Verkehrsminister zurückgetreten, weil er mit 109 km/h im Ort geblitzt wurde?

Ja - der von NRW ;)

Weil er in einer geschlosseen Ortschaft nicht 50 km/h sondern eben 109 km/h gefahren ist. Also mehr als das doppelte zu schnell; da ist "Zugabteil verdrecken" peanuts.

Ausserdem war das nicht sein erstes Vergehen dieser art, und auch nicht das zweite...

Ich weiss!

Bei der Bahn darf man sogar Mitarbeiter ausspionieren ohne das man dafür zur Rechenschaft gezogen wird. -)

Der Herr hatte es halt eilig, weil er immer für die Bevölkerung im Einsatz war.

Außerdem konnte er nicht erkennen, das die Ortschaft noch nicht beendet war, aber wie schnell darf man in Deutschland außerhalb geschlossener Ortschaft fahren? -)

antworten

Außerdem konnte er nicht erkennen, das die Ortschaft noch nicht beendet war, aber wie schnell darf man in Deutschland außerhalb geschlossener Ortschaft fahren? -)

"Unser" Zugbelgeiter konnte leider nicht erkennen, dass er nicht in einem Mülleimer fuhr ;)

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Außerdem konnte er nicht erkennen, das die Ortschaft noch nicht beendet war, aber wie schnell darf man in Deutschland außerhalb geschlossener Ortschaft fahren? -)

"Unser" Zugbelgeiter konnte leider nicht erkennen, dass er nicht in einem Mülleimer fuhr ;)

Hast Recht, das Ding sah verheerend aus.

Mein hatte wohl bei der Wende in Emden, innerhalb von gut 30 min keine Zeit gefunden den Zug wenigstens grob zu reinigen.

antworten

nicht.

Hallo,
diesen MINIster vermisse ich nicht. Denn für die von mir genutzten Verkehrsmittel hat er sich doch sehr schwach eingesetzt. Allerdings hatte er schon einen gewissen Unterhaltungswert und seine bei mir Kopfschütteln hervorrufenden Äußerungen boten immer wieder Anlass zu einer kleinen Gymnastik vor dem Bildschirm.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

antworten

nicht.

Hallo,
diesen MINIster vermisse ich nicht. Denn für die von mir genutzten Verkehrsmittel hat er sich doch sehr schwach eingesetzt. Allerdings hatte er schon einen gewissen Unterhaltungswert und seine bei mir Kopfschütteln hervorrufenden Äußerungen boten immer wieder Anlass zu einer kleinen Gymnastik vor dem Bildschirm.

Wobei Wittke war mit seiner bahnablehnenden Meinung wenigstens ehrlich, während andere Politiker immer viel Schaum im Bezug auf die Bahn / ÖPNV schlagen, aber nichts passiert. Wenn ich mir da so die Lücken anschaue, die es im NRW Netz gibt. Und die gab es schon vor Wittke.

antworten

Hallo Sese,

Aber wenn ein Zug mit defekten Toiletten, fehlenden Mülleimern oder generell in einem dreckigen Zustand bereits gestellt wird, dann ist das ein Organisationsproblem der DB.

In Heerlen haben die ICs aus Alkmaar und Amsterdam um '07 und '37 Ankunft. Dort wird der Zug gereinigt: Müllbehalter werden entleert und liegengebliebene Zeitungen in den Papierkorb geworfen. Das ganze dauert nicht mehr als 16 Minuten, denn '23 und '53 fahren die ICs wieder los Richtung Amsterdam.

Argumente pro DB:

1. ein DB-IC hat meistens 9-12 Wagen, bedeutet pro Standzeit also anderthalb bis doppelt so viel Arbeit pro Zug.
2. NS-ICs fahren nicht so weit wie DB-ICs.
3. NS-Klientel ist wohl nicht so anspruchsvoll als das DB-Klientel.

Argumente kontra DB:

1. die NS-ICs verkehren 4x so oft (halbstündlich statt zweistündlich). Die Putzcrew muss also 4x so oft an die Arbeit. ie dürfen nur blitzschnell aufatmen, denn in 14 Minuten kommt der nächste IC.
2. NS-ICs sind meistens Dostos, also pro Wagen anderthalb bis doppelt so viel Reinigungsarbeit, also pro Zug insgesamt fast genauso viel Arbeit als ein DB-IC.

[image]

Diese Wagen verkehren bei uns zwischen Amsterdam und Amersfoort, allerdings ohne Vorhänge.

[image]

Diese Feinheit kann man bei uns zwischen Den Haag und Venlo auch erleben.
Dort verkehren nämlich ICK-Wagen, sind ex Bm235 mit s.i.w. gleicher Türmechanik.

Die IC-Sitzpolster sind Opfer von Dauerverschleiß. Auch bei unserer ersten Generation IC-Dostos sieht man schon, dass die sehr heftig benutzt werden (Hinweis: auf Amsterdam-Utrecht 15-Minutentakt, Doppeltraktion bis zu 12 Wagen, vollbesetzt).
Bodenteppich gibt es nicht in unseren Zügen.

Schöne Toilette im ICE 631
[image]

Jedenfalls kannst Du erfahren, warum die Toiletten nicht in Betrieb sind...:)
Bei uns gibt es in den IC-Dostos nur eine Toilette pro 2 Wagen.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Hallo,

Bin neulich durch einen ICE gegangen (in der 1. Klasse) , nachdem alle Fahrgäste ausgestiegen sind. Das sah aus wie im schweinestall, also König Kunde ist oft selber Schuld am Zustand der Fahrzeuge. Das nur am Rande erwähnt.

Die Sauberkeit in der Premiumklasse hat mit den Gratiszeitungen stark gelitten. Ist halt bequem, die Dinger einfach auf den Boden fallen zu lassen...

antworten

Hallo,

Bin neulich durch einen ICE gegangen (in der 1. Klasse) , nachdem alle Fahrgäste ausgestiegen sind. Das sah aus wie im schweinestall, also König Kunde ist oft selber Schuld am Zustand der Fahrzeuge. Das nur am Rande erwähnt.

Die Sauberkeit in der Premiumklasse hat mit den Gratiszeitungen stark gelitten. Ist halt bequem, die Dinger einfach auf den Boden fallen zu lassen...

Gleiches gilt auch für die (Billig)Fluggesellschaften - ja auch bei den "Biligheimern" gibts kostenlose Zeitungen sogar für alle (TUIfly, germanwings, airberlin).

Allerdings geht da nach der Landung die Besatzung, also die Stewardessen/Stewards = 3-4 Personen (kein Reinigungspersonal) einmal durch und sammelt das Zeugs ein. Könnte das Personal in der DB 1. Klasse auch zwischendurch immer mal wieder machen. Solche gibts sogar, nur leider in der Midnerheit. Dauert circa 20min.

Aber natürlich sollte man als Fahr- oder Fluggast seinen Müll bzw die gelesenen Zeitungen nicht auf dem Platz lassen und am besten gleich entsorgen oder mit raus nehmen.

antworten

Hallo,
ich habe im IC auch ein einziges Mal Personal gesehen, was für Ordnung gesorgt hat. Kurz vor Hamm gingen sie durch die in Dortmund kurzwendende Garnitur, klappten Sitze hoch sammelten Zeitungen ein und räumten groben Müll beiseite.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Genau, in der letzten Zeit sieht es auch schon in der 1.Klasse aus als hätten hier die Wilden gehaust.

Die lieben Geschäftsleute, die ja immer so einen tollen Anstand und vor allem Benehmen haben, sind da mit am schlimmsten.

Wenn diese Klientel sich hinsetzt wird erst einmal der Fahrplan und die "mobil" vom Tisch entfernt. Dies geschieht meist indem der Geschäftsreisende (meist männlich im Alter zwischen 35 und 57) die vorgenannten Druckartikel auf den nächsten Sitz wirft um Platz für den Laptop zu schaffen. Um anschließend ungeniert auf den Tasten des Rechners herum zu hacken. (Schon einmal überlegt ob dies eventuell jemanden stören könnte?) Sollten diese Sachen jedoch zu Boden fallen wird schon irgend jemand kommen und alles wieder aufheben. Wozu hat man schliesslich eine Sekretärin. Nur zu dumm, dass diese meist nicht zugegen ist. Und weshalb sollte man sich auch bemühen das Heruntergefallene wieder nach oben zu holen? Somit bleiben die Hefte oder was auch sonst immer am Boden liegen.
Ebenso verhält es sich mit anfallendem Abfall. Kleine Gegenstände können noch halbwegs in die Tisch- oder Sitzabfalleimer befördert werden. Anders sieht es dann schon mit Flaschen oder Zeitungen aus. Diese wandern dann umgehend in die Gepäckablage, wo sie auch liegenbleiben.

Beim Verlassen des Zuges ist dann allerdings keiner fähig das von ihm hinterlassene zu entsorgen. Zumal man ja sowieso am Abfallbehälter an den Ausstiegen vorbei geht.

Da braucht man sich also nicht wundern warum es in den Zügen so aussieht.
Wenn jeder seinen Krempel den er mitgebracht hat auch einigermaßen mitnimmt und gegebenenfalls entsorgt würde es auch nicht so zugemüllt aussehen.

Das betrifft hier natürlich nicht nur Geschäftsleute sondern auch alle Anderen.

antworten

Um anschließend ungeniert auf den Tasten des Rechners herum zu hacken. (Schon einmal überlegt ob dies eventuell jemanden stören könnte?)

Tschja, aber genau das ist in der ersten Klasse ja erwünscht (bzw. nach DB-Propaganda: Nur da möglich.). Ich persönlich versuche ja, das Tastengeklappere auf eine erträgliche Lautstärke zu reduzieren. Wenn man aber schon da anfängt, sollte das Zeitunglesen, Essen aus dem Rucksack holen, der Gang auf die Toilette usw. auch sofort verboten und als Ruhestörung aufgefasst werden.

Dies geschieht meist indem der Geschäftsreisende (meist männlich im Alter zwischen 35 und 57) die vorgenannten Druckartikel auf den nächsten Sitz wirft um Platz für den Laptop zu schaffen.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso ich den Müll anderer Leute ordnungsgemäß entsorgen soll. Genauso wird mit irgendwelchen Prospekten umgegangen, die ich an meinem Fahrrad vorfinde: Wieso soll ich wegen dem Müll zum Papierkorb gehen? Der landet also auf dem Boden.

antworten

Ja, sicherlich kann und möchte ich nicht alle über einen Kamm schären.
Es gibt natürlich solche und solche.

Mit den Zeitungen ist das schon ein Problem. Aber warum muss ich denn unbedingt die Zeitungen auf den Boden werfen oder so damit umgehen dass diese überall wild umherliegen?

Wenn jeder etwas darauf achtet dann gibts da, denke ich mal, auch keine Probleme.
Genauso verhält es sich mit den anderen Dingen - eben den Computern.

Leider scheinen da manche Zeitgenossen noch nicht von einem angenehmen Miteinander gehört zu haben.

Rücksicht und Umsicht ist hier vielleicht auch angebacht.

Also bitte nicht falsch verstehen und dies gleich als groben Angriff sehen sondern etwas darüber nachdenken.

Gruß Michael

Gegen die billige Verramschung der 1.Klasse!

antworten

Ja, sicherlich kann und möchte ich nicht alle über einen Kamm schären.
Es gibt natürlich solche und solche.

Mit den Zeitungen ist das schon ein Problem. Aber warum muss ich denn unbedingt die Zeitungen auf den Boden werfen oder so damit umgehen dass diese überall wild umherliegen?

Das stimmt schon - allerdings darf man sich auch nicht wundern, wenn die Züge schon halb vermüllt nach den DB-Marketingmaßnahmen

Wenn jeder etwas darauf achtet dann gibts da, denke ich mal, auch keine Probleme.
Genauso verhält es sich mit den anderen Dingen - eben den Computern.

Leider scheinen da manche Zeitgenossen noch nicht von einem angenehmen Miteinander gehört zu haben.

Rücksicht und Umsicht ist hier vielleicht auch angebacht.

Das stimmt. - Dann klappen sowohl Tastengeklimper, Zeitungsrascheln als auch Kindergeschreie :-)

Also bitte nicht falsch verstehen und dies gleich als groben Angriff sehen sondern etwas darüber nachdenken.

Sehe ich gar nicht - daher denke ich auch nicht größer drüber nach ;-)

Gruß Michael

Gruß, Fabian

antworten

Gegen die billige Verramschung der 1.Klasse!

Da habe ich die Hoffnung schon aufgegeben.

heinz

antworten

Hallo Heinz,

* Die Antwort auf den Beitrag war übrigens: Hatte denn jemand im Forum gesagt, man solle sich nicht aufregen?

Wenn Du schon eine Antwort von mir nicht verstehst, wäre es nett, wenn Du zurückfragst, anstatt später einen einzigen Satz daraus (von Dutzenden) völlig aus dem Kontext zu reißen und dann als abschreckendes Beispiel zu zitieren.

Also hier noch einmal der Kontext:

Und so aggressiv, wie z.T. bestimmte Dinge beworben werden und bei den Vergleichsmaßstäben, die sie selbst aufbaut, muß sie sich nicht wundern, daß die Fahrgäste sich aufregen, wenn die Versprechungen nicht erfüllt werden. Nicht nur Bahnkunden ist es im ersten Moment ihres Ärges schietegal, warum etwas nicht funktioniert.

Da verstehe ich nicht ganz, worauf das zielt. Hatte denn jemand im Forum gesagt, man solle sich nicht aufregen?

Mit anderen Worten:
Du hast gesagt: Keiner soll sich wundern, dass sich Leute aufregen.
Und ich habe gesagt: Es wundert sich doch auch keiner.

Sonst noch Fragen?

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

antworten

Das frage ich mich auch. Denn der Artikel ist sachlich, für eine Zeitung dieses Einschlages fast seriös geschrieben. Ich fasse mir eher an den Kopf, weil Dein Beitrag die reale Verletzungsgefahr aus meiner Sicht eher verharmlost und sich darüber lustig macht.

Vielleicht hätte der Artikel die ganzheitliche schlechte Verarbeitung und die mangelnde Qualität des Redesigns beleuchten sollen: Nicht verstellbare (oder schon zum Schaukelstuhl gewordene) Sitze, ständig fehlende Mülleimer, Toiletten, wo schon die alte Farbe hervorkommt...

antworten

An deiner Stelle würde ich die Bilder zusammen mit einer Beschwerde-Mail mal an die DB schicken. Mich würde mal interessieren wie die dazu argumentieren...

Grüße,
ExpressFreak

antworten

An deiner Stelle würde ich die Bilder zusammen mit einer Beschwerde-Mail mal an die DB schicken. Mich würde mal interessieren wie die dazu argumentieren...

Grüße,
ExpressFreak

Mit Textbausteinen.

heinz

antworten

An deiner Stelle würde ich die Bilder zusammen mit einer Beschwerde-Mail mal an die DB schicken. Mich würde mal interessieren wie die dazu argumentieren...

Grüße,
ExpressFreak

Mit Textbausteinen.

Richtig, habe ich nämlich alles schon gemacht ;-) Immerhin gab es 1000 Gummipunkte oben drauf.

Hier mal die Antwort auf die randvolle Toilette. In der Mail habe ich auch bemängelt, dass in den Zügen, die ich nutze, gern mal ein paar Wagen fehlen und dass diese Wagen absoluter Schrott sind (s. Beitrag zu den Ersatzgurken).

Ihre Nachricht vom: 17. Januar 2009

Unser Zeichen: 123456789

Sehr geehrter Herr Sese,

vielen Dank für Ihre E-Mail vom 17. Januar. Bitte entschuldigen Sie, dass wir Ihnen erst jetzt antworten können.

Unser Reinigungssystem sieht vor, dass die Toiletten unserer Fernverkehrszüge täglich mehrmalig gereinigt werden. Hierbei wird der komplette WC-Raum im Rahmen der Tagesreinigung gründlich gesäubert und durch den Einsatz von entsprechenden Reinigungsmitteln desinfiziert.

Außerdem werden die Toiletten tagsüber nach jeder Zugleistung (immer wenn der Triebzug oder Wagenzug die Zugnummer wechselt) gereinigt, inbegriffen sind die Toilettenbecken, -sitze, -deckel und die Handwaschbecken. Die Wandflächen und der Fußboden werden bei Bedarf gesäubert.

Zusätzlich werden stark frequentierte und langlaufende Züge durch Personal der "Unterwegsreinigung" - und zwar noch während der Fahrt - gereinigt. Man kann davon ausgehen, dass jede sich in den Fernverkehrszügen befindliche Toilette täglich drei- bis fünfmal einer Reinigung unterzogen wird.

Tut uns leid, wenn Sie es im ICE 942 von Berlin nach Hannover nicht so erfahren haben. Für die beschriebene Situation entschuldigen wir uns bei Ihnen.

Des Weiteren sprechen Sie in Ihrer E-Mail die fehlenden Wagen an. Bei einem Wagen-Ausfall schöpfen wir alle Möglichkeiten aus, um die Auswirkungen für Sie so gering wie möglich zu halten. Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass uns dies nicht immer gelingt.

Sie erwähnen in Ihrer E-Mail auch die fehlenden Reservierungsanzeigen. Sie haben die Möglichkeit, bis spätestens eine Stunde vor Abfahrt Ihres Zuges einen Sitzplatz zu reservieren. Bitte beachten Sie jedoch, dass es bei der Übertragung der Daten zu Ihrem Zug bei dieser Kurzfristigkeit schon einmal zu Verzögerungen kommen kann.

Sie weisen uns in Ihrer E-Mail außerdem auf defekte Heizungen und undichte Fenster hin. Wir sind immer bestrebt, Ihnen die Reise mit der Deutschen Bahn so angenehm wie möglich zu machen. Bitte haben Sie jedoch Verständnis dafür, dass uns bei technischen Defekten während der Zugfahrt nur eine begrenzte Anzahl an Möglichkeiten zur Behebung zur Verfügung steht. So prüfen wir, ob ein Techniker vor Ort tätig werden kann oder ob wir Ihnen einen anderen Platz anbieten können.

Sehr geehrter Herr Sese, zu unserem Selbstverständnis als Dienstleistungsunternehmen gehört es, unseren Kunden in allen Bereichen und zu jeder Zeit den bestmöglichen Service zu bieten. Es tut uns sehr leid, dass unsere Leistungen nicht einwandfrei waren.

Ihre Kritik haben wir an den verantwortlichen Fachbereich unseres Unternehmens weitergeleitet und sie wird dort ausgewertet. Die Rückmeldungen unserer Kunden helfen uns, mögliche Schwachstellen schneller zu erkennen und unseren Kundendienst weiter zu verbessern.

Als Ausgleich für Ihre Unannehmlichkeiten haben wir Ihrem Punktekonto 1000 bahn.bonus-Punkte gutgeschrieben. Damit erreichen Sie schneller die nächste Schwelle zur Einlösung Ihrer Punkte in eine der bahn.bonus-Prämien.

Ihren künftigen Reisen wünschen wir einen angenehmeren Verlauf.

Mit freundlichen Grüßen

i.A. B. Laber-Sülz

DB Fernverkehr AG

bahn.comfort-Service

60645 Frankfurt am Main

**** Hotline: 01805 884422* **** Mail: bahn.comfort@bahn.de **** www.bahn.de/kontakt
*14ct/Min. aus dem deutschen Festnetz via Arcor. Mobilfunktarife können abweichen.

--
Grüße,
Sese

antworten

Hi,

ich verstehe jetzt nicht ganz, wo dein Problem ist. Die Bahnhof hat auf deine sicherlich nicht unberechtigte Kritik geantwortet und dir on top noch eine Kulanz zu Gute kommen lassen.

Der Text selbst ist ja noch sehr individuell, nur ganz ohen Textbausteine wird ein Unternehmen in dieser Größenordnung sicher nie auskommen.

antworten

Hi,

ich verstehe jetzt nicht ganz, wo dein Problem ist. Die Bahnhof hat auf deine sicherlich nicht unberechtigte Kritik geantwortet und dir on top noch eine Kulanz zu Gute kommen lassen.

Das ist in der Tat schon eine Leistung, dass ich auf meine E-Mails Antworten bekomme. In letzter Zeit war das keine Selbstverständlichkeit. Und dann noch 1000 Gummipunkte oben drauf, das ist ja fast schon spendabel.

Der Text selbst ist ja noch sehr individuell, nur ganz ohen Textbausteine wird ein Unternehmen in dieser Größenordnung sicher nie auskommen.

Man hat Textbausteine rausgesucht, die das von mir angesprochene Problem tangieren. Sehr individuell. Leider hat der Baustein "Sie erwähnen in Ihrer E-Mail auch die fehlenden Reservierungsanzeigen. Sie haben die Möglichkeit, bis spätestens eine Stunde vor Abfahrt Ihres Zuges einen Sitzplatz zu reservieren. Bitte beachten Sie jedoch, dass es bei der Übertragung der Daten zu Ihrem Zug bei dieser Kurzfristigkeit schon einmal zu Verzögerungen kommen kann. " auch ziemlich wenig mit meiner Kritik zu tun, dass in letzter Zeit in vergleichsweise vielen Zügen die Reservierungen gar nicht nicht angezeigt werden können.

--
Grüße,
Sese

antworten

Richtig, habe ich nämlich alles schon gemacht ;-) Immerhin gab es 1000 Gummipunkte oben drauf.

Hier mal die Antwort auf die randvolle Toilette. In der Mail habe ich auch bemängelt, dass in den Zügen, die ich nutze, gern mal ein paar Wagen fehlen und dass diese Wagen absoluter Schrott sind (s. Beitrag zu den Ersatzgurken).

Ihre Nachricht vom: 17. Januar 2009

Unser Zeichen: 123456789

Sehr geehrter Herr Sese,

...

So, hier mal zum Textbausteinvergleich eine mail vom Bahncomfort Service auf meine Reklamation der WC Zustände im ICE 183 vorletzten Samstag:

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Für Ihre Unannehmlichkeiten im ICE 183 entschuldigen wir uns.

Wir legen Wert auf Hygiene in unseren Zugtoiletten. Doch an einem Ort, der durch viele Menschen genutzt wird, ist dies nicht immer einfach. Unser Reinigungssystem sieht vor, dass die Toiletten unserer Fernverkehrszüge täglich mehrmalig gereinigt werden.

Hierbei wird der komplette WC-Raum im Rahmen der Tagesreinigung (während der Nachtstandzeit der Züge) gründlich gesäubert und durch den Einsatz von entsprechenden Reinigungsmitteln desinfiziert. Außerdem werden die Toiletten tagsüber nach jeder Zugleistung (immer wenn der Triebzug oder Wagenzug die Zugnummer wechselt) gereinigt, inbegriffen sind die Toilettenbecken, -sitze, -deckel und die Handwaschbecken. Die Wandflächen und der Fußboden werden bei Bedarf gesäubert.

Zusätzlich werden stark frequentierte und auf langen Verbindungen verkehrende Züge durch Personal der "Unterwegsreinigung" - und zwar noch während der Fahrt - gesäubert. Sie können davon ausgehen, dass jede sich in den Fernverkehrszügen befindliche Toilette täglich drei- bis fünfmal einer Reinigung unterzogen wird.

Bitte sprechen Sie unser Zugbegleitpersonal hierauf an. Ansonsten bleibt uns bei übermäßiger Verschmutzung einer Zugtoilette leider nur, sie zunächst zu verschließen.

Bitte entschuldigen Sie, dass wir in diesem Fall nicht kurzfristig reagieren konnten und Sie die Unannehmlichkeiten hatten. Wir bedauern dies sehr - wir wollen nichts entschuldigen, sondern Sie um ein wenig Nachsicht bitten. Ihre Kritik haben wir an die zuständigen Stellen weitergegeben.

Wir freuen uns, wenn Sie das umweltfreundliche Verkehrsmittel Bahn weiterhin bevorzugen und hoffen, dass unsere Leistungen Sie bei Ihrer nächsten Reise wieder zufrieden stellen.

--
Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

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heinz11 schrieb:

Mit Textbausteinen.

Lieber Textbausteine als gar nichts.

gruß,

Oscar (NL), dessen DB-Kommunikation meistens eine Einbahnstrasse ist.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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heinz11 schrieb:

Mit Textbausteinen.

Lieber Textbausteine als gar nichts.

gruß,

Oscar (NL), dessen DB-Kommunikation meistens eine Einbahnstrasse ist.

Ja, wer bei der Bahn versteht schon holländisch... ;-) (schnell wegduck)

heinz

antworten

Oscar (NL), dessen DB-Kommunikation meistens eine Einbahnstrasse ist.

Ja, wer bei der Bahn versteht schon holländisch... ;-) (schnell wegduck)

Die Mitarbeiter von ICE International schon...;-)
Werde es morgen prüfen (ICE International Eindhoven-Köln v.v.).

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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