IC Zuschlag - wie kaufen? (Fahrkarten und Angebote)

baeckerman83, Montag, 19.01.2009, 22:01 (vor 6172 Tagen)

Ich fahre öfter die Strecke Hannover - Celle und zurück.
Auf der Hinfahrt weiß ich meist nicht ob ich NV oder FV zurück fahre. Kaufe mir aber immer eine Hin/Rückfahrkarte für NV BC50. Somit sammel ich immer BahnBonus Punkte.
Jetzt wollte ich letztes mal mit dem IC zurückfahren und den Zuschlag lösen. Das ging aber nicht, an den Nahverkehrsautomaten gab es keine Taste dafür und am Touchscreenautomat gab es nur Zuschlagskarten für Monatskartenbesitzer.
Der Schalter in Celle war auch nicht besetzt.
Habe mir denn eine IC Karte gekauft und somit doppelt bezahlt. Im Zug habe ich den Schaffner dann gefragt, er meinte dann, wenn es keine Zuschlagsfahrkarten mehr gibt müsse ich im Zugnachlösen mit Strafgebühr, "die Bahn brauche nun mal das Geld". Sehr freundlich.
Gibt es wirklich keine andere Möglichkeit mehr den Zuschlag zu kaufen?

IC Zuschlag - wie kaufen?

Rustin Parr, Montag, 19.01.2009, 22:12 (vor 6172 Tagen) @ baeckerman83

Gibt es in den Beförderungsbedingungen nicht einen Passus, der besagt, dass, wenn kein Schalter geöffnet und kein zur Annahme von Bargeld vorgesehener Automat betriebsbereit ist, die Fahrkarten zum Normalpreis ohne Zuschlag verkauft werden?

Zumindest ist das im NV so. Wie es sich bei Karten verhält, die sich gar nicht am Automaten kaufen lassen, weiß ich nicht, allerdings sollte hier ohne Zuschlag verkauft werden. Oder werden im FV grundsätzlich Gebühren erhoben unabhängig von irgendwelchen äußeren Umständen?

Übrigens: Übergänge in die 1. Klasse werden natürlich ohne Aufpreis verkauft.

IC Zuschlag - wie kaufen?

chritz, Montag, 19.01.2009, 22:17 (vor 6172 Tagen) @ Rustin Parr

Gibts vom NV auf FV überhaupt noch nen Zuschlag? ;-)

IC Zuschlag - wie kaufen?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 19.01.2009, 22:26 (vor 6172 Tagen) @ chritz

Gibts vom NV auf FV überhaupt noch nen Zuschlag? ;-)

Ich habe für Eindhoven-Mainz mit IC, 22 Euro bezahlt.
Zugbindung D-MZ.
Eindhoven-Köln mit Nahverkehr durfte schon teurer sein.

-> mein Zuschlag ist negativ.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

IC Zuschlag - wie kaufen?

Tommyboy, OWL, Montag, 19.01.2009, 22:32 (vor 6172 Tagen) @ Oscar (NL)

Ich habe für Eindhoven-Mainz mit IC, 22 Euro bezahlt.
Zugbindung D-MZ.
Eindhoven-Köln mit Nahverkehr durfte schon teurer sein.

-> mein Zuschlag ist negativ.

Hallo Oscar,

was war das denn für eine Fahrkarte? Einen "Zuschlag" (=Produktklassenwechsel) für einen zuggebundenen Fahrschein?

Gruß,
Tommyboy

IC Zuschlag - wie kaufen?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 19.01.2009, 22:41 (vor 6172 Tagen) @ Tommyboy

Hallo Oscar,

was war das denn für eine Fahrkarte? Einen "Zuschlag" (=Produktklassenwechsel) für einen zuggebundenen Fahrschein?

Superdiscount von NS Hispeed. Gibt es nicht bei Euch.
Geht in Gegensatz zu Europa Spezial auch via Venlo (also mit Bummelbahn über die Grenze).


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Die Beförderungsbedingungen sagen

Tob, Montag, 19.01.2009, 22:40 (vor 6172 Tagen) @ baeckerman83
bearbeitet von Tob, Montag, 19.01.2009, 22:42

"2.7 Produktklassen und Wege
Bei Fahrten [...] in einer höheren Produktklasse hat der Reisende die Differenz zwischen den Normalpreisen der in der Fahrkarte ausgewiesenen [...]Produktklasse und [...] der höheren Produktklasse zu zahlen. Ein BahnCard-Rabatt (BahnCard 25/BahnCard 50) wird gewährt."

Jetzt ist nur die Frage, ob man zusätzlich noch einen Bordpreis bezahlen muß?

"3.9 Erhöhter Fahrpreis, Bordpreis
3.9.1 Ein Reisender, der bei Antritt der Reise eine gültige Fahrkarte nicht besitzt oder nicht vorlegen kann, ist zur Zahlung eines erhöhten Fahrpreises verpflichtet (§ 12 EVO). Abweichend von § 12 Abs. 3 EVO kann der Reisende innerhalb von 14 Tagen ab dem Feststellungstag bei einem Bahnhof nachweisen, dass er im Zeitpunkt der Feststellung Inhaber einer gültigen Fahrkarte
war.

3.9.2 Statt des erhöhten Fahrpreises hat der Reisende in Zügen, in denen ein Verkauf von Fahrkarten stattfindet, den festgesetzten Bordpreis zu bezahlen, wenn er dem Zugbegleitpersonal bei der Prüfung der Fahrkarten unaufgefordert meldet, dass er keine gültige Fahrkarte besitzt und sofort eine Fahrkarte erwirbt; [...] Diese Regelung gilt auch für den Erwerb von Übergang und Umwegfahrkarten.

Aber:

War bei Fahrtantritt weder ein Fahrkartenschalter geöffnet noch ein zur Annahme von Bargeld geeigneter betriebsbereiter Automat vorhanden, hat der Reisende statt des Bordpreises nur den Normalpreis unter Berücksichtigung
etwaiger im Zug erhältlicher Ermäßigungen zu zahlen.
"

Also für mich siehts so aus, dass du dich einfach hättest in den Zug begeben können, dich unaufgefordert hättest melden müßen und du hättest nur die Differenz bezahlen müssen.

Ralf kann sicherlich noch eine genauere Auskunft geben.

Gruß

Tobias

Keine FK => "bei der FK-Kontrolle unaufgefordert melden"???

Rustin Parr, Montag, 19.01.2009, 23:49 (vor 6172 Tagen) @ Tob

3.9.2 Statt des erhöhten Fahrpreises hat der Reisende in Zügen, in denen ein Verkauf von Fahrkarten stattfindet, den festgesetzten Bordpreis zu bezahlen, wenn er dem Zugbegleitpersonal bei der Prüfung der Fahrkarten unaufgefordert meldet, dass er keine gültige Fahrkarte besitzt und sofort eine Fahrkarte erwirbt; [...] Diese Regelung gilt auch für den Erwerb von Übergang und Umwegfahrkarten.

Aber:

War bei Fahrtantritt weder ein Fahrkartenschalter geöffnet noch ein zur Annahme von Bargeld geeigneter betriebsbereiter Automat vorhanden, hat der Reisende statt des Bordpreises nur den Normalpreis unter Berücksichtigung
etwaiger im Zug erhältlicher Ermäßigungen zu zahlen.
"

Also für mich siehts so aus, dass du dich einfach hättest in den Zug begeben können, dich unaufgefordert hättest melden müßen und du hättest nur die Differenz bezahlen müssen.

Ich deute den Passus so, dass man nicht den Zub extra aufsuchen muss, sondern solange auf seinem Sitzplatz wartet bis er die Fahrkarten kontrolliert und dann sofort eine Fahrkarte erwirbt. So hab ich das immer gemacht.

Meinst du das auch so, oder habe ich mich immer falsch verhalten?

Ja, denke ich auch

Tob, Montag, 19.01.2009, 23:54 (vor 6172 Tagen) @ Rustin Parr

Meinst du das auch so, oder habe ich mich immer falsch verhalten?

Nein, es heißt ja:
"[...]wenn er dem Zugbegleitpersonal bei der Prüfung der Fahrkarten unaufgefordert meldet[...]"

Das habe ich im obigen Posting nicht genau genug formuliert.

Keine FK => "bei der FK-Kontrolle unaufgefordert melden"???

baeckerman83, Dienstag, 20.01.2009, 00:45 (vor 6172 Tagen) @ Rustin Parr

Laut dem Schaffner hätte ich aber ja den Zugbedienaufschlag zahlen müssen.
Das ist ein Mist. Kann es nicht wenigstens an den Automaten alles zu kaufen geben?

Ich denke,

Tob, Dienstag, 20.01.2009, 07:26 (vor 6172 Tagen) @ baeckerman83
bearbeitet von Tob, Dienstag, 20.01.2009, 07:28

Laut dem Schaffner hätte ich aber ja den Zugbedienaufschlag zahlen müssen.

das Verlangen des Bordpreises wäre in diesem Fall nicht zulässig gewesen.

Kann es nicht wenigstens an den Automaten alles zu kaufen geben?

Wird nicht möglich sein.

Früher gab es ja noch so etwas:

http://tinyurl.com/6wow7j

Die Beförderungsbedingungen sagen

liebe70, Dienstag, 20.01.2009, 12:00 (vor 6172 Tagen) @ Tob

"2.7 Produktklassen und Wege
Bei Fahrten [...] in einer höheren Produktklasse hat der Reisende die Differenz zwischen den Normalpreisen der in der Fahrkarte ausgewiesenen [...]Produktklasse und [...] der höheren Produktklasse zu zahlen. Ein BahnCard-Rabatt (BahnCard 25/BahnCard 50) wird gewährt."

Jetzt ist nur die Frage, ob man zusätzlich noch einen Bordpreis bezahlen muß?

"3.9 Erhöhter Fahrpreis, Bordpreis
3.9.1 Ein Reisender, der bei Antritt der Reise eine gültige Fahrkarte nicht besitzt oder nicht vorlegen kann, ist zur Zahlung eines erhöhten Fahrpreises verpflichtet (§ 12 EVO). Abweichend von § 12 Abs. 3 EVO kann der Reisende innerhalb von 14 Tagen ab dem Feststellungstag bei einem Bahnhof nachweisen, dass er im Zeitpunkt der Feststellung Inhaber einer gültigen Fahrkarte
war.

3.9.2 Statt des erhöhten Fahrpreises hat der Reisende in Zügen, in denen ein Verkauf von Fahrkarten stattfindet, den festgesetzten Bordpreis zu bezahlen, wenn er dem Zugbegleitpersonal bei der Prüfung der Fahrkarten unaufgefordert meldet, dass er keine gültige Fahrkarte besitzt und sofort eine Fahrkarte erwirbt; [...] Diese Regelung gilt auch für den Erwerb von Übergang und Umwegfahrkarten.

Aber:

War bei Fahrtantritt weder ein Fahrkartenschalter geöffnet noch ein zur Annahme von Bargeld geeigneter betriebsbereiter Automat vorhanden, hat der Reisende statt des Bordpreises nur den Normalpreis unter Berücksichtigung
etwaiger im Zug erhältlicher Ermäßigungen zu zahlen.
"

Also für mich siehts so aus, dass du dich einfach hättest in den Zug begeben können, dich unaufgefordert hättest melden müßen und du hättest nur die Differenz bezahlen müssen.

Jein. Die von Dir zitierte Regelung ist zwar richtig, gilt aber nicht für einen Produktwechsel! Leider. Aber genau das ist hier der Fall. Ebensowenig ist es möglich, sich eine Fahrkarte Anfangsstrecke zu kaufen, um diese mit dem Produktwechsel verrechnen zu lassen. Technisch ist das zwar problemlos möglich, aber in den Beförderungsbedingungen nicht vorgesehen - und demzufolge auch "nicht gestattet".

Über den (Un-)Sinn dieser Regelungen brauchen wir nicht zu diskutieren, ich habe da auch schon oft nur noch mit dem Kopf geschüttelt.

Gruß, Ralf

IC Zuschlag - wie kaufen?

Ozzwald, Montag, 19.01.2009, 22:59 (vor 6172 Tagen) @ baeckerman83
bearbeitet von Ozzwald, Montag, 19.01.2009, 23:01

Hi,
man kann doch im Zug nen Produktübergang kaufen (ggf zum Bpr). Ich erinnere mich noch dunkel an meine Ausbildung und das MT. Hab das Feld mit "C->B" noch vor Augen. Das es im Reiszentrum funzt ist klar (ok, da ist das mit dem MT einfacher, als mit NVS;)
Gut aber bei Deutsche Bahn Bahn ändert sich gerne mal viel :) Und wenn man beruflich mit Tarifen nix mehr am Hut hat, is eh schnell Schicht im Schacht :)

IC Zuschlag - wie kaufen?

Kurti83, Dienstag, 20.01.2009, 07:34 (vor 6172 Tagen) @ Ozzwald

Hi,

Hi,
man kann doch im Zug nen Produktübergang kaufen (ggf zum Bpr). Ich erinnere mich noch dunkel an meine Ausbildung und das MT. Hab das Feld mit "C->B" noch vor Augen. Das es im Reiszentrum funzt ist klar (ok, da ist das mit dem MT einfacher, als mit NVS;)

Ganz so einfach ist das mit der neuen MT-Software nicht mehr. aber auch da geht es. In einer früheren Version des "Release 1" wurde sogar mal der Bordpreis bei Aufpreisen automatisch rausgenommen, wurde aber IMO wieder berichtigt.

Richtig einfach waren IC-Zuschläge in "vor-PEP-Zeiten" zu verkaufen. Gattung eingetippt und schon standen 5,60 bzw. 3,60 EUR auf dem "Taxameter" ;-). Dauerte keine halbe Minute.

Zu guten alten Kurs90-Zeiten war auch da der Zuschlag schnell zu verkaufen :-). NVS habe ich nicht mehr kennengelernt.

Viele Grüße
Thomas

IC Zuschlag - wie kaufen?

Kurti83, Dienstag, 20.01.2009, 07:31 (vor 6172 Tagen) @ baeckerman83

Hallo,

da gibts jetzt zwei Möglichkeiten: Wenn du einen Verbundfahrschein hast (GVH), dann gibt es tatsächlich keinen Zuschlag für den IC für Einzelfahrten. Weiß jetzt aber nicht, ob der GVH deine BC anerkennt, ist nicht mein Verbund ;-).

Zweite Möglichkeit: Du hattest einen ganz "normalen" DB-Fahrschein mit BC 50. Dann kannst du ganz normal im IC den Zuschlag (Aufpreis) kaufen. In deinem Falle (Rz geschlossen) ohne Bordpreis. Automaten verkaufen keine Aufpreise und das aus gutem Grunde (würde wohl häufig zu Beanstandungen führen). Bezüglich des Bordpreises müsstest du aber wohl den Zub ansprechen, von alleine nimmt den (fast) keiner raus.

Viele Grüße
Thomas

Laune des Zub?

Tommyboy, OWL, Dienstag, 20.01.2009, 10:21 (vor 6172 Tagen) @ Kurti83

Bezüglich des Bordpreises müsstest du aber wohl den Zub ansprechen, von alleine nimmt den (fast) keiner raus.

Warum sind Zub eigentlich so zögerlich, den Bordpreis-Aufschlag aus der Berechnung "herauszunehmen"? Wird das irgendwie nachgehalten? So dass ein Zub, der immer Tickets ohne Zuschlag verkauft sich dafür verantworten muss?
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass einige da sehr großzügig sind, andere stellen sich auf den Standpunkt "Pech gehabt", da hätte der Reisende sich die FK eben vor der Reise besorgen müssen. Da stößt die Frage auf völlig taube Ohren.

Gruß,
Tommyboy

Laune des Zub?

liebe70, Dienstag, 20.01.2009, 12:20 (vor 6172 Tagen) @ Tommyboy

Bezüglich des Bordpreises müsstest du aber wohl den Zub ansprechen, von alleine nimmt den (fast) keiner raus.


Warum sind Zub eigentlich so zögerlich, den Bordpreis-Aufschlag aus der Berechnung "herauszunehmen"? Wird das irgendwie nachgehalten? So dass ein Zub, der immer Tickets ohne Zuschlag verkauft sich dafür verantworten muss?

Nun, es wird bei einigen schon sehr genau hingeschaut.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass einige da sehr großzügig sind, andere stellen sich auf den Standpunkt "Pech gehabt", da hätte der Reisende sich die FK eben vor der Reise besorgen müssen. Da stößt die Frage auf völlig taube Ohren.

Es gibt genau definierte Begründungen, bei denen das Zub den Bordpreis wegzulassen hat. Treffen diese Begründungen nicht zu, bleibt der Bordpreis drin. Der Spruch "Seien Sie doch mal kulant" führt auch nicht zum Erfolg. Viele Zub sind wegen dem Weglassen des Bordpreises schon gewaltig auf die Schnauze gefallen:

Ein "Reisender" kommt zum Zub, will eine Fahrkarte kaufen und fragt, ob der Zub nicht den Bordpreis weglassen kann. Der Zub tut dieses, ohne daß einer der definierten Begründungen zutraf. Der "Reisende" bedankt sich, bezahlt und geht.
Wochen später darf der Zub bei seinem Cheffe antreten. Der Cheffe hält ihm genau dieses Weglassen des Bordpreises vor. Der "Reisende" war nämlich ein Testkunde und hat dieses zwar durchaus kulante, aber tarifwidrige Verhalten protokolliert.

Darum braucht man sich über das sture Verhalten diverser Zub auch nicht mehr zu wundern...

Gruß, Ralf

Laune des Zub?

ICE111, Dienstag, 20.01.2009, 13:28 (vor 6172 Tagen) @ liebe70

Hallo,

Nunja ich denke es kommt auch darauf an, wie kulant sie sind. Verständlich ist natürlich auch, das die Zub´s nach den Tarifbestimmungen handeln. Ich habe selbst schon erlebt, das sich manche Zub´s weigern, den Zuschlag wegzulassen.
Bei anderen Zub´s wird der Zuschlag weggelassen wenn z.b der Schalter im RZ geschlossen ist, oder wenn ein mein vorhiger Zug Verspätung hatte, und ich meinen Anschlusszug noch erreichen musste.

Mfg Tobi

Laune des Zub?

Kurti83, Dienstag, 20.01.2009, 13:41 (vor 6172 Tagen) @ liebe70

Hallo,

Warum sind Zub eigentlich so zögerlich, den Bordpreis-Aufschlag aus der Berechnung "herauszunehmen"? Wird das irgendwie nachgehalten? So dass ein Zub, der immer Tickets ohne Zuschlag verkauft sich dafür verantworten muss?

Im MT ist ein Grund einzugeben, warum der Bordpreis unterdrückt wird. Kulanz gibt es da übrigens nicht als Option.

Der "Reisende" war nämlich ein Testkunde und hat dieses zwar durchaus kulante, aber tarifwidrige Verhalten protokolliert.

Es ist für den Zub manchmal eine Gradwanderung zwischen kulantem (kundenorientiertem) und tarifkonformen Verhalten. Nebenbei gesagt, manche Kunden verspielen sich die Kulanz durch ihr Verhalten selber.

Viele Grüße
Thomas

Laune des Zub?

Ozzwald, Dienstag, 20.01.2009, 20:50 (vor 6172 Tagen) @ Kurti83

Bei meiner Ausbildung gabs das noch nicht mit den Gründen bei weglassen des Bpr :) Da war nur der Haken? zu entfernen...:)
Ehrlich gesagt will ich mit euch Zubs heutzutage nicht tauschen. Bei einigen Sachen streuben sich mir wirklich die Haare wie der AG mit seinen Mitarbeitern umgeht.

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