Plätze für Personal im ICE-T

Neulich auf der Fahrt von Köln nach Wuppertal ist mir in der 2.Kl-Lounge des ICE-T aufgefallen, dass die zwei Plätze in der zweiten Reihe links in der elektronischen Anzeige mit dem Hinweis sinngemäß "Reserviert für Zugpersonal" versehen waren.

Was hat es damit auf sich ?

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Das ist für gastfahrende Zubs oder Gastros gedacht. Das gibt es aber in allen FV Zügen. Sind immer dieselben Plätze, bei jeder Baureihe.

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wird auch gerne vom kontrollierenden ZUB genutzt um bis zum nächsten Halt dort zu sitzen und dann wieder in Richtung "Mitte" die Fahrgeldsicherung zu betreiben.

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Gastfahrendes Personal findet man dort eher selten, die Sitzen entweder irgendwo im Zug oder stehen im Bistro , bei ein paar Tassen Cafe u. unterhalten sich damit den Kollegen.

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Vorteil: Die Plätze bleiben auch bei vollem Zug meist frei (meine Erfahrung), also hat man dort meist einen relativ sicheren Sitzplatz. Beschwert hat sich noch kein Bahner bei mir.

MfG NIM rocks

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Vorteil: Die Plätze bleiben auch bei vollem Zug meist frei (meine Erfahrung), also hat man dort meist einen relativ sicheren Sitzplatz. Beschwert hat sich noch kein Bahner bei mir.

Das kam bei mir schon mehrfach vor.

Die Krönung war mal jemand, der keine UBK trug aber mir seinen Konzernausweis unter die Nase hielt und mich im knallvollen ICE München–Frankfurt hochscheuchen wollte (mit der Begründung, das seien Plätze für Bahnmitarbeiter). Ich sagte, da steht was von Zugpersonal und jemand ohne ZuB-Uniforum und bloß mit Konzernausweis sieht nicht unbedingt nach Zugpersonal aus. Er "drohte" dann an, den Zugchef zu Hilfe zu holen, was er aber dann doch nicht tat, wahrscheinlich im Wissen, dass der Zugchef das so ähnlich sehen wird wie ich.

Nur um das klar zu stellen, wenn ich auf diesen Plätzen sitze habe ich kein Problem damit, wenn mich ein Zub verscheucht – damit muss man rechnen. Aber dass irgendwelche Angehörige des Konzerns diese Plätze schamlos ausnutzen sehe ich dann nicht ein.

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Grüße,
Sese

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Warum ausgerechnet diese Plätze ? Für Fahrgäste, die gerne die Lounge als solches nutzen möchten, sind dies die besten Plätze, die man haben kann. Von dort aus kann man alles am besten die Strecke sehen.

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weil es auch ruhige Plätze sind. Und das Personal hat darauf ja auch "Anspruch" nicht gerade gegenüber eines Wagenüberganges zu sitzen...

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Warum ausgerechnet diese Plätze ? Für Fahrgäste, die gerne die Lounge als
solches nutzen möchten, sind dies die besten Plätze, die man haben kann. Von
dort aus kann man alles am besten die Strecke sehen.

Eben gerade deshalb! Wie andere schon geschrieben haben, dienen diese Plätze dazu, das das Personal, was sehr lange ohne Pause auf einem Zug fährt. Dieses Personal bekommt genauso eine Arbeitsschutzpause von der Arbeitszeit abgezogen und hat somit auch das Recht, eine Pause zu machen. Diese sollte natürlich, des Erholungseffektes wegen, an einem halbwegs ruhigen Ort gemacht werden können. Wo gibt es im ICE-T bzw ICE 3 ruhige Plätze? Einzig die Lounge könnte man als solchen nennen, da dort wenig Durchgangsverkehr herrscht. Der Betriebsrat hat den Pausen auf dem Zug nur unter der Bedingung zugestimmt, das diese Plätze dann eben in der Lounge eingerichtet werden. Mitten im Zug wäre wohl etwas unpassend, denn das Personal würde dann noch eher von Reisenden angesprochen, die natürlich Hilfe und Service etc erwarten. Genau dies sollte aber in der Pause des Personals vermieden werden! Stell Dir nur vor: Welcher Büromitarbeiter macht seine Pause direkt am Arbeitsplatz, wenn das Publikum gegenüber auf der Wartebank sitzt? Schaut auch irgendwie doof aus ...

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Eben gerade deshalb! Wie andere schon geschrieben haben, dienen diese Plätze dazu, das das Personal, was sehr lange ohne Pause auf einem Zug fährt. Dieses Personal bekommt genauso eine Arbeitsschutzpause von der Arbeitszeit abgezogen und hat somit auch das Recht, eine Pause zu machen. Diese sollte natürlich, des Erholungseffektes wegen, an einem halbwegs ruhigen Ort gemacht werden können. Wo gibt es im ICE-T bzw ICE 3 ruhige Plätze? Einzig die Lounge könnte man als solchen nennen, da dort wenig Durchgangsverkehr herrscht.

Das stimmt schon, aber leider ist in der Lounge auch Handyzone... :(

Der Betriebsrat hat den Pausen auf dem Zug nur unter der Bedingung zugestimmt, das diese Plätze dann eben in der Lounge eingerichtet werden. Mitten im Zug wäre wohl etwas unpassend, denn das Personal würde dann noch eher von Reisenden angesprochen, die natürlich Hilfe und Service etc erwarten. Genau dies sollte aber in der Pause des Personals vermieden werden! Stell Dir nur vor: Welcher Büromitarbeiter macht seine Pause direkt am Arbeitsplatz, wenn das Publikum gegenüber auf der Wartebank sitzt? Schaut auch irgendwie doof aus ...

Tja, warum sind diese Plätze dann im ICE2 in Wagen 24/34 und nicht in 21/31?

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Hallo,

Tja, warum sind diese Plätze dann im ICE2 in Wagen 24/34 und nicht in 21/31?

ich glaube, dass jeder einzelne von uns sich in dieser Frage schon mehr den Kopf zerbrochen hat, als alle dafür verantwortlichen Mitarbeiter der DB zusammen. ;-) Auch die Lounge ist als Platzwahl nicht so ideal, das ja dort in Wagen 21 auch die hochwichtigen AIRail-Businessclassgäste untergebracht sind.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Hallo,

Tja, warum sind diese Plätze dann im ICE2 in Wagen 24/34 und nicht in 21/31?

ich glaube, dass jeder einzelne von uns sich in dieser Frage schon mehr den Kopf zerbrochen hat, als alle dafür verantwortlichen Mitarbeiter der DB zusammen.

Weil da erstens ein Tisch ist, wo man mal seinen Teller mit dem Essen abstellen kann - und weil man zweitens dafür kein Extra-Sitzplatzkontingent einrichten mußte, sondern ein schon ausreichend vorhandenes (Schwerbehindertenplätze) verringern konnte.

Gruß, Ralf

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Weil da erstens ein Tisch ist, wo man mal seinen Teller mit dem Essen abstellen kann -

Das kann man doch auch im Restaurant ;)
Und im ICE 3 den Teller bis Wagen x1 schleppen, ich weiß nicht *g*

und weil man zweitens dafür kein Extra-Sitzplatzkontingent einrichten mußte, sondern ein schon ausreichend vorhandenes (Schwerbehindertenplätze) verringern konnte.

Achso, ich dachte das waren von vornherein nur die Plätze 81, 83, und 85.

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Die Krönung war mal jemand, der keine UBK trug aber mir seinen Konzernausweis unter die Nase hielt und mich im knallvollen ICE München–Frankfurt hochscheuchen wollte (mit der Begründung, das seien Plätze für Bahnmitarbeiter). Ich sagte, da steht was von Zugpersonal und jemand ohne ZuB-Uniforum und bloß mit Konzernausweis sieht nicht unbedingt nach Zugpersonal aus. Er "drohte" dann an, den Zugchef zu Hilfe zu holen, was er aber dann doch nicht tat, wahrscheinlich im Wissen, dass der Zugchef das so ähnlich sehen wird wie ich.

Hallo,

gab (gibt?) es nicht eine interne Vorschrift, daß in vollbesetzten Zügen DB-Mitarbeiter verpflichtet sind, ihren Platz einem Kunden anzubieten, frei nach dem Motto "Der Kunde ist König"? Das habe ich zumindest in so einer Azubi-Zeitschrift der DB gelesen.

Anders sieht es natürlich aus, wenn diese Plätze dazu bestimmt sind, dem ZuB eine Arbeitspause zu ermöglichen.

Danke für eine Aufklärung,
Jogi

PS: Sese, cooles Bild ;) , erinnert mich irgendwie daran, als ich das Nutella-Ticket am letzten Gültigkeitstag verfahren habe - bei der Kontrolle der ZuB mit bestem Kölschen Dialekt: "Och nee, nisch schon wieder des Schokoticket. Hamm wir des nicht endlich überlebt?" (kann kein Kölsch, nur n bisschen Schwäbisch und Sächsisch)

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Ja, diese Vorschrift gibt es, das DB Mitarbeiter den Platz vollzahlenden Reisenden machen sollen. Ausnahme, wie eben erwähnt MA von Zub oder Gastro die ihre gesetzliche Arbeitsschutzpause haben.

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Vollzahlend = Ticket vom Schalter ohne BC oder ist dann ne BC50 bzw BC100 schon nix mehr wert?

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Vollzahlend = Ticket vom Schalter ohne BC oder ist dann ne BC50 bzw BC100 schon nix mehr wert?

DB-MA zahlen noch weniger als BC50- oder BC100-Inhaber, von daher sind die BC schon noch was wert ;)

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Stimmt BC70 haben die so ca.

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Stimmt BC70 haben die so ca.

Das kannst du so pauschal nicht sagen.

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Meint ihr jetzt ganz normale MA-FK?
Da kann man pauschal nix von sagen, wie "BC70. Das sind Leistungen des Arbeitgebers die versteuert werden müssen. Geldwerte Vorteile nennt sich das ja dann, und da kann man schon in Situationen kommen, wo es schwer fällt was pauschal zu sagen :)

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ja es ist klar, dass es keine BC70 ist. Aber ich weiss ja nicht wieviel ein normaler Bahn MA pirvat mit der Bahn fährt. Bei mir ist das Fahren beruflich bedingt. Privat würde ich sicher auch nicht tausende Kilometer jeden Monat abreissen...

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Naja, kommt immer drauf an, wie der MA sich das private Fahren organisiert. MA-FK haben, wie andere geldwerte Vorteile eine Steuerfreigrenze, 44€, was drüber liegt muss versteuert werden.
Für lau fährt keiner, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet.

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ich kenne die Konditionen. Nur geht man mal davon aus aus, dass einem normalen User einmal im Monat eine Fernverkehrsfahrt reicht ;-).

Ich bin auch nicht neidisch, denn ich kann mit der BC100 auch kostenfrei fahren.

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Sehe ich auch so. Es gibt aber auch welche die Arbeiten, 300km weit weg von der Familie. Die wollen auch öfter mal "nach Haus". Da bleibts nicht bei 1x im Monat. Ok es gibt sowas wie "Doppelte Haushaltführung", die aber auch nur unter bestimmten Bedingungen annerkannt wird, und da gibts dann Fam.Heimfahrten, aber auch nicht "ein Leben lang".
Und da schlägt dann der Fiskus auch zu, wenn man über seine Freigrenze kommt.

Ich bin ja in so einer Situation :)

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okay: ich verstehe das. Ich finde es selbst stressig jeden Tag den ICE wie die S-Bahn zu nutzen. Und das auch meist nicht nur 30 Minuten. Es ist irgendwie mein Büro.

Und auch die Bahn MA Plätze sind okay. Ich freue mich trotzdem auf den Excellenzmanager.

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Naja, ich las mich überraschen. Was ich davon halte, hm, naja. Wird bestimmt ganz cool, nächste Woche werden ja auch 30°C.^^

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Mich hat einmal in München (ICE in Richtung Frankfurt - Köln) eine Zubine von diesem Platz aufgescheucht, ohne sich anschließend dort hin setzen zu wollen. Ich habe dann einen anderen Platz gesucht und der ursprüngliche Platz blieb bis Würzburg (dort bin ich ausgestiegen) frei...
Daniel

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Hallo,

Neulich auf der Fahrt von Köln nach Wuppertal ist mir in der 2.Kl-Lounge des ICE-T aufgefallen, dass die zwei Plätze in der zweiten Reihe links in der elektronischen Anzeige mit dem Hinweis sinngemäß "Reserviert für Zugpersonal" versehen waren.

Was hat es damit auf sich ?

mittlerweile ist das Zugpersonal immer mehr auf dem kompletten Zuglauf auf dem gleichen Zug. Früher wurde öfter gewechselt und das Personal konnte die Pause außerhalb des Zuges machen.

Die Pause auf dem Zug zu machen ist natürlich schon ein Witz, denn im Zug gibt es keine "Pausenräume". Im IC ist im Wagen 10 neben dem Zc-Abteil ein "Sonderabteil", was aber auch nicht wirklich eine Rückzugsmöglichkeit bietet. Im ICE1 wurde bis zum Abschluss des Redesigns das ehemalige Konferenzabteil oft als Abteil für das Zugpersonal genutzt. Im ICE2, ICE3 oder ICE-T gibt es überhaupt keine besonderen Räume und da ist es schon ein Witz, dass das Personal seine Pause im Zug zwischen den Reisenden machen soll.

Es ist ein schlechter Witz, was der Arbeitgeber da seinen Mitarbeitern zumutet. Mal schauen, ob der "Exzellenzmanager" einen eigenen Wagen bekommt. ;-)

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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...dass es einen Planungsstab bei der DB BAHN gibt,
der ein eigenes WC hat:

Wer die Tür kennt, kann sich ja melden...! ;-)

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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mittlerweile ist das Zugpersonal immer mehr auf dem kompletten Zuglauf auf dem gleichen Zug. Früher wurde öfter gewechselt und das Personal konnte die Pause außerhalb des Zuges machen.

Das "Vergnügen" habe ich am 12.01. im 597 nach München.

Die Pause auf dem Zug zu machen ist natürlich schon ein Witz, denn im Zug gibt es keine "Pausenräume". Im IC ist im Wagen 10 neben dem Zc-Abteil ein "Sonderabteil", was aber auch nicht wirklich eine Rückzugsmöglichkeit bietet. Im ICE1 wurde bis zum Abschluss des Redesigns das ehemalige Konferenzabteil oft als Abteil für das Zugpersonal genutzt.

Der ICE 1 hat jetzt als "Pausenraum" das Catererabteil. Nach Berichten von Kollegen werde ich den Zustand dieses "Pausenraumes" sicherheitshalber mal fotografisch festhalten.

Es ist ein schlechter Witz, was der Arbeitgeber da seinen Mitarbeitern zumutet. Mal schauen, ob der "Exzellenzmanager" einen eigenen Wagen bekommt.

Na mindestens ein eignes Abteil sollte drin sein. ;-)

Gruß, Ralf

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Hi,
was ist denn mit dem Abteil im Wagen9, neben dem "Zub-Abteil" Da machen sich doch einge auch mal gemütlich. (soll nicht negativ klingen!)
Wieso wird das nicht als "Ruhezone für Zubs" deklariert?

Das ex-Catererabteil ist doch fürn Arsch. Sorry für die deutliche Ausdrucksweise.

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was ist denn mit dem Abteil im Wagen9, neben dem "Zub-Abteil" Da machen sich doch einge auch mal gemütlich. (soll nicht negativ klingen!)
Wieso wird das nicht als "Ruhezone für Zubs" deklariert?

Weil das ein Multifunktionsabteil ist z.B. für Reisende mit Kindern
Dieses Abteil ist ausdrücklich kein Dienstabteil, leider wird es öfters als solches missbraucht. Noch schlimmer war das früher mit dem Konferenzabteil - auch das war nie ein Dienstraum, es sollte bei Überbesetzung oder Wunsch eines Kunden nach Steckdosen freigegeben werden.

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Hi,
was ist denn mit dem Abteil im Wagen9, neben dem "Zub-Abteil" Da machen sich doch einge auch mal gemütlich. (soll nicht negativ klingen!)

Das hat auch bald ein Ende. Einige "Herrschaften" der 1.Klasse stören sich am Kindergeschrei. Die haben schon lange vergessen, daß sie auch mal klein waren. Also wird es das wohl mittelfristig dort mit dem Kleinkindabteil gewesen sein. So können die "Herrschaften" endlich unter sich sein.

Wieso wird das nicht als "Ruhezone für Zubs" deklariert?

Da haben diverse DB-Bonzen und die o.g. "Herrschaften" etwas dagegen.

Das ex-Catererabteil ist doch fürn Arsch. Sorry für die deutliche Ausdrucksweise.

Wieso sorry? Stimmt doch! Meine Digiknipse ist schon scharfgemacht. Ich habe demnächst eine Fuhre im ICE 1, wo ich eine Pause in dieser Bude machen "darf". Dann wird der Saustall mal fotografiert, wo das Zub dort zwischen vollen Müllsäcken, leeren Bierfässern, sonstigem Leergut und übrigem Trödel "pausiert". Auf die Fotos sind schon einige gespannt...

Gruß, Ralf

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den "Exzellenzmanager" würde ich wandernd einsetzen. Mit einem Aufsatz auf eines der ja soweiso immer standardmässig defekten WCs...

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Hallo,

also gibt's keinen Spruch mehr "Personalwechsel - die Fahrscheine bitte"? Das wird einige Menschen aber freuen. ;-)
Ob es für die DB von Vorteil ist.....

Gruß
Tommyboy

antworten

Hallo,

also gibt's keinen Spruch mehr "Personalwechsel - die Fahrscheine bitte"? Das wird einige Menschen aber freuen. ;-)
Ob es für die DB von Vorteil ist.....

Gruß
Tommyboy

Naja,
es ist ja selten nur ein Zub im Zug, so wird halt von vorne nach hinten und von der Mitte nach quer getauscht. Für den normalen Fahrgast, der nicht die ganze Zeit durch den Zug rennt, ist das dann ja wie Zugpersonalwechsel.

Viele Grüße
fabs

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Die Pause auf dem Zug zu machen ist natürlich schon ein Witz, denn im Zug gibt es keine "Pausenräume". Im IC ist im Wagen 10 neben dem Zc-Abteil ein "Sonderabteil", was aber auch nicht wirklich eine Rückzugsmöglichkeit bietet. Im ICE1 wurde bis zum Abschluss des Redesigns das ehemalige Konferenzabteil oft als Abteil für das Zugpersonal genutzt. Im ICE2, ICE3 oder ICE-T gibt es überhaupt keine besonderen Räume und da ist es schon ein Witz, dass das Personal seine Pause im Zug zwischen den Reisenden machen soll.

Könnte man nicht den hinteren Führerstand als Pausenraum "deklarieren"? Jetzt nicht gerade im ICE-2, aber sonst dürfte das doch machbar sein? Denn seine Arbeitspause quasi mitten in seinem Arbeitsumfeld zu haben ist wirklich bestenfalls als Witz zu bezeichnen.

Jogi

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Auch im ICE2 sollte das doch problemlos gehen ;-)

Allenfalls beim ICE dürfte es im zweiten Führerstand der 101 etwas problematisch zugehen...

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Könnte man nicht den hinteren Führerstand als Pausenraum "deklarieren"? Jetzt nicht gerade im ICE-2, aber sonst dürfte das doch machbar sein?

In der Praxis kann man bei jedem Triebzug während der Fahrt in die Führerräume gelangen, auch beim ICE 2. Die Zugbegleiter dürfen Triebköpfe schon aus Sicherheitsgründen eigentlich nicht betreten, weil sie keine Einweisung/Kenntnis über bestehende Gefahren (z.B. drehende Teile [-> Luftpresser], elektrische Anlagen) haben. Grundsätzlich haben Zub in den Führerräumen nichts zu suchen, egal ob diese besetzt sind oder nicht; Ausnahmen gibt es dazu aber.

Denn seine Arbeitspause quasi mitten in seinem Arbeitsumfeld zu haben ist wirklich bestenfalls als Witz zu bezeichnen.

Ist ein Führerraum kein Arbeitsumfeld? Eine Pause im Führerraum ist nicht abzugsfähig, ich bekomme also die gesetzliche Pause auch als Arbeitszeit gutgeschrieben.

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Könnte man nicht den hinteren Führerstand als Pausenraum "deklarieren"? Jetzt nicht gerade im ICE-2, aber sonst dürfte das doch machbar sein? Denn seine Arbeitspause quasi mitten in seinem Arbeitsumfeld zu haben ist wirklich bestenfalls als Witz zu bezeichnen.

Der Pausenraum soll der Erholung dienen. Und ein Arbeitsraum bleibt nun mal ein Arbeitsraum. Da ist es herzlich egal, ob es das Dienstabteil oder der unbesetzte Führerstand eines ICE ist.

Gruß, Ralf

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Für mich waren sie bisher immer ein Garant für einen Lounge-Platz ohne Reservierung an Freitagen.

Für gewöhnlich werden sie, zumindestens auf der Linie 50, selten in Anspruch genommen.
Meiner Erfahrung nach sitzen dort aber, wenn da mal Personal sitzt, fast nur Gastfahrer von der DB AG, selten aber Zub während ihrer Pausen.

Warum diese Plätze in der Lounge sind, wurde ja schon hinreichend beantwortet.

Meiner Meinug nach ist die Sache nicht so negativ wie es vielleicht erstmal klingt, da diese Plätze nicht ständig in Anspruch genommen werden und daher für 99% der Fahrgäste keinerlei Nachteil entsteht.

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