? NL HSL Zuid, thalys und 300 km/h (Allgemeines Forum)
JumpUp, Montag, 27.08.2012, 16:09 (vor 5022 Tagen)
Hey,
eventuell ist dies eine Spezialistenfrage an Oscar.
Ich habe in nächster Zeit eine Reise Amsterdam-Brüssel mit dem Thalys vor.
Fährt er auf der Strecke seine vmax von 300 km/h aus? Gibt es noch Langsamfahrstellen oder irgendetwas anderes, dass den Thalys zum abbremsen zwingt?
Ist die heutige Fahrzeit des Thalys schon die entgültige, oder soll er in Zukunft (wenn Fyra dort unterwegs ist) noch schneller sein und einen engeren Fahrplan bekommen?
Vielen Dank
Phillip
Antwort NL HSL Zuid, Thalys und 300 km/h
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 27.08.2012, 16:24 (vor 5022 Tagen) @ JumpUp
bearbeitet von Oscar (NL), Montag, 27.08.2012, 16:24
Hallo JumpUp,
Ich habe in nächster Zeit eine Reise Amsterdam-Brüssel mit dem Thalys vor.
Fährt er auf der Strecke seine vmax von 300 km/h aus?
Ja, tut er.
Gibt es noch Langsamfahrstellen oder irgendetwas anderes, dass den Thalys zum abbremsen zwingt?
Bahnhof Rotterdam, weil er dort halten muß...:)
Ab Amsterdam ist es zumindest bis 3-4 km vorbei Hoofddorp langsam (inklusive Halt in Schiphol Airport). Im Groene Harttunnel sollen die 300 km/h erreicht werden aber bereits bei Bergschenhoek oder Berkel/Rodenrijs ist es Schluß mit der Party. Dann Langsamfahrt nach Rotterdam.
Ab Rotterdam sind 10-15 km langsam. Erst nach dem Tunnel Barendrecht kann der Zug Gas geben.
Die Moerdijkbrücke wird der Zug wohl auch nicht mit 300 km/h hochfahren; die Rampe ist 30-40 Promille steil.
Antwerpen-Brüssel ist komplett langsam.
Ist die heutige Fahrzeit des Thalys schon die entgültige, oder soll er in Zukunft (wenn Fyra dort unterwegs ist) noch schneller sein und einen engeren Fahrplan bekommen?
Das wird wohl so bleiben wie es ist.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Antwort NL HSL Zuid, Thalys und 300 km/h
JumpUp, Montag, 27.08.2012, 16:45 (vor 5022 Tagen) @ Oscar (NL)
Danke Oscar,
in wikipedia lässt sich eine geplante Fahrzeit Amsterdam-Brüssel von 1.39 finden, wird da nochmal was draus?
"Der Hochgeschwindigkeitszug
Thalys, der Amsterdam mit Brüssel
und Paris verbindet, befährt die
Strecke seit Dezember 2009 in voller
Länge, die maximale
Geschwindigkeit von 300 km/h wird
aber nur südlich von Rotterdam
erreicht, der nördliche Abschnitt soll
im Juni 2010 folgen.[3][15][16] Die
Fahrzeit zwischen Amsterdam und
Antwerpen soll sich dann auf 1:07
Stunden verkürzen, zwischen
Amsterdam und Brüssel auf 1:39
Stunden, etwa 1 Stunde schneller
als über die alte Strecke."
Oder sind es zu lange Aufenthalte?
Antwort NL HSL Zuid, Thalys und 300 km/h
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 28.08.2012, 08:43 (vor 5021 Tagen) @ JumpUp
in wikipedia lässt sich eine geplante Fahrzeit Amsterdam-Brüssel von 1.39 finden, wird da nochmal was draus?
Oder sind es zu lange Aufenthalte?
Aktuelle Ist-Zeit Thalys Amsterdam-Brüssel = 1:52.
0:15 Bummelfahrt Amsterdam-Schiphol
0:23 Schiphol-Rotterdam
0:04 Aufenthalt Rotterdam
0:32 Rotterdam-Antwerpen (somit Amsterdam-Antwerpen 1:14)
0:03 Aufenthalt Antwerpen
0:35 Antwerpen-Brüssel
Schiphol-Rotterdam soll 20 Minuten werden. Angeblich fahren die Thalys wegen des Fyra-Provisoriums noch nicht mit Vollgas. Auch der Halt in Rotterdam scheint mir etwas lang.
gruß,
Oscar (NL).
--
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? NL HSL Zuid
schmidti91, Montag, 27.08.2012, 17:12 (vor 5022 Tagen) @ JumpUp
Ich war letzte Woche in den Niederlanden mit dem Zug unterwegs. Von der Taktdichte und dem Fahrkartensystem (ein Tarif für alles) mit der OV-chipkaart bin ich begeistert, vom Zustand der Züge (vor allem der Dosto ICs) weniger. Wirklich schön war nur der Sprinter zwischen Rotterdam Centraal und Delft Zuid.
Wir sind lange Zeit parallel zur HSL Zuid gefahren. Ich denke zumindest, dass es die HSL Zuid war. Unsere Tour ging von (Aachen über) Heerlen über Eindhoven und Rotterdam nach Delft Zuid und zurück.
Ich habe mich sehr gewundert, dass ich während der ganzen Fahrt keinen einzigen Zug auf der Schnellfahrstrecke gesehen habe. War das Zufall oder ist die Strecke sehr schlecht ausgelastet?
Fahrkarte ist bestellt
JumpUp, Montag, 27.08.2012, 17:54 (vor 5022 Tagen) @ schmidti91
35 Euro von Paris nach Amsterdam, das wird ein Spass!
? NL HSL Zuid
ICE11, Aachen, Montag, 27.08.2012, 18:47 (vor 5022 Tagen) @ schmidti91
War das Zufall oder ist die Strecke sehr schlecht ausgelastet?
Wohl von beidem ein bißchen. Als ich auf der A3 parallel zur SFS KRM fuhr ist es mir auch schon wie oft passiert, dass ich zwischen Siegburg und Flughafen FRA keinen einzigen ICE gesehen habe!
Antwort NL HSL Zuid bezüglich Zugtreffen
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 27.08.2012, 20:56 (vor 5022 Tagen) @ schmidti91
bearbeitet von Oscar (NL), Montag, 27.08.2012, 20:57
Hallo schmidti91,
Ich war letzte Woche in den Niederlanden mit dem Zug unterwegs. Von der Taktdichte und dem Fahrkartensystem (ein Tarif für alles) mit der OV-chipkaart bin ich begeistert, vom Zustand der Züge (vor allem der Dosto ICs) weniger.
Klar sind die Dosto-ICs nicht so gepflegt wie in Deutschland.
Ein deutscher IC ist ja auch etwas anderes als ein niederländischer IC.
Zeit zum Reinigen gibt es bei uns weniger; Wendezeiten von 20 Minuten reichen nur für die Müllentsorgung.
Auch das Verhalten mancher meiner Landesgenossen ist verbesserungswürdig, wenn mein Schuh wieder an Kaugummi klebt, die Fenstersicht mit Kratzern vertrübt ist, die Toilette komplett verunziert ist oder die Bahnhofsgleise mal wieder als Mülleimer benutzt werden.
Wirklich schön war nur der Sprinter zwischen Rotterdam Centraal und Delft Zuid.
Das ist ja auch ein ganz neuer Zug.
Wir sind lange Zeit parallel zur HSL Zuid gefahren. Ich denke zumindest, dass es die HSL Zuid war. Unsere Tour ging von (Aachen über) Heerlen über Eindhoven und Rotterdam nach Delft Zuid und zurück.
Zwischen Breda-Prinsenbeek und die Moerdijkbrücke fährt der IC parallel an der HSL-Zuid, das ist richtig.
Ich habe mich sehr gewundert, dass ich während der ganzen Fahrt keinen einzigen Zug auf der Schnellfahrstrecke gesehen habe. War das Zufall oder ist die Strecke sehr schlecht ausgelastet?
Die Züge waren so schnell, dass man sie mit normalen Augen nicht beobachten kann...:)))
Gut, mal ernst.
Abfahrt IC 19 Venlo-Den Haag in Breda um '09 und '39
Abfahrt Fyra 9 Breda-Amsterdam in Breda um '25 und '55, an Rotterdam '48 und '18
Abfahrt Fyra 9 Amsterdam-Breda in Rotterdam um '12 und '42, an Breda um '37 und '07
Wenn Dein IC '09/'39 losfährt und Fyra 2 Minuten zuvor Breda erreicht, sollte nach 14 Minuten ein neues Treffen stattfinden müssen.
Dann ist aber Dein IC die Moerdijkbrücke schon vorbei.
Und solange die Surrogatzüge noch rumfahren, wird eine fliegende Überholung nicht stattfinden.
Thalys fährt zu wenig und zu unregelmäßig, da kann ich keine Aussage machen.
Also: nächstes mal in Breda auf die Regionalbahn umsteigen, in Lage Zwaluwe aussteigen und Dich auf die Brücke stellen, und Du wirst nach etwa 15 Minuten feststellen, dass auf der HSL-Zuid tatsächlich Züge fahren...:)
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Antwort NL HSL Zuid bezüglich Zugtreffen
schmidti91, Montag, 27.08.2012, 21:39 (vor 5021 Tagen) @ Oscar (NL)
Danke für die ausführliche Antwort!
Die Züge waren so schnell, dass man sie mit normalen Augen nicht beobachten kann...:)))
Gut, mal ernst.
Abfahrt IC 19 Venlo-Den Haag in Breda um '09 und '39
Abfahrt Fyra 9 Breda-Amsterdam in Breda um '25 und '55, an Rotterdam '48 und '18
Abfahrt Fyra 9 Amsterdam-Breda in Rotterdam um '12 und '42, an Breda um '37 und '07
Wenn Dein IC '09/'39 losfährt und Fyra 2 Minuten zuvor Breda erreicht, sollte nach 14 Minuten ein neues Treffen stattfinden müssen.
Dann ist aber Dein IC die Moerdijkbrücke schon vorbei.
Und solange die Surrogatzüge noch rumfahren, wird eine fliegende Überholung nicht stattfinden.Thalys fährt zu wenig und zu unregelmäßig, da kann ich keine Aussage machen.
Das klingt logisch. Eine Linie auf der Strecke und vereinzelte Thalys Züge? Gibt es noch Überlegungen, weitere Linien auf die HSL Zuid zu legen?
Fahren die V250 Züge eigentlich wirklich ab September oder gibt es da Verzögerungen?
Also: nächstes mal in Breda auf die Regionalbahn umsteigen, in Lage Zwaluwe aussteigen und Dich auf die Brücke stellen, und Du wirst nach etwa 15 Minuten feststellen, dass auf der HSL-Zuid tatsächlich Züge fahren...:)
Guter Tipp. Das muss ich aber machen, wenn ich ohne Leute unterwegs bin, die den Zug ausschließlich als Beförderungsmittel nutzen. ;-)
Antwort NL HSL Zuid bezüglich Zugtreffen
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 28.08.2012, 08:32 (vor 5021 Tagen) @ schmidti91
Hallo schmidti91,
Eine Linie auf der Strecke und vereinzelte Thalys Züge?
Yep.
Gibt es noch Überlegungen, weitere Linien auf die HSL Zuid zu legen?
Klar gibt es die, halbstündlich Züge zwischen zwei Städten mit jeweils mehr als 500.000 Einwohnern ist doch etwas wenig... zwischen Köln und Düsseldorf ist ICE-mäßig schon mehr los...:)
1. Nebst Fyra Linie 9 Amsterdam-Breda soll Fyra Linie 10 Amsterdam-Rotterdam fahren. So entsteht auf Amsterdam-Rotterdam ein 15-Minutentakt.
2. Es kommt stündlich ein Fyra Amsterdam-Brüssel. Dieser soll den heutigen Amsterdam-Brüssel-IC (via Roosendaal) ersetzen.
3. 3x pro Tag ICE International Amsterdam-London, ab Brüssel mit einem Zugteil aus Frankfurt zu vereinigen.
4. 3-4x pro Tag Eurostar Amsterdam-London, mit den neuen Velaro e320-Zügen.
Alles zusammen hat man etwa:
- etwa jede 10 Minuten Amsterdam-Rotterdam
- etwa halbstündlich Amsterdam-Brüssel und Amsterdam-Breda
- 10x pro Tag Amsterdam-Paris
- 6-7x pro Tag Amsterdam-London
Wobei aber nicht sicher ist, dass alle Züge für jedes Angebot benutzbar sind; es kann sein dass die Paris- und Londonzüge für NL-Inlandsverkehr gesperrt sind.
Fahren die V250 Züge eigentlich wirklich ab September oder gibt es da Verzögerungen?
Es verkehrt im Moment schon einen echten Fyra-Umlauf. Weitere Triebwagen sollen im Rest des Jahres freigegeben werden. Es ist mir nicht bekannt, in welchem Tempo das passiert. Ich schreibe hier eine Seifenoper bezüglich HSL-Zuid. Folge 110.
gruß,
Oscar (NL).
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Antwort NL HSL Zuid bezüglich Zugtreffen
schmidti91, Dienstag, 28.08.2012, 12:40 (vor 5021 Tagen) @ Oscar (NL)
1. Nebst Fyra Linie 9 Amsterdam-Breda soll Fyra Linie 10 Amsterdam-Rotterdam fahren. So entsteht auf Amsterdam-Rotterdam ein 15-Minutentakt.
2. Es kommt stündlich ein Fyra Amsterdam-Brüssel. Dieser soll den heutigen Amsterdam-Brüssel-IC (via Roosendaal) ersetzen.
3. 3x pro Tag ICE International Amsterdam-London, ab Brüssel mit einem Zugteil aus Frankfurt zu vereinigen.
4. 3-4x pro Tag Eurostar Amsterdam-London, mit den neuen Velaro e320-Zügen.Alles zusammen hat man etwa:
- etwa jede 10 Minuten Amsterdam-Rotterdam
- etwa halbstündlich Amsterdam-Brüssel und Amsterdam-Breda
- 10x pro Tag Amsterdam-Paris
- 6-7x pro Tag Amsterdam-London
Sehr interessant. Das klingt doch nach einem guten Plan.
Es verkehrt im Moment schon einen echten Fyra-Umlauf. Weitere Triebwagen sollen im Rest des Jahres freigegeben werden. Es ist mir nicht bekannt, in welchem Tempo das passiert. Ich schreibe hier eine Seifenoper bezüglich HSL-Zuid. Folge 110.
Von der Seifenoper habe ich schon einige Folgen gelesen, aber bisher konnte ich mir noch kein Bild vom Zugverkehr in den Niederlanden machen.
IC Liniennetz Niederlande 2013
JoergFr, Mittwoch, 05.09.2012, 07:29 (vor 5013 Tagen) @ schmidti91
Hallo,
es passt nicht 100% zum Thread, aber ich poste hier einfach mal einen Link für das niederländische IC Netz 2013:
IC Liniennetz Niederlande 2013
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 05.09.2012, 11:54 (vor 5013 Tagen) @ JoergFr
Sieht ähnlich aus wie hier. Sehr ähnlich sogar...:)
gruß,
Oscar (NL).
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