ICE-Treff

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Hey,

der Sonntag Nachmittag ist ja ähnlich berüchtigt wie der Freitag Abend, dass die große Masse an Wochenendpendlern ihren Weg durch die Republik nimmt.
Da ich Sonntags selten unterwegs bin, bin ich auf Eure Erfahrungen angewiesen:

Um wie viel Uhr sind Sonntags die Zeiten der überlasteten Züge?

Vormittags ist es ja meist noch sehr ruhig. Ab wann brechen die Massen wieder auf und Sorgen für Stehplätze im ICE? Ist es eher gegen Nachmittag, oder sind Sonntags wirklich die letzten Züge am Tag die vollen (zwecks möglichst langer Nutzung des Sonntags bei den Familien, bzw. Ausflügen)?

Bin gespannt auf Eure Berichte!

Grüß dich Kollege,

also ich habe mal die Erfahrung gemacht an einem Sonntag:

Mit dem ICE2 von Berlin nach Hannover: Sehr Leer! Allerdings fuhr ich da auch früh um 9:30 Uhr ab Berlin. Von dort bin ich dann gegen 11:30 Uhr in Hannover in einen ICE1 nach Basel gefahren. Bis Karlsruhe, wo ich dann ausstieg, war der Zug proppe voll, sodass ich ich von Hannover bis Karlsruhe stehen musste. Seit dem meide ich am SO und FR zu fahren. ;) Denn SA sind die Züge immer "schön" (aus Sicht des Fahrgastes) leer.

Ich habe es allerdings auch schon erlebt, dass an einem Freitag um 13:30 auf der Route von Mannheim nach Berlin der Zug "nur" zu rund 80% ausgelastet war.

Also lässt sich wohl sagen: Es kommt immer auf die Route an. Eine generelle Reisezeit der meisten Fahrgäste lässt sich wohl nicht sagen. Es kommt halt immer auf die Linie, die Uhrzeit und auf den Fahrgästen an wann sie fahren. Und die Anzahl schwankt von Woche zu Woche!

Mit freundlichen Grüßen
Baselaner

Die ICE Berlin-Ruhrgebiet sind so ab 17-18 Uhr ab Berlin richtig voll Sonntags, wobei es vor Jahren als es noch nicht soviel Verstärker-IC auf der Linie gab noch viel schlimmer war, da war ich schon manchmal froh in Hannover überhaupt noch reingekommen zu sein in den Zug.

Die ICE Berlin-Ruhrgebiet sind so ab 17-18 Uhr ab Berlin richtig voll Sonntags, wobei es vor Jahren als es noch nicht soviel Verstärker-IC auf der Linie gab noch viel schlimmer war

Wie sieht es denn mit der Belegung der "Schiphol"-ICs aus zwischen Berlin und Hannover?

Dch nehme öfters den IC 140 von Stendal nach Minden am Sonntag mit Abfahrt gegen 17:30 Uhr. Dieser ist etwa zu 80-90 Prozent ausgelastet. Alleine bekommt man meistens gerade noch einen Sitzplatz, wenn man zu zweit nebeneinander sitzen möchte, meistens keine Chance. Es gab aber auch schon einmal Tage, wo die Auslastung deutlich höher war und ich stehen musst. Die beiden Züge vorher und nachher (IC 142 und 2242) sind ein wenig leerer.

Das würde ich unterschreiben wollen.

Eigene Erfahrung: Sonntagsverstärker, ich im Bpmz (Bimz über die Schnellfahrstrecke wolle ich mir nicht antun), München ab 15:30 oder so gen Hannover. München - Augsburg gut belegt; weiter querdurch (920) nach Würzburg weniger los; ab Würzburg is Hannover sehr gut besetzt (alle Doppelsitze belegt, wenn auch teils nur zu eint), aber keine Stehplätze.

Zwei Stunden eher, hieß es, sei es sehr voll. Meine Befürchtungen wegen fehlender Platzkarte erwiesen sich aber als ungbegründet.

Baselaners Worten halte ich für zutreffend. Allerdings meide ich soweit wie möglich Freitage und Sonntage.

Also lässt sich wohl sagen: Es kommt immer auf die Route an. Eine generelle Reisezeit der meisten Fahrgäste lässt sich wohl nicht sagen. Es kommt halt immer auf die Linie, die Uhrzeit und auf den Fahrgästen an wann sie fahren. Und die Anzahl schwankt von Woche zu Woche!

Freitagsbeispiel: Bei einer Fahrt Hannover - Wien im ICE 90 wurde es erst ab Wels gut und ab Linz ziemlich voll. War zwar außerhalb der Saison, aber der niedrige Besetzungsgrad hat einige bahnaffine Reisende doch entsetzt.

Viele Grüße, Sören

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
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Denn SA sind die Züge immer "schön" (aus Sicht des Fahrgastes) leer.

Vor einer Woche Samstag abends: ICE 1657 ab Frankfurt Flughafen zu gut 90% besetzt. In dem Wagen, in dem ich sass waren höchstens noch 4 oder 5 einzelne Plätze frei. In Fulda stand der ICE 582 neben uns, da sassen die Leute sogar auf dem Fußboden.

Für "schön leer" doch reichlich voll ...

Generell ist Samstag schon ein ruhigerer Reisetag, speziell am Nachmittag. Dennoch haben seit einigen Jahren die Sparpreise und andere Sonderangebote dafür gesorgt, das tatsächlich sich die Reisendenströme da zeitlich etwas verlagert haben bzw auch viele Neukunden gewonnen wurden.

Außerdem ist zu Samstag noch zu sagen: Vorsicht Bettenwechseltag! Gerade am Vormittag sind diverse Züge, die in Urlaubsgebiete fahren oder Zugbringer zu solchen Zügen sind doch meist rappelvoll!

Auf der Strecke München-Köln ist es immer so, dass es so zwischen 16 und 17 Uhr richtig voll wird und dann bis ca. 21 Uhr anhält. Ganz besonders schlimm empfinde ich immer den 526, der München um 17:49 Uhr verlässt. Der fährt dort schon voll los und in Nürnberg kommt der nächste große Schwall nach. Ab Frankfurt hingegen (~21 Uhr) ist es deutlich ruhiger. Die früheren Züge füllen sich entsprechend in Würzburg bzw. Nürnberg so richtig und in Frankfurt kommt noch einmal ganz schön was nach.

Nach meiner Beobachtung scheinen also weniger die allerletzten, sondern jene Verbindungen besonders nachgefragt, die eine angenehme Ankunftszeit (d.h. Abend gelaufen, aber noch nicht zu spät) am Zielort versprechen. Mag aber Zufall sein und ist deshalb nicht unbedingt zu verallgemeinern.

Moin,

also aus München raus hat sich der Freitag in den letzten Jahren immer mehr "entspannt" - natürlich ist weiterhin viel los, aber den Sonntag erlebe ich geballter.
Das hängt wohl damit zusammen, dass viele Fernpendler vier lange Tage arbeiten, um dann bereits Donnerstag Abend zur Familie fahren zu können. Der schon angesprochene 526 ab München ist da ein perfektes Beispiel. Für diesen Zug bekommt man teilweise schon Anfang der Woche keine Reservierung mehr in der 1. Klasse für Donnerstag, weil alles ausgebucht ist.
Dagegen ist dieser Zug an kaum einem Tag in der Woche so überschaubar ausgelastet wie an Freitagen!

Was ich auch schon mehrfach erlebt habe ist, dass die ICE Samstag Vormittag von Bayern Richtung Hamburg voll bis unters Dach sind. Nicht selten werden Umsteiger Richtung Berlin bereits in Fulda zum Umstieg aufgefordert und nicht erst in Göttingen.

Viele Grüße,
Martin

Moin,

also aus München raus hat sich der Freitag in den letzten Jahren immer mehr "entspannt" - natürlich ist weiterhin viel los, aber den Sonntag erlebe ich geballter.
Das hängt wohl damit zusammen, dass viele Fernpendler vier lange Tage arbeiten, um dann bereits Donnerstag Abend zur Familie fahren zu können. Der schon angesprochene 526 ab München ist da ein perfektes Beispiel. Für diesen Zug bekommt man teilweise schon Anfang der Woche keine Reservierung mehr in der 1. Klasse für Donnerstag, weil alles ausgebucht ist.
Dagegen ist dieser Zug an kaum einem Tag in der Woche so überschaubar ausgelastet wie an Freitagen!

Habe es zwar noch nicht genau beobachtet, aber könnte es sein das es auf der Strecke Frankfurt - Hamburg bzw. Ruhrgebiet - Berlin auch so ist ? Da fahren ja Donnerstags sogar zwei verstärker (1998 und 1914).

Die Reisegewohnheiten haben sich geändert, in der Tat gibt es seit einigen Jahren einen verstärkten Rückreiseverkehr Donnerstags Nachmittag, den 1914 gibt es mit unterschiedl. Zugnummern daher schon seit ein paar Jahren.

Donnerstag:

Donnerstags hatte ich auf der Linie 50 noch nie Probleme, egal zu welcher Uhrzeit.

Freitag:

Als ich 2002 in Jena mit Studium angefangen habe, bin ich freitags meistens mit dem IR/IC 2101 nach Hause gefahren, welcher der späteren ICE 1546-Zeitlage bzw. heutigen IC 2356-Zeitlage entspricht.
Damals war ab Erfurt Stehplatz garantiert, in Weimar hat man meist noch Sitzplatz bekommen.
Auch der IR/IC 2103, welcher die 1544- bzw. 2154-Zeitlage hat, war damals richtig gut ausgelastet.

Die Alternative ICE 1556 genau dazwischen war damals schon keine und ist heute auch keine. Leider ist die DB selbst 2012 immer noch der Meinung, dass ein einzelner BR 411 am Freitag Nachmittag zur Stoßzeit von Dresden nach Wiesbaden reicht. *kopfschüttel*

Der als 411-415 geführte ICE 1558 war damals hingegen relativ gering ausgelastet.

In den nachfolgenden Jahren hat sich die Auslastungsspitze deutlich verbreitert. Das lag auch daran, dass die Nachfolger ICE 1546 und ICE 1544 Dresden-Frankfurt mit 411-415 gefahren wurden. Von 2005 bis 2008 hatte ich in diesen beiden Zügen niemals einen Stehplatz, nur halt im 1556, da dieser nur aus einem 411er besteht.
Überraschend war für mich die Entwicklung des 1558. Der wurde mit der Zeit immer voller, hat aber die Auslastung der nachfolgenden Züge nie ganz erreicht.

Samstag:

Samstags bin ich nur wegen des Fotografierens von Taufnamen mit Fernverkehr gefahren. Überraschenderweise habe ich samstags schon überfüllte Züge in Frankfurt und Kassel erlebt.

Sonntag:

Von 2002 bis 2005 bin ich grundsätzlich nur am Montag gefahren, da habe ich keine empirischen Daten.
2005 und 2006 bin ich ab und zu Sonntag Abend um 18 oder 19 Uhr mit der RB Eisenach-Halle (meine Kumpels hatten keine BC50 und sind auf Semesterticket gefahren) oder ICE 1647/1655 gefahren. Das sind nach meiner Erinnerung die vollsten Züge überhaupt gewesen. Auslastung nie unter 75%. Ich hatte einmal sogar schon in Eisenach in der RB einen Stehplatz!

Von 2007 bis 2008 bin ich wieder ausschließlich am Montag gefahren.

2009 war ich für 3 Monate in Jena in der Uniklinik zur Psychotherapie, da durften wir Samstag nach Hause und mussten Sonntag wieder zurück fahren. Ich bin damals mit IC 79682 (der Zeitlage des ICE 1649) oder IC 2359 gefahren. Die Züge waren mäßig ausgelastet, so um die 60-70%. Platz hat man eigentlich immer bekommen.

2010 hatte ich Praktikum in der Nähe meines Wohnortes gemacht, da bin ich außer für die Taufbilder der in dem Jahr getauften Triebzüge 1162, 1169 und 1167 gar nicht mit einem ICE gefahren.

Seit 2011 fahre ich wieder jede Woche Bahn, nämlich nach Ronneburg.
Im März 2011 und von Mai bis September 2011 bin ich sonntags mit IC 2359 oder 2251 gefahren.
Die Auslastung von 2359 ist so um die 50-60%, die Auslastung des 2251 so um die 70-80%. Stehplatz hatte ich zweimal, als 2359 Verspätung hatte oder ausgefallen ist und darum die Pendler in Eisenach alle den 2251 genutzt haben.

Seit Oktober 2011 fahre ich wieder nur noch montags.

Montag

Von 2002 bis 2008 bin ich montags entweder ICE 1553 oder mit IR 2106/IC 2104, später dann ICE 1543, oder ICE 1555 gefahren. Gelegentlich auch mal mit ICE 1501 oder 1545.
Seit 2011 fahre ich wieder regelmäßig am Montag mit ICE 1553, IC 2153 oder ICE 1555.

Die Auslastung dieser Züge hat sich bis heute eigentlich nur geringfügig geändert.

ICE 1553: in Eisenach etwa 50%, ab Erfurt mehr als 70%
IR 2106/IC 2104/ICE 1543/IC 2153: in Eisenach etwa 60-70%, ab Erfurt ca. 80%
ICE 1555: in Eisenach etwa 60-70%, ab Erfurt ca. 80%
ICE 1501/1545: in Fulda etwa 50%, in Eisenach etwa 60%, in Erfurt etwa 60%

Ein paar wenige Stichproben habe ich auch von ICE 1616/1516 Eisenach-Berlin-Hamburg und von ICE 1557 Saarbrücken-Dresden gesammelt. Diese Züge sind etwa geringer als die vorher erwähnten ausgelastet gewesen. Überraschenderweise ist 1557 trotz seiner späten Zeitlage relativ voll, ebenso wie der ICE 1559, der erst Montag Mittag fährt. Auslastung durchaus um die 50% oder zeitweise sogar bis zu 80%.

ja, selbst Mittwochs, wo früher tote Hose war, sind auf der Linien von B nach Köln und Frankfurt manchmal Auslastungen von über 80 % zu erleben.

Angeblich wäre der Grund Kontingentsteuerung der Sparpreise..

Moin Moin,

also deiner Überschrift kann ich mich allgemein nicht anschließen. Empfinde Freitag als voller als Sonntag.

Wenn du das aber nur auf den von dir angesprochenen 526 beziehst, kann es durchaus voll hinkommen. Der 526 fährt für einen Freitag einfach viel zu spät. Da sind die Wochenendpenlder schon fast zu Hause. Sonntag passt die Zeit aber wunderbar.

Viele Grüße
Kalle

[...] Das hängt wohl damit zusammen, dass viele Fernpendler vier lange Tage arbeiten, um dann bereits Donnerstag Abend zur Familie fahren zu können. [...]

Wie sagte neulich ein Kollege:
"Wer es sich erlauben kann, jede Woche drei Tage nicht bei der Arbeit zu erscheinen, zeigt, daß er überflüssig ist und wird eigentlich gar nicht gebraucht."

Ach ja: Und daß Freitags nicht mehr so schlimm sein soll wie Sonntags, halte ich für ein Gerücht.

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Ach ja: Und daß Freitags nicht mehr so schlimm sein soll wie Sonntags, halte ich für ein Gerücht.

Zumindest auf meiner Stammlinie 50 sind die Fahrgastzahlen freitags rückläufig. Ich habe es früher schon deutlich voller erlebt und da gab es noch drei zweistündliche Linien (50.1, 50.2 und 51).

Moin!
Sei mir bitte nicht böse, aber was sind denn die Linien 50.1, 50.2 und 51?
Da diese NIRGENDS mehr bekanntgegeben werden (außer vielleicht >hier<), seit es kein Kursbuch mehr gibt, habe ich so meine Probleme, mir zu merken, wo welche Linie verkehrt.
Ich habe in dem oben verlinkten PDF mal nach einer Linie 50 gesucht. Diese soll mit schwarz markiert sein. Ich schließe daraus, daß es die "Linie"
- Oldenburg - Bremen - Hannover - Braunschweig - Magdeburg - Leipzig und
- Köln - Düsseldorf - Essen - Dortmund - Paderborn - Altenbeken - Bebra - Eisenach - Erfurt - Naumburg und
- Saarbrücken - Kaiserslautern - Mannheim - Frankfurt und
- Wiesbaden - Mainz - Frankfurt - Fulda - Eisenach - Erfurt - Leipzig - Dresden ist.

In der Übersicht für IC/EC ist - in grün - weiterhin (neben den meisten bereits genannten Strecken) noch
- Binz - Stralsund - Angermünde - Berlin - Wittenberg - Bitterfeld - Halle - Naumburg
als Linie 50 angegeben.

Was diese fünf Strecken allerdings miteinander zutun haben, erschließt sich mir nicht ganz...
Eine Linie 51 habe ich nicht gefunden (gibt's vielleicht nicht mehr).

Lange Rede, kurzer Sinn: Kannst du mir eine verständliche(!) Übersicht zukommen lassen, wo die Linien aufgeschlüsselt sind? Es kommt ja schließlich immer wieder vor, daß von IC/ICE/EC-Linien gesprochen wird.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Lange Rede, kurzer Sinn: Kannst du mir eine verständliche(!) Übersicht zukommen lassen, wo die Linien aufgeschlüsselt sind? Es kommt ja schließlich immer wieder vor, daß von IC/ICE/EC-Linien gesprochen wird.

Generell dazu: bei wikipedia sind die aktuellen Liniennummern recht übersichtlich aufgelistet, ICE- wie auch IC-/EC-Linien. Da wird auch die Bedeutung der Dekaden erklärt, z.B. dass alle 20er-Linien in Hamburg beginnen.

Ich bin mal so frei zu versuchen, das Linienproblem aufzulösen.
Im aktuellen Fahrplan gibt es keine L51 mehr, diese wurde in die L50 integriert. Davor wurden die Züge zwischen Düsseldorf und Erfurt über Kassel als eigene Linie, eben die L51, geführt. Umlauftechnisch gesehen ergibt diese Integration Sinn, sind die IC und ICE-T über die MDV ja mit den übrigen Zügen zwischen Frankfurt und Dresden verknüpft.

50.1 und 50.2 sind danach sinngemäß "inoffizielle" Verwendung zur Unterscheidung der ICE- (vrmtl. 50.1) und IC-Züge (entsprechend dann 50.2) zwischen Wiesbaden/Frankfurt und Leipzig/Dresden, die bekanntermaßen für sich einen Zweistundentakt haben, zusammengenommen einen (sehr gespreizten) Stundentakt östlich von Frankfurt ergeben.
Gleiches Prinzip lässt sich übrigens bei der L28 (ICE Hamburg-Berlin-München) anwenden, die bekanntlich alternierend über Halle-Ingolstadt oder Leipzig-Augsburg geführt wird (abgesehen von ein paar "Tauschern"); semi-offiziell ist sie auch noch in einen Nordteil gegliedert (ICE Hamburg-Berlin-Leipzig), der hier AFAIR auch schon als 28.3 bezeichnet wurde.

Die IC Oldenburg-Leipzig/Dresden gehören übrigens nicht zur aktuellen L50 (auch wenn sie umlaufmäßig miteinander verknüpft sein müssten), sondern sind eine eigenständige Linie (56).

- kein Text -

Sei mir bitte nicht böse, aber was sind denn die Linien 50.1, 50.2 und 51?

Linie 50.1 Dresden - Leipzig - Erfurt - Fulda - Frankfurt Hbf - Mainz - Wiesbaden
Linie 50.2 (Dresden - ) Leipzig - Erfurt - Fulda - Frankfurt Süd - Frankfurt Flughafen
Linie 51 sind restliche Züge wie z.Bsp IC 2353,2354,2359 (Köln - Kassel - Halle - Berlin - Stralsund)

Die IC 2355/2356 Binz - Frankfurt Flughafen gehören zur Linie 50.2

Linie 50(.1) = Wiesbaden-Mainz-Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden

Linie 50(.2) = Frankfurt Flughafen-Frankfurt (Süd)-Fulda-Bad Hersfeld-Eisenach-Gotha-Erfurt-Weimar-Naumburg-Leipzig

Linie 51 = Köln-Düsseldorf-Dortmund-Paderborn-Kassel-Eisenach-Gotha-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
(früher -Weimar-Naumburg-Halle-Bitterfeld-Wittenberg-Berlin-Stralsund)

Die Züge Berlin-Halle-Erfurt-Frankfurt gehören derzeit zur Linie 50.2, waren früher (bis 2005) mal als IC-Linie 15 zugeordnet.

Es gibt keine Linie 51 mehr, die nennt sich jetzt 50 mit Zusatz MDV

Ja weiß ich, nur nehme ich die Nummer 51 zur Unterscheidung der Fahrt über die MDV noch. Zumal meine Aussage im Ursprungspost auf die Vergangenheit bezogen war.

Für die paar wenigen Zugpaare noch eigene Liniennummer zu verwenden, ist natürlich Stück weit sinnlos.

Aber formal sind auch die alten Nummern ja noch gültig, soweit sie nicht umgedeutet worden sind.

Für die paar wenigen Zugpaare noch eigene Liniennummer zu verwenden, ist natürlich Stück weit sinnlos.

Aber formal sind auch die alten Nummern ja noch gültig, soweit sie nicht umgedeutet worden sind.

Was heißt schon "formal"... OK, mir gefällt das 91er-Netz des IC gut, jetzt spreche ich nur noch von der Linie 6a, wenn ich über die Integration der ICs zwischen Bremen und Norddeich in den Regionalverkehr spreche ;)

Ich fände es schon (und erwarte es in gewissem Maße auch), wenn man allgemein in einem Forum verständlich schreibt. Das umfasst für mich auch eine einfache Überprüfung von einfachen Sachverhalten, die nicht als bekannt vorausgesetzt werden können (wie viele Bahnfans werden wohl alle momentanen 22 IC-Linien ihren Nummern korrekt zuordnen können?). Zu so etwas gehört in meinen Augen die "L51" - du kennst sie, da Du in der Region wohnst. Wer sie nicht kennt, sei es, weil er in Hamburg wohnt oder sicher erst seit einem Jahr für die Bahn interessiert, hat aber Pech gehabt. Selbst bei wiki lässt sich die Nummer nicht auf die Schnelle rausfinden.
Vielleicht als Kompromiss im vorliegenden Fall: Wenn du bei nicht mehr aktuellen Linien kurz aufschlüsselst oder irgendwo in einer Klammer Start- und Zielbahnhof der Linie hinterschiebst, dann dürfte allen Seiten genüge getan werden.

Für die paar wenigen Zugpaare noch eigene Liniennummer zu verwenden, ist natürlich Stück weit sinnlos.

Aber formal sind auch die alten Nummern ja noch gültig, soweit sie nicht umgedeutet worden sind.

Was heißt schon "formal"... OK, mir gefällt das 91er-Netz des IC gut, jetzt spreche ich nur noch von der Linie 6a, wenn ich über die Integration der ICs zwischen Bremen und Norddeich in den Regionalverkehr spreche ;)

Ich fände es schon (und erwarte es in gewissem Maße auch), wenn man allgemein in einem Forum verständlich schreibt. Das umfasst für mich auch eine einfache Überprüfung von einfachen Sachverhalten, die nicht als bekannt vorausgesetzt werden können (wie viele Bahnfans werden wohl alle momentanen 22 IC-Linien ihren Nummern korrekt zuordnen können?). Zu so etwas gehört in meinen Augen die "L51" - du kennst sie, da Du in der Region wohnst. Wer sie nicht kennt, sei es, weil er in Hamburg wohnt oder sicher erst seit einem Jahr für die Bahn interessiert, hat aber Pech gehabt. Selbst bei wiki lässt sich die Nummer nicht auf die Schnelle rausfinden.
Vielleicht als Kompromiss im vorliegenden Fall: Wenn du bei nicht mehr aktuellen Linien kurz aufschlüsselst oder irgendwo in einer Klammer Start- und Zielbahnhof der Linie hinterschiebst, dann dürfte allen Seiten genüge getan werden.

Ja, mache ich meistens ja auch, aber wenn man nur kurze Nachrichten am Handy schreibt, dann lässt man in der Eile dann doch einige "unnötige Beitragsteile" weg. Die Forensuche hätte auf jeden Fall das richtige Ergebnis geliefert. ;)

Wäre auch interessant, ob die Spitzenstunde(n) im Sommer und Winter gleich ist, oder ob es da signifikante Unterschiede gibt.

--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute

Hallo JumpUp,

hast du denn eine bestimmte Strecke im Blick? Denn auch meine Erfahrung bestätigt, dass das je nachdem, welche Städte und Wirtschaftszweige an der Strecke liegen, sehr unterschiedlich sein kann mit der Auslastung.

Ich bin in der letzten Zeit nur sehr selten in überfüllte Fernzüge geraten und jedes Mal hätte ich es eben NICHT erwartet:

Mitte August 2011 in einem ICE der Linie Hamburg-München an irgendeinem Wochentag (glaube, Dienstag) zur Mittagszeit in Fulda. Der Zug war gerammelt voll mit Urlaubern - es waren halt Sommerferien...
31.10.2011, Montagabend im ICE 1657 nach Dresden. Bin in Mainz zugestiegen, da war es noch völlig leer. In Frankfurt Flughafen wurde es dann sehr voll und ab Frankfurt Hbf haben die Menschen selbst am Zugende im Gang gesessen. Hier waren sowohl viele Urlauber als auch die Wochenendpendler drin, weil der 31.10. erstens Ende des langen Reformationstagswochenendes in SA,SN,TH war und zweitens Herbstferienende in diesen Bundesländern. Die Bahn hatte den ICE natürlich nicht so voraussichtlich verstärkt wie sie gleichzeitig im Vertrieb die Sparpeiskontingente zurückgefahren hat ;) Der ICE war eben nur 1 T7 und bis Leipzig noch überfüllt. Auch hier hätte ich gerechnet, dass vielen Reisenden eine Ankunft nach 23 Uhr zu spät ist. War aber nicht so.
Ende November 2011, Sonntagabend im ICE 615. Bin in Mannheim zugestiegen. Bis dorthin war der Zug sicherlich überfüllt, ab Mannheim bis Stuttgart/Ulm aber immernoch außergewöhnlich voll. Hätte gedacht, dass der Pendlerstrom sich nicht so weit in den Abend zieht.
Ende Dezember 2011, Freitagnachmittag im EC 174. Der Zug ist schon ab Dresden gut gefüllt und ab Berlin nach Hamburg dann erst recht. Da hätte man auch keinen Platz mehr gefunden.

Auf der anderen Seite waren andere Züge doch nicht so stark ausgelastet, wie ich vermutet hätte:

vergangenen Sonntagabend der ICE 1546 Berlin-Düsseldorf(-Köln): Bis Hannover ca. 90 Prozent Auslastung, ab Hannover eher so 50 Prozent. Hätte da eher mit Stehplätze gerechnet und mehr Verkehr ins Ruhrgebiet.
vergangenen Sonntagabend der ICE 502 (Basel-)Frankfurt Flugh-Köln(-Dortmund). Da hätte ich auf besagtem Abschnitt auch mit ziemlich hoher Auslastung gerechnet, aber ein Kollege sagte mir, es sei verhältnismäßig leer gewesen.

Einige Züge sind natürlich auch erst Montagmorgen voll. Hamburg-Berlin ist dafür ein gutes Beispiel. Klar, auch Sonntagabend sind die Züge gut gefüllt, aber Montagmorgen ist doch noch mehr los, so meine Beobachtung. Der ICE 1607, EC 173 und ICE 703 sind doch immer gut voll. Der EC meist erst ab Ludwigslust mit den Schwerinern, nehme ich an.

Grundsätzlich kann man also Sonntagabend schon auch Bahn fahren (wenn nicht gerade Fluglotsen streiken, Oberleitungen runterkommen oder Zugteile fehlen), man kann aber auch in unerwarteten Momenten von "erhöhtem Fahrgastaufkommen" überrascht werden.

Liebe Grüße,
Eingleisigkeit

Meinen Beobachtungen zufolge ist die Drängeldichte im FV am Sonntag in der Zeit von 12:30 Uhr bis 20:30 extrem.

Dabei ist die Fahrgastfluktuation im Winter höher wie im Sommer. Wahrscheinlich wegen der Urlaubszeit fahren weniger Fahrgäste Zug.

Gerade in den ICEs von Köln nach Berlin ist die Stehplatzquote recht hoch. Schon oft habe ich erlebt, dass zwischen 14:00 Uhr und 18:00 Uhr die ICEs ab Köln Hbf bis auf wenige Stehplätze, völlig ausgefüllt waren. Als der Zug nach Köln Hbf das erste Mal in Wuppertal hielt, sahen die Einsteiger nur Rücken und Bäuche der stehnden Fahrgäste im Einstiegsbereich. Ein Einsteig war somit nicht möglich. Genervt hetzten die Einsteiger zu nächsten Tür, dort das gleiche Bild.

Fahrgäste lagerten in den Gängen, saßen auf den Trittstufen und auf Gepäckstücken bzw. standen zwischen den Sitzen der Großraumabteile.

Mein Tipp dazu:
Einen klappbaren Anglerhocker mitnehmen und sich auf die Verbindungsglieder zwischen den Wagen setzen. Wenn jemand "UNBEDINGT" durchlaufen muss, dann den durchlaufenden Fahrgast auf den nächsten Halt vertrösten.
Dort soll er aussteigen und auf dem Bahnsteig am Zug entlangsprinten, zur nächsten Einstiegstür.

Einen klappbaren Anglerhocker mitnehmen und sich auf die Verbindungsglieder zwischen den Wagen setzen. Wenn jemand "UNBEDINGT" durchlaufen muss, dann den durchlaufenden Fahrgast auf den nächsten Halt vertrösten.
Dort soll er aussteigen und auf dem Bahnsteig am Zug entlangsprinten, zur nächsten Einstiegstür.

Hoffentlich nicht ernst gemeint oder?

Hallo,

nach meinen Erfahrungen ist es so, dass Freitag gegen 13 Uhr der erste Schwall kommt und zum Abend hin wieder abnimmt ("Freitag ab Eins macht jeder seins"). Die Wochenendpendler machen zeitig Feierabend und ins Wochenende zu starten.

Sonntag verschiebt sich das Ganze etwas nahc hinten (Tag ausnutzen) und sie Züge werden wesentlicher später voll, dafür bis weit in den Spätabend/Nacht hinein.

Auf einigen Linien gibt es ein Ost-West-Strom zu beobachten. Freitag voll Richtung Osten, Sonntag voll Richtung Westen.

Viele Grüße
Kalle

Die Frage ist so einfach nicht zu beantworten. Da gibt es auch regionale Unterschiede. Jedoch Trends gibt es immer. Der späte Donnerstag Abend ist auf Pendlerrelationen immer beliebter. Generell ist Freitag von 13 Uhr an mit hoher Nachfrage zu rechnen, die auch wieder relationsbezogen ab Stunde 19/20 abebbt. Sonntags kann durchaus auch schon mal aus touristischen Gebieten auch Vormittag viel los sein. Ansonsten natürlich Nachmittag und Abend. Der Montag wird auch immer voller was den frühen Morgen und auch den Vormittag angeht. Generell gibt es Einzzüge, die immer gut besucht sind. Unterschätzt wird meines Erachtens der Samstagvormittag. Je nach dem wo an der Strecke größere Veranstaltungen stattfinden ist es da auch mal schnell gut voll. Der Trend im Ost-Westverkehr ( Fr Ri Osten, So Ri Westen) ist m.E. eher rückläufig. Zum einen sind die Entlastungszüge am Sonntag deutlich schwächer als früher, 1552 wäre mit 1x 411 Sonntag undenkbar gewesen. Ursachen dürfte die Reduzierung der Bundeswehrangehörigen sein, flexiblere Arbeitszeitmodelle, aber auch die Generationenentwicklung sein. Die wöchentlichen Pendler zur Arbeit in den Westen aus dem Osten sind 22 Jahre nach der Wende oftmals nun auch im Bereich der Rente, junge Leute suchen sich eher dann den Lebensmittelpunkt dort, wo sie Arbeit bekommen.
Was bei der Bahn grundsätzlich unterschätzt wird sind verlängerte Wochenenden, z.B. Ostern. Da wird das Freitagsmodell 1:1 auf Gründonnerstag übertragen und der Karfreitag wie ein Samstagvormittag betrachtet, was jedes Jahr zu überfüllten Zügen am Karfreitag bis in die Nachmittagsstunden führt. Auch bedingt das Baustellenfahrpläne plötzlich die Reisenden aus 2 Züge in einen sitzen oder besser stehen sollen.

Auf einigen Linien gibt es ein Ost-West-Strom zu beobachten. Freitag voll Richtung Osten, Sonntag voll Richtung Westen.

Wobei dieser "Trend" früher mal viel deutlicher war. Speziell durch viele Studenten, aber auch normale Arbeitnehmer ist mittlerweile auch freitags westwärts und sonntags ostwärts erheblich mehr los als früher. Sicherlich nicht soviel wie freitags ostwärts und sonntags westwärts, aber man schaue sich z.B. die Linie 50 Richtung Leipzig am Sonntag ab mittag an, da sind die Züge doch meistens ziemlich voll.

Wobei dieser "Trend" früher mal viel deutlicher war. Speziell durch viele Studenten, aber auch normale Arbeitnehmer ist mittlerweile auch freitags westwärts und sonntags ostwärts erheblich mehr los als früher.

Das liegt daran, weil sich viele große Firmen auch in den östlichen Bundesländern angesiedelt haben (z. B. BMW und DHL in Leipzig). Oder auch einige Bundesämter haben ihren Sitz in die östlichen Bundesländer verlegt. Dadurch haben sich die Verkehrströme verteilt.

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