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-> http://dmm.travel/news/artikel/lesen/2012/12/unzaehlige-aufgebrachte-fahrgaeste-47357/

Übelster Komfort. Mit den Zügen der Baureihe 442 stehen i.d.R. deutlich weniger Sitzplätze zur Verfügung als bei vorher lokbespanten und äußerst beliebten Doppelstockzügen. Viele Fahrgäste schimpfen zu Recht über die unkomfortablen Sitze, die praktisch nicht vorhandenen Flächen fürs Abstellen von Gepäck, die stark eingeschränkte Beinfreiheit ("die Züge wurden nur für Pygmäen mit einer Körpergröße von 1 Meter geplant", sagte uns ein betroffener Geschäftsreisender, der, um zu seinem ICE zu kommen, erst mal in der Ölsardinenbüchse fahren muss), Vis-a-vis-Sitzanordnung genau vor Fensterholmen, in den Beinraum ragende Abfallbehälter und die undurchdachte und praxisferne Innenraumgestaltung.

Ich hatte noch nicht das "Vergnügen" eines dieser Fahrzeuge zu benutzen, sie sollen ja erst 2016 nach Eisenach kommen. Klingt aber furchtbar.

Vielleicht sollte man die Talent-Züge abbestellen und die nicht ausgelieferten Chargen in eine Bestellung von Dosto-Zügen (die ja auch von Bombardier gebaut werden) umwandeln. Als Lok kann man ja weitere 182er kaufen, dann stimmt auch die Beschleunigung. ;)

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Übelster Komfort. Mit den Zügen der Baureihe 442 stehen i.d.R. deutlich weniger Sitzplätze zur Verfügung als bei vorher lokbespanten und äußerst beliebten Doppelstockzügen. Viele Fahrgäste schimpfen zu Recht über die unkomfortablen Sitze, die praktisch nicht vorhandenen Flächen fürs Abstellen von Gepäck, die stark eingeschränkte Beinfreiheit ("die Züge wurden nur für Pygmäen mit einer Körpergröße von 1 Meter geplant", sagte uns ein betroffener Geschäftsreisender, der, um zu seinem ICE zu kommen, erst mal in der Ölsardinenbüchse fahren muss), Vis-a-vis-Sitzanordnung genau vor Fensterholmen, in den Beinraum ragende Abfallbehälter und die undurchdachte und praxisferne Innenraumgestaltung.

Ich hatte noch nicht das "Vergnügen" eines dieser Fahrzeuge zu benutzen, sie sollen ja erst 2016 nach Eisenach kommen. Klingt aber furchtbar.

Ich habe die 442 in Nürnberg gesehen. Was für ein Abstieg gegenüber den x-Wagen.
Neue Züge muss man leider als Drohung empfinden. Ich kann den Artikel auch bei anderen Neufahrzeugen nur bestätingen.

Vielleicht sollte man die Talent-Züge abbestellen und die nicht ausgelieferten Chargen in eine Bestellung von Dosto-Zügen (die ja auch von Bombardier gebaut werden) umwandeln. Als Lok kann man ja weitere 182er kaufen, dann stimmt auch die Beschleunigung. ;)

Das wäre auf jeden Fall besser wobei wir schön brav bei Bombardier bleiben und 146.2 bestellen. ;)

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Vielleicht sollte man die Talent-Züge abbestellen und die nicht ausgelieferten Chargen in eine Bestellung von Dosto-Zügen (die ja auch von Bombardier gebaut werden) umwandeln. Als Lok kann man ja weitere 182er kaufen, dann stimmt auch die Beschleunigung. ;)

182er werden aber nicht mehr gebaut. Zudem ist ein lokbespannter Dostozug nicht geeignet um S-Bahnfahrzeiten einzuhalten.

Wer billig will bekommt halt billig. Mal schauen wie billig der ICX sein wird.

Die 182er hätten als einzige Loks potentiell genug Anzugkraft um die engen RB-Fahrzeiten zu halten, wie man ja schön zwischen Halle und Eisenach sieht. Die fahren mit 5 y-Wagen zwischen Gotha und Eisenach (knapp 30 km) manchmal sogar bis zu 5 min Verspätung heraus.

Für die S-Bahn natürlich keine Alternative, aber die REs könnte man damit fahren, ich denke da vor allem an Jena-Nürnberg und Leipzig-Dresden, wo eine 182er mit 4-5 Dosto durchaus die Fahrzeiten eines Triebwagens erreichen kann.

Es gibt auch noch die 146. Die wird auch noch gebaut und es kommt eine neue 3 oder 4 Serie raus.

Die 182er hätten als einzige Loks potentiell genug Anzugkraft um die engen RB-Fahrzeiten zu halten, wie man ja schön zwischen Halle und Eisenach sieht. Die fahren mit 5 y-Wagen zwischen Gotha und Eisenach (knapp 30 km) manchmal sogar bis zu 5 min Verspätung heraus.

Dostos dürften wohl schwerer als y-Wagen sein.

Für die S-Bahn natürlich keine Alternative, aber die REs könnte man damit fahren, ich denke da vor allem an Jena-Nürnberg und Leipzig-Dresden, wo eine 182er mit 4-5 Dosto durchaus die Fahrzeiten eines Triebwagens erreichen kann.

Auf dem RE 9 in NRW könnte man so was vergessen. Die Fahrzeiten des RE 9 zwischen Köln und Siegen sind auf spurstarke E-Triebwagen ausgelegt und da haben ausgenudelte 111er im Sandwich gar nichts verloren. Alternative wären höchstens Doppelstocktriebzüge. Die von Bombadier angebotene Kombination aus Lok + angetriebenen Steuerwagen wäre natürlich noch eine Alternative sofern die Beschleunigungswerte stimmen.

Auf dem RE 9 in NRW könnte man so was vergessen. Die Fahrzeiten des RE 9 zwischen Köln und Siegen sind auf spurstarke E-Triebwagen ausgelegt

Wenn man bequem sitzt kann man auch 3 Minuten länger fahren. Heute wird leider nur versucht, durch sekundenweise Fahrzeitgewinn den Verkehr attraktiver zu machen - dass die dafür verwendeten Fahrzeuge das Angebot insgesamt nur verschlimmern wird elegant missachtet.

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Hoi,

Die 182er hätten als einzige Loks potentiell genug Anzugkraft um die engen RB-Fahrzeiten zu halten, wie man ja schön zwischen Halle und Eisenach sieht.

??? Wie soll denn das gehen ???

Wie kann die 182 mehr Anfahrzugkraft als andere vierachsige E-Loks haben? Gilt für die eine andere Physik?

Auch eine 146.2 oder eine andere vierachsige E-Lok erreicht wie die 182 300 kN Anfahrzugkraft. Die höhere Leistung der 182 ist wegen der möglichen höheren Geschwindigkeit, die die 182 erreichen kann. Davon merkt man unter 70 km/h überhaupt nichts. Es würde mich sogar nichtmal wundern, wenn eine 146.2 eine 182 unterhalb von 70 km/h abledern würde (Stichwort Getriebeübersetzung, die 146.2 fährt nur vmax 160 km/h).

Über 70 km/h mag die 182 der 146.2 zwar etwas überlegen sein, aber das fällt vorallem bei einer RB, die oft hält, kaum ins Gewicht.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Ich weiß nur aus täglicher Erfahrung, dass 182 und 4-5 y-Wagen besser als 612er oder 642er beschleunigen. Auch besser als 101 mit 5 IC-Wagen.

Ich weiß nicht ob die 182 bei Fahrt mit AFB die Beschleunigung begrenzt, die 101 tut dies jedenfalls und bei 5 Wagen merkt man das schon erheblich.

Es gibt bei den RB20 nur ein seltsames Phänomen.

Sie fahren schnell an, verharren aber manchmal kurzzeitig in so eine Art Leerlauf. Erst nach 5-10 Sekunden beschleunigen sie weiter.

Moin!

Der Artikel ist nicht gerade sachlich.

Tatsache ist aber (sage ich ganz objektiv ;-), daß der Talent 2 in der an die DB gelieferten Version eher etwas für Kurzstreckenverkehre ist. Eine Stunde ist schon grenzwertig. Man kann nur hoffen, daß Abellio da eine andere Inneneinrichtung bekommt.

Da ist ein gepflegter nicht-dröhnender DBuz (das taten sie Braunschweig - Magdeburg gerne, Halle - Nordhausen habe ich das nicht so erlebt) trotz des eingeschränkten Profils oben an nicht-klimaanlagenpflichten Tagen durchaus vorzuziehen. Hätte ich nicht gedacht, daß ich DBuz mal loben werde.

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Es ist leider so das "neue Züge" global bei der DB als Verschlimmbesserung zu sehen sind.

Egal ob Regional oder Fernverkehr...

Bester Vergleich alte 1. Klasse ICE neue 1. Klasse ...

grauenhaft.

Wenn ich mal von Dosto´s der neuesten Generation absehe die eine 2+1 Bestuhlung mit Lederüberzug haben, so ist die 1. Klasse im NV oft bzw. im speziellen bei Triebwagen eine totale Mogelpackung. Denn egal ob 612 oder 425 so geht es in der 1. Klasse genauso eng zu wie in der 2. Klasse. Die Sitze sind nahezu die gleichen und es ist so oder so eine 2+2 Bestuhlung. Es grenzt schon an den totalen Beschiss.

Ungeachtet dessen ist für mich jede Fahrt im DBuz der totale Horror. Bin froh wenn die Dinger verbendert werden.

Wenn ich nach Ulm muß fahr ich ICE

Wenn ich nach Landshut muß nehm ich Alex oder die Nürnberger RB..

Ab Dezember 2013 sollen diese billig Kisten auch von Innsbruck nach München fahren. Für die Strecke total das falsche Fahrzeuge.

Ab Dezember 2013 sollen diese billig Kisten auch von Innsbruck nach München fahren. Für die Strecke total das falsche Fahrzeuge.

Völlige Zustimmung, werde davon als Pendler mit einer Fahrzeit von 1:30 einfache Strecke direkt betroffen sein. In der 1. Klasse im DoSto oder n-Wagen derzeit durchaus noch ok. Nachdem ich aber nun einmal in der 1. Klasse des Talent II probesitzen durfte, muss ich mir ab Dezember 2013 etwas einfallen lassen.
Auf diesen steinharten, rutschigen Sitzen werde ich keine Fahrten > 1 Stunde absolvieren. Liest man hingegen die Marketing-Versprechen, die vollmundig Komfortsteigerungen versprechen, dann ist das wirklich ein Schlag ins Gesicht.

Die Komfortkriterien für die 1. Klasse beschränken sich ja fast nur noch auf Leder und Steckdosen am Platz. Mal ehrlich, sind Steckdosen im Nahverkehr wirklich das Universalkomfortkriterium? So lange sollte ein Akku schon durchhalten.
Leder an sich stellt für mich auch keine Steigerung des Sitzkomforts dar. Im Gegenteil, bei der rutschigen Oberfläche muss man aufpassen, dass man nicht vom Stuhl rutscht.

Wird wohl darauf hinauslaufen, dass ich mir im Jahr 2013 sehr widerwillig wieder ein Auto zulegen muss.

Ich dachte das die sich erfolgreich dagegen gewährt hatten und ihre Kamelhöcker behalten

Wenn dem so ist, fleißig Beschwerden an die BEG schreiben. Am Ende des Tages hilft nur ne Abstimmung mit den Füßen...

Ich dachte das die sich erfolgreich dagegen gewährt hatten und ihre Kamelhöcker behalten

Wenn dem so ist, fleißig Beschwerden an die BEG schreiben. Am Ende des Tages hilft nur ne Abstimmung mit den Füßen...

Kenne die Ausschreibung jetzt leider nicht im Detail, aber mit den Kamelhöckern wäre der Zuschlag wohl nicht möglich gewesen.

Die Schuld an Defiziten wird ja meistens auf den Besteller der Leistungen abgeschoben. Nun würde mich aber interessieren, inwiefern das die steinharten Sitze rechtfertigt? Kann mir kaum vorstellen, dass der Besteller eine Mindessitzhärte vorschreibt? :) Oder sind Brettsitze einfach am Billigsten in der Produktion? Oder macht man sich um um den Sitzkomfort keine Gedanken und meint, dass mit Steckdosen und Leder die Komfortansprüche abgedeckt sind?

Ich hätte ja mit diesem Thema schon längst abgeschlossen, wenn ich nicht grundsätzlich von der Eisenbahn als Transportmittel überzeugt wäre. So langsam aber sicher ist bei mir aber definitiv das Ende der Fahnenstange erreicht.

Kann mir kaum vorstellen, dass der Besteller eine Mindessitzhärte vorschreibt? :) Oder sind Brettsitze einfach am Billigsten in der Produktion?

Je härter, desto dünner kann das Polster sein. Ist billiger damit in der Produktion vielleicht, auf jeden Fall kommt man auf ein günstigeres "Lendenmaß" bei einer dünnen Polsterung.
Bis zu 20 Minuten ja absolut ausreichend, da wären mir auch Holzsitze recht. Aber was mit dem Talent2 abgedeckt wird, ist derzeit von den Reisezeiten wirklich "Fernverkehr". Kein Busbetreiber würde es wagen mit solchen dünnen Polstern Fahrten von drei Stunden anzubieten.
Warten wir aber mal den ICx ab, wahrscheinlich werden die Sitze, da extrem dünn, ebenfalls hart gepolstert sein.

Kann mir kaum vorstellen, dass der Besteller eine Mindessitzhärte vorschreibt? :) Oder sind Brettsitze einfach am Billigsten in der Produktion?

Je härter, desto dünner kann das Polster sein. Ist billiger damit in der Produktion vielleicht, auf jeden Fall kommt man auf ein günstigeres "Lendenmaß" bei einer dünnen Polsterung.
Bis zu 20 Minuten ja absolut ausreichend, da wären mir auch Holzsitze recht. Aber was mit dem Talent2 abgedeckt wird, ist derzeit von den Reisezeiten wirklich "Fernverkehr". Kein Busbetreiber würde es wagen mit solchen dünnen Polstern Fahrten von drei Stunden anzubieten.
Warten wir aber mal den ICx ab, wahrscheinlich werden die Sitze, da extrem dünn, ebenfalls hart gepolstert sein.

Klar, auf kurzen Strecken sind auch für mich Holzsitze völlig ausreichend. Bei mir sind allerdings die Pendelzeiten ca. 90 min einfache Strecke. Es ist abzusehen, dass mir auf dieser Länge das Gesäß einschlafen wird. Spätestens dann wird ein Umstieg aufs Auto unausweichlich.

Sitzkissen-Sharing.

Man könnte sich ja an die Bahnhöfe stellen und Sitzkissen verkaufen oder verleihen. ;)

Ich werde mir jedenfalls Sitzkissen kaufen und in meinen Rucksack packen.

Neu?

http://de.wikipedia.org/wiki/Siesta-Kissen

Schon kurios, dass die heutige 2.Klasse Richtung Niveau 3.Klasse zwischen den Weltkriegen tendiert, wenn man da mal so die Parallelen zieht.

Vielleicht sollte man die 3.Klasse wieder einführen, für all diejenigen die mit den Supersparpreisen (SWT, QDL, LT) unterwegs sind. Dann kann ich zum Normalpreis BC50 wieder echte 2.Klasse fahren. ;-)

Schon kurios, dass die heutige 2.Klasse Richtung Niveau 3.Klasse zwischen den Weltkriegen tendiert, wenn man da mal so die Parallelen zieht.

Vielleicht sollte man die 3.Klasse wieder einführen, für all diejenigen die mit den Supersparpreisen (SWT, QDL, LT) unterwegs sind. Dann kann ich zum Normalpreis BC50 wieder echte 2.Klasse fahren. ;-)

Kurios ist auch, dass ich die Sitzqualität im Spantenwagen nach dem Probesitzen im Talent 2 beim Jubiläum der Mittenwaldbahn sogar noch besser empfand.
In der Kiste werde ich wenn dann wohl auch nur mit Supersparpreisen unterwegs sein. Für die 1. Klasse zahl ich bei dem gebotenen Komfort sicherlich keinen Aufpreis mehr. Die andere wahrscheinlichere Alternative wird leider wieder eine Rückkehr zum Auto sein.

Das Problem ist ja, dass die Super-Billig-Tickets so erfolgreich sind, dass die Nachfrage in den Regionalzügen ständig ansteigt, egal ob LL-DH oder UJP-NN oder UJW-UE. Die Bahn hat einfach zu viele Passagiere und eine zu hohe Nachfrage. Darum lautet die Devise des Tages, dass man bei den Bestellern und EVUs nur noch nach der Platzkapazität neuer Züge schaut und nicht mehr so sehr nach der Platzqualität. Zumal sich physisch bedingt beide Ansprüche nicht zeitgleich erfüllen lassen.

Ab 2015 werden wir hier in Eisenach vermutlich ja auch mit Talenten "beglückt". Da ziehe ich sogar die 612er vor, die wenigsten durch eine unschlagbare Fahrgeschwindigkeit/Fahrzeit glänzen können, die konventionelle Züge nicht erreichen. Da muss man die neuen brettharten Sitze nicht so lange aushalten, da man schneller am Ziel ist als mit einem Talent. ;)

Das Problem ist ja, dass die Super-Billig-Tickets so erfolgreich sind, dass die Nachfrage in den Regionalzügen ständig ansteigt, egal ob LL-DH oder UJP-NN oder UJW-UE. Die Bahn hat einfach zu viele Passagiere und eine zu hohe Nachfrage. Darum lautet die Devise des Tages, dass man bei den Bestellern und EVUs nur noch nach der Platzkapazität neuer Züge schaut und nicht mehr so sehr nach der Platzqualität. Zumal sich physisch bedingt beide Ansprüche nicht zeitgleich erfüllen lassen.

Würde die Platzkapazität im Vordergrund stehen, würde das für einen Dosto sprechen. Darauf wurde aber in Oberfranken verzichtet. Und jetzt hat man eben ein Problem. Nicht nur sind die Züge eng bestuhlt, sondern gleichzeitig überfüllt.

Was ist mit den Nürnberger Talenten denn los? Richtung Sonneberg/Jena die Info jetzt, dass vermindertes Platzangebot herrscht. Von Nürnberg nach Lichtenfels. Nachvollziehbar, ich frage mich aber, ob jetzt zwei statt drei Talente fahren.
Nur umgekehrt gibt es auch so ne Info von Jena nach Nürnberg, ab Jena Paradies bis Nürnberg vermindertes Platzangebot. Mehr als ein Talent war da ja nicht vorgesehen. Was ist da los? 3, bzw. 4Teiler statt 5Teiler? So super ausgelastet sind die RE ab Jena ja noch nicht, ab Saalefeld sogar eher leere, warum dann die Warnung?

(...) Die Bahn hat einfach zu viele Passagiere und eine zu hohe Nachfrage. Darum lautet die Devise des Tages, dass man bei den Bestellern und EVUs nur noch nach der Platzkapazität neuer Züge schaut und nicht mehr so sehr nach der Platzqualität. Zumal sich physisch bedingt beide Ansprüche nicht zeitgleich erfüllen lassen.

Es wäre wesentlich besser, wenn man die Kapazität durch längere (lokbespannte) Züge statt durch engere Bestuhlung erhöhen würde. Die Strategie mit diesen zwei-, drei- oder vierteligen mini-Triebzügen, von denen man am Ende doch bis zu vier Fahrzeuge für einen Zug braucht, ist m.M. grundsätzlich falsch.
Neue n-Wagen müssen her. Ich bin wirklich froh, dass sich die n-Wagen im Allgäu bis heute gehalten haben und noch ein weteres Jahr fahren werden. Dann kommen wenigstens "nur" Dostos und man bleibt von Plastik-Kisten verschont.

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Neue n-Wagen müssen her. Ich bin wirklich froh, dass sich die n-Wagen im Allgäu bis heute gehalten haben und noch ein weteres Jahr fahren werden. Dann kommen wenigstens "nur" Dostos und man bleibt von Plastik-Kisten verschont.

Meine Idee wäre: Keine teure Neuentwicklung finanzieren, sondern die n-Wagen einfach nachbestellen. Diue alten Pläne müsssten ja noch Eigentum der DB AG und nicht eines Lieferanten sein. Vielleicht kann man bei den AB-Wagen noch ein bisschen was am Fahrgestell machen. Das war´s aber auch schon :-)

Und dann bleibt das tiefklingende, sonore angenehme Fahrgeräusch in der Lok anstatt in kleinen Packungen direkt unter dem Fußboden vor sich hinzuquiiiiiiiiiiieeeeeetschen. Wie es insbesondere bei der ersten Version der vierteiligen Regio-Triebzüge der Fall war.

Meine Idee wäre: Keine teure Neuentwicklung finanzieren, sondern die n-Wagen einfach nachbestellen. Diue alten Pläne müsssten ja noch Eigentum der DB AG und nicht eines Lieferanten sein. Vielleicht kann man bei den AB-Wagen noch ein bisschen was am Fahrgestell machen. Das war´s aber auch schon :-)

;-)
Mir würde das schon gefallen. Am besten holt man auch die Pläne zur Modernisierung der BR 218
wieder heraus und dann blebt diese Kombination noch weitere 30 Jahre erhalten. :D
Im Ernst: Es gibt auch Pläne für neue einstöckige Regionalzugwagen, nur wurde das leider bisher nicht weiter Verfolgt.

Und dann bleibt das tiefklingende, sonore angenehme Fahrgeräusch in der Lok anstatt in kleinen Packungen direkt unter dem Fußboden vor sich hinzuquiiiiiiiiiiieeeeeetschen. Wie es insbesondere bei der ersten Version der vierteiligen Regio-Triebzüge der Fall war.

Das Geräuch der Lok ist sogar angenehm. Die 101 iat Musik pur. Manche vermissen bei den 218 mit dem leisen R40-Motor sogar das Wummern des TB11 Motors.

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Meine Idee wäre: Keine teure Neuentwicklung finanzieren, sondern die n-Wagen

Mir würde das schon gefallen. Am besten holt man auch die Pläne zur Modernisierung der BR 218
wieder heraus und dann blebt diese Kombination noch weitere 30 Jahre erhalten. :D
Im Ernst: Es gibt auch Pläne für neue einstöckige Regionalzugwagen, nur wurde das leider bisher nicht weiter Verfolgt.

Ist an mir irgendwie vorbeigelaufen! Gibt´s da mehr Infos dazu?

Das Geräuch der Lok ist sogar angenehm. Die 101 iat Musik pur. Manche vermissen bei den 218 mit dem leisen R40-Motor sogar das Wummern des TB11 Motors.

Jedes Lokgeräusch ist angenehm! Ich denke da nur mal an die Dresdner-S-Bahn.
So was Schönes hätte ich in München auch gerne.....

Im Ernst: Es gibt auch Pläne für neue einstöckige Regionalzugwagen, nur wurde das leider bisher nicht weiter Verfolgt.

Ist an mir irgendwie vorbeigelaufen! Gibt´s da mehr Infos dazu?

Das ist der sogenannte Innovationszug. Zwei Einheiten gab es, die fuhren während der Expo um normale Wagen verstärkt von Braunschweig nach Bielefeld und zurück als Eilzug. Mittlerweile sind die Fahrzeuge in Rumänien im Einsatz. Das sind umgebaute Silberlinge, von wegen Neuware.

Hier hatte sich ein Nutzer GUM mal über Links bedankt. ;-) Ich habe nicht geschaut, ob das hier dabei war.

Viele Grüße, Sören

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http://www.ice-treff.de/index.php?id=212732

Ich bin in diesem Jahr schon 2 Mal über die Karwendelbahn gefahren und werde dieses auch noch 2-3 Mal im Jahr 2013 machen. Für mich ist es jedesmal ein Höhepunkt, wenn ich im n Wagen auf der Karwendelbahn unterwegs bin und die Fenster runter reissen kann. Mit dem Talent 2 kann ich mir so eine Fahrt dann nicht mehr vorstellen.

Eine Stunde ist schon grenzwertig.

Jena-Nürnberg sind drei Stunden. In Zukunft sogar als exklusive Verbindung, wenn der Fernverkehr wegfällt. Die Züge sind der Horror und nördlich von Nürnberg dann noch ziemlich gut ausgelastet. Jena kann sich auf die zweite Hälfte des Jahrzehnts schon vorfreuen, statt stündlichen Fernverkehr mit üblichem ICE-Komfort nur talentierte RE.

Bleiben ein paar ICEs dann über die Altstrecke...

wäre ja zu Schade um die ganzen schönen ausgebauten Bahnhöfe ^^

Offensichtlich sind die wenigsten, die eine feste Meinung zu den Talenten haben jemals mit einem gefahren. Nach einem Blick von aussen ein Urteil abzugeben finde ich ziemkich krass.

Im Nürnberger S-Bahnvekehr tun sie auf jeden Fall ihre Pflicht. Und für solche Zwecke wurden sie ja wohl gebaut. Mir sind noch keine Füsse eingeschlafen, wenngleich bei den Reihensitzen der Abstand wirklich eng ist. Bis auf Türprobleme scheinen Sie recht zuverlässig zu sein.

Im Gegensatz zur Münchener S-Bahn und viel Fahrzeugen in Rhein- und Ruhrgebietein echter Fortschritt.

Als täglicher Nutzer: Keine Zustimmung zum ach so beliebten Talent2-Bashing.

....eigentlich brauchbare Fahrzeuge.
Leider beherrschen die Tf hier in den wenigsten Fällen ihre Triebzüge,sondern es ist meist andersrum.
Oder fahren die Tf mit Absicht so einen unrunden,bisweilen ruppigen unwillkürlichen Fahrstil????

MfG

Offensichtlich sind die wenigsten, die eine feste Meinung zu den Talenten haben jemals mit einem gefahren. Nach einem Blick von aussen ein Urteil abzugeben finde ich ziemkich krass.

Wie willst Du Deine Behauptung belegen?

Im Nürnberger S-Bahnvekehr tun sie auf jeden Fall ihre Pflicht. Und für solche Zwecke wurden sie ja wohl gebaut. Mir sind noch keine Füsse eingeschlafen, wenngleich bei den Reihensitzen der Abstand wirklich eng ist. Bis auf Türprobleme scheinen Sie recht zuverlässig zu sein.

Als täglicher Nutzer: Keine Zustimmung zum ach so beliebten Talent2-Bashing.

Dann sollten wir uns mal über die Strecken unterhalten, die Du damit zurücklegst. Ich hatte mehrfach das "Vergnügen", diesen auf der Strecke Dresden-Leipzig komplett nutzen zu müssen. Und ich sage Dir, daß mir bereits in Radebeul Ost der Allerwerteste wehtat und ab Riesa ging es garnicht mehr und ich bin im Zug umhergewandert. Alternativ konnte ich mal eine noch verkehrende DoSto-Traktion erwischen und ich muß sagen, man kann dagegen sagen was man will, die Sitze sind deutlich komfortabler.

Hinzu kommt, daß die Talent 2 eine starke Schleuderneigung haben und wenn Du auf den Achsen sitzts, solltest Du nicht zur Seekrankheit neigen.

heinz

Und ich sage Dir, daß mir bereits in Radebeul Ost der Allerwerteste wehtat und ab Riesa ging es garnicht mehr und ich bin im Zug umhergewandert.

Hinzu kommt, daß die Talent 2 eine starke Schleuderneigung haben und wenn Du auf den Achsen sitzts, solltest Du nicht zur Seekrankheit neigen.

Und ich frage mich manchmal was manche überhaupt für ein Körper haben. Über schaukelnde 612er jammern und wenn´s geht im Freizeitpark Loopingbahn und andere schnelle Fahrgeschäfte nutzen.....

Wenn ich persönlich nicht selber solche Leute kennen würde, würde ich garnix sagen.

Alles eine Frage der Psychologie.

Schlechte Erwartung = unangenehm
Positive Erwartung = Spaß

Da ich die 612er mag und eine positive Einstellung gegenüber Neigetechnik habe, wird mir nur manchmal und nicht ständig übel.

Da ich die 612er mag und eine positive Einstellung gegenüber Neigetechnik habe, wird mir nur manchmal und nicht ständig übel.

Mir ist noch nie in nem Fahrzeug (Ob Bus, Bahn, Auto, Fähre) übel geworden. Lediglich in der Schiffsschaukel im noch damaligen Plänterwald in Berlin :-)

Da ich die 612er mag und eine positive Einstellung gegenüber Neigetechnik habe, wird mir nur manchmal und nicht ständig übel.

Mir ist noch nie in nem Fahrzeug (Ob Bus, Bahn, Auto, Fähre) übel geworden. Lediglich in der Schiffsschaukel im noch damaligen Plänterwald in Berlin :-)

Meine erste SFS-Fahrt zur Expo2000 in Hannover hätte auch beinahe mit Kotzbeutel geendet. Rückwärts im Interregio zwischen Kassel und Göttingen ist mir nicht bekommen.

Mir wird beim Fahren in Autos sogar grundsätzlich leicht übel, außer auf Autobahnen.

Alles eine Frage der Psychologie.
Schlechte Erwartung = unangenehm
Positive Erwartung = Spaß

Da ich die 612er mag und eine positive Einstellung gegenüber Neigetechnik habe, wird mir nur manchmal und nicht ständig übel.

Wenn man absolut keinen Wert auf Komfort legt, kann eine Fahrt im 612 schon Spaß machen. Ist dann ungefär so wie hier, nur nicht ganz so schnell. ;-)

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612er haben zumindest mehr Sitzkomfort als DBuza oder Lint.

612er haben zumindest mehr Sitzkomfort als DBuza oder Lint.

Richtig. Aber selbst das, was das bisherige Design im 612 bietet ist weit von dem entfernt, was ich unter "Komfort" verstehe. Der 611 kommt dem wenigstens etwas näher aber auch die sind kein Vergleich zu den bequemen Sitzen und der Beinfreiheit in Bimz, Bnrz und SBB-Wagen.

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Hoi,

Und ich sage Dir, daß mir bereits in Radebeul Ost der Allerwerteste wehtat und ab Riesa ging es garnicht mehr und ich bin im Zug umhergewandert. Alternativ konnte ich mal eine noch verkehrende DoSto-Traktion erwischen und ich muß sagen, man kann dagegen sagen was man will, die Sitze sind deutlich komfortabler.

Ich habe den Talent II selbst auch schon bei zwei Fahrten getestet. Ich fand das Fahrzeug nicht schlecht. Die meisten Negativpunkte, die hier genannt werden, betreffen dann auch Dinge, für die der Hersteller nichts dafür kann.

Die Sitze bestimmt der, der das Fahrzeug kauft. Bombardier baut genau das ein, was bestellt wird. Dieser Punkt kann also nicht dem Fahrzeug angelastet werden, sondern nur der Bahngesellschaft (oder dem Besteller).

Wenn die Gefässgrösse des Fahrzeugs nicht der Fahrgast- und Transportmenge entspricht, dann ist das auch kaum dem Fahrzeug anzulasten. Sondern dem, der dieses Fahrzeug für diese Verkehrsleistung bestellt hat.

Hinzu kommt, daß die Talent 2 eine starke Schleuderneigung haben und wenn Du auf den Achsen sitzts, solltest Du nicht zur Seekrankheit neigen.

Was du mit Seekrankheit meinst, kann ich gerade nicht ganz folgen, aber bei mir braucht es normal auch ziemlich viel, damit mir mal schlecht wird.
Das mit der Schleuderneigung ist teilweise Absicht von der Adhäsionsregelung. Die Adhäsion (und damit die Beschleunigung) ist am besten, wenn die Treibradsätze leicht durchdrehen (wenn die Schienen nicht ganz trocken sind). Zusätzlich kommt hinzu, dass die Adhäsion bei solchen gewollt leichten Fahrzeugen schon nicht ganz optimal ist.
Ein leichtes Schleudern ist also in der Regel kein Mangel am Fahrzeug. Es ist natürlich klar, dass solche Dinge bei einem lokbespannten Wagenzug im Fahrgastraum nicht bemerkbar ist.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Die Talente kenne ich seit dem DB-Fahrplanwechsel 2012 auf der Relation Brandenburg Hbf - Potsdam Hbf, speziell für die morgendlichen Berufsverkehrsverstärkerzüge auf der Linie des RE1.

Vor dem Fahrplanwechsel fuhren die letzten 10 Jahre für die o.g. Züge dreiwagige Dostos aus den frühen 80gern. Diese waren im Berufsverkehr recht gut besetzt, ich habe aber immer einen Sitzplatz gefunden, auch Fahrgäste mit Fahrrädern fanden einen Platz.

Mit dem Einsatz der "Talente" in Doppeltraktion hat sich das grundlegend geändert. Die Züge sind jetzt "brechend voll", wer zu spät einsteigt muss mit einem Stehplatz vorlieb nehmen. Würde jemand mit einen Fahrrad einsteigen wollen, ich glaube die verägerten Fahrgäste würden ihn aus dem Zug werfen!
Den einzigsten Fahrradfahrgast, den ich gesehen habe war ein Polizist, der war bewaffnet. Den traute sich keiner anzufassen, die Blicke der Reisenden sprachen aber Bände, beim Anblick seines Fahrrades im vollgestopften "Talent"!

Den Fahrkomfort des "Talent" empfand ich recht gut (wichtig ist natürlich ein Sitzplatz!!!), man sitzt bequem, die Reisegeschwindigkeit hat sich gegenüber den Dostos verkürzt. Anfahrgeschwindigkeit, Bremsverzögerung, Fahreindrücke, Platzaufteilung und Fußraum fand ich in Ordnung.

Einzigstes Manko: Beim Aussteigen muss man auf den Höhenunterschied zwischen Zug und Bahnsteigkante achten. Beim Öffnen der Tür fährt unterhalb der Tür eine kleine Trittstufe bündig mit der Bahnsteigkante heraus, die meisten Aussteiger übersehen diese und stolpern dann auf den Bahnsteig.

Fazit: Die Züge sind gar nicht so schlecht wie auch hier behauptet wird, allerdings sind sie auf den falschen Strecken zu den falschen Zeiten eingesetzt. Das ist aber kein Problem der Züge, sondern ein Problem derjenigen, welche dieses Züge für diese Strecken bei der DB bestellt haben.

Man kann auch keine Verallgemeinerung zum Thema Komfort im Talent machen, da je nach Bestellung doch gewisse Unterschiede zu verzeichnen sind. Saxonia teilweise 2+3 Bestuhlung ist für mich ein absolutes No-go auf einer RE-Relation mit rund 100 Minuten Fahrzeit. In anderen Talenten scheint es in der 1.Klasse 2+1 Bestuhlung zu geben, mir berichtete jemand vom Franken-Thüringen-Express von 2+2 Bestuhlung iun der 1.Klasse, bretthart und ohne Verstellmöglichkeit der Sitze. Wie man mit 4 Personen in Gegenüberbestuhlung die gesamte Strecke bewältigen soll war ihm schleierhaft. Sitzkomfort nicht viel besser wie in Reichsbahn-DBuz. Permanente Beschallung durch die Fahrgastinformationsanlage, zum Teil mit Wiederholung und noch in einer Fremdsprache. Tolle neue Bahnwelt.

Ich schmeiß mal ne Verschwörungstheorie in den Raum:

Vielleicht will man mit diesen Mitteln die Fernreisenden von den günstigen RE in die ICE lenken.

Sollten zwischen Jena und Erfurt komfortablere Fahrzeuge kommen, wäre meine Verschwörungstheorie wohl bestätigt. ;-)

-> http://www.vvo-online.de/de/news_und_presse/meldungen/6307.aspx

Wir wissen, dass die Umstellung auf die neuen Züge eine gewisse Zeit braucht. Ein Austausch der Fahrzeuge ist allerdings nicht möglich, da wir ansonsten gezwungen wären, nur noch einen Zwei-Stunden-Takt zwischen Dresden und Leipzig anbieten zu können. Wir möchten aber nochmals ausdrücklich darauf hinweisen, dass wir zusammen mit der DB Regio und dem Hersteller Bombardier die Kritik sehr ernst nehmen und intensiv an Lösungen arbeiten.

Eine versteckte Drohung?

Sorry, aber wo bitte ist dort eine versteckte Drohung?

Klingt für mich so:

"Du, du, böser Fahrgast, wenn du weiterhin so quengelst und bequemere Fahrzeuge willst, darfst du nur noch alle zwei Stunden fahren."

Wie gesagt, klingt für mich so, kann mich aber auch sehr täuschen.

Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.

Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.

Wo ist da jetzt der Zusammenhang?

Also ich kann durchaus nachvollzihen wie das gemeint ist.
aus dem Link:
Die Fahrzeuge vom Typ E-Talent 2 sind um ein Vielfaches wirtschaftlicher zu betreiben als die lokbespannten Doppelstockzüge, da sie über eine ausgereiftere Technologie und über die Möglichkeit des Stärken und Schwächens (dreiteilig, fünfteilig, drei- und fünfteilig, drei- und dreiteilig) je nach Fahrgastaufkommen verfügen. Nicht zuletzt vor dem Hintergrund der steigenden Energie-, Infrastruktur- und Personalkosten bei nicht im selben Verhältnis steigender bzw. reduzierter Finanzmittelausstattung durch den Freistaat Sachsen ist der VVO gezwungen, unter Beibehaltung der Qualität wirtschaftlichere Verkehre zu beauftragen. Gelingt dies nicht, wäre eine Reduzierung der Fahrtenhäufigkeit unumgänglich, was weder im Sinne der Fahrgäste noch in dem von DB Regio und VVO ist.
Damit ist eigentlich klar, dass man die billigste Variante bezüglich Ausstattung und Komfort bestellt hat. Von Dosto zu Talent 2 (442) ist das für die Fahrgäste ein gewaltiger Abstieg. Insofern sind die Talent durchaus als "Drohung" zu empfinden.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.

Ich finde es eine Frechheit völlig aus dem Zusammenhang gerissene Ratschläge zu erteilen. Du solltest deine rosarote Bahnbrille mal ablegen. Obwohl es hier eigentlich nur indirekt um "die Bahn" geht sieht man mal wieder das in diesem Bundesland die Bahn als Verkehrsmittel nicht mehr große Bedeutung genießt. Wo wird zwischen zwei Halbmillionenstädten als Argument ein 2-Stunden-Takt angedroht, nur weil es vielleicht billiger geht. Wer nur ein bisschen im VVO-Gästebuch geblättert hat kann erahnen was dort im Moment für Zustände herrschen. Sie sind so schlimm, dass sich der VVO genötigt sah eine Stellungnahme zu veröffentlichen. Ähnliches gibt es vom Franken-Thüringen-Express zu vermelden (siehe Lokreport Meldung vom Montag).

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